【イワナ】渓流最強ルアーは何なの？【ヤマメ】 Part.2

**名無し三平** · 2020/08/11(火) 03:01:16.32

ルアーを
一個だけしか買えないとしたら
どれを選びますか？
※前スレ
【イワナ】渓流最強ルアーは何なの？【ヤマメ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1548872854/

**名無し三平** · 2020/09/22(火) 11:41:33.59

川、特に渓流でルアーなんて恥ずかしくないのかね
ちゃんと上達してフライが出来る様になりなさい
渓流のドライは簡単だから初心者はそこから始めれば良いよ

**名無し三平** · 2020/09/22(火) 12:10:00.62

>>417
ミノーをプラグに置き換えても同じだよ。

**名無し三平** · 2020/09/22(火) 12:15:33.51

>>418
スレタイ嫁厨房

**名無し三平** · 2020/09/22(火) 14:03:29.25

キタキタw

**名無し三平** · 2020/09/22(火) 18:20:00.60

フライって年寄りしか見たことないな
ナウでヤングな趣味だったんだろうね昔は
日光の湯川なんか行くと老人ホームかと思うもの

**名無し三平** · 2020/09/22(火) 18:46:58.29

そう？俺はルアーよりフライの方がお洒落やと思う。
ブラピの映画の影響もあんのか、かっこよく決めてる人もいる

**名無し三平** · 2020/09/22(火) 19:18:51.69

フライはとっくに卒業してルアーなんだけど…
あんな重いライン引き摺ってちゃ魚もしんどくて引き弱くなるわ

**名無し三平** · 2020/09/22(火) 20:19:09.87

ワイ、ここでは異端のスプーン派
今日はスプーンで、たんまりと釣ったわ。
オイカワを。
https://i.imgur.com/QQm4tvv.jpg

**名無し三平** · 2020/09/22(火) 20:45:10.52

スピンキャストだ！
ゼブコ？
おれのやる渓流にはオイカワいないから羨ましい

**名無し三平** · 2020/09/22(火) 21:07:42.93

>>425
側線分に黒い線があるしカワムツじゃないかな
なんにしろルアーで釣れることに驚きだけど
なんの餌と誤認して食いついてくるんだろう

**名無し三平** · 2020/09/22(火) 21:16:35.66

これはオイカワじゃなくてカワムツだろ

**名無し三平** · 2020/09/22(火) 21:17:47.43

>>427
カワムツは水温が高くなってきたら普通に釣れる
日によってはカワムツとウグイが先に喰ってしまってトラウトが釣れないこともある

**名無し三平** · 2020/09/22(火) 21:27:49.53

オイカワじゃなくてカワムツだよおじさん「これオイカワじゃなくてカワムツだよ」

**名無し三平** · 2020/09/22(火) 21:31:50.36

>>419 あぁプラグという概念の集合に、
ミノーという概念は包含されますよね。
それは分かるんですが、私はスプーン派なので、
まさにそのプラグをほとんど使わないのです。

**名無し三平** · 2020/09/22(火) 21:37:12.93

ゼブコ33マイクロおじさんです。
渓流でスピンキャストの手返しの良さとトラブルの少なさは結構なアドバンテージです。
これはカワムツか。
じゃあ、この魚は？
https://i.imgur.com/1lt47fI.jpg
https://i.imgur.com/1CB9cnj.jpg

**名無し三平** · 2020/09/22(火) 21:49:30.40

>>429
サイズがでかくなるウグイはまだしも
ハエやハヤの類って雑食とはいえ魚食はしないだろうし子魚と思って食いついてるわけじゃないよね
流れてくる葉っぱに食いつくアマゴとかもいるし虫と間違って小さいスプーンに食いつくのかな

>>432
アブラビレが無さそうだしタカハヤじゃないかなあ
この手のコイ科の魚は地方名が多いからざっくりとハエって言っちゃうな

**名無し三平** · 2020/09/22(火) 21:50:01.53

あぶらっぺだな

**名無し三平** · 2020/09/22(火) 21:59:26.53

>>432
うわー楽しそう。
ロッドはファインテール?
そのタックルで何ｇのスプーン飛びますか?

**名無し三平** · 2020/09/22(火) 22:01:08.16

>>433
小魚も食べる
https://aqua.stardust31.com/koi/koi-ka/kawa-mutu.shtml

昔バスを狙っていて10cmくらいのシャッドテールワームで20cmのカワムツが釣れたこともあった

**名無し三平** · 2020/09/22(火) 22:02:27.68

タカハヤか。サカナの名前、ちゃんとわかってなかった。ありがとうございます。
スプーンを巻くと、とても小さいカワムツやタカハヤが結構な勢いで追いかけてくるよ。なにと間違えてるんだろうね？多分、木々の枝から落ちてくる昆虫に見えてるんだろうね。ぽちゃんと落ちたところにワッと集まってくるから。

**名無し三平** · 2020/09/22(火) 22:10:58.57

>>435
ロッドはお察しどおり、ファインテールです。
このタックルで、1.4から3グラムぐらいのスプーンを使ってます。
キャストして、ラインがリール内で引っかかるような感じがしだしたら、その部分のラインはヨレてきているので、切ってしまうと、飛距離が保てますよ。

**名無し三平** · 2020/09/22(火) 22:12:03.07

【静岡】渓流釣り中に落石か…沢で下半身に直径80cmの石が乗った状態で発見された会社員男性(37)死亡

渓流は危険だな

**名無し三平** · 2020/09/22(火) 22:54:00.79

>>436
昔、オイカワやカワムツ飼ってたけど小魚食べるのは気付かなかった
気性が荒いから水槽の中で他の魚に体当たりしたりしてたけど小さい奴相手だとそのまま食いつてたのかな
勉強になりました、ありがとう

>>437
家で捕まえたゴキブリとかクモを餌で水槽にいれてあげると喜んで食ってたし
陸上から落ちて流れてくる虫って川魚にとって普段は食えない御馳走なんだろうね
昔の山奥の人が海の魚をスゴく有り難がって食べてた感覚に近いかも

それはそうと炊飯楽しそう
固形燃料って川で濡れてもちゃんと使えるかな

**名無し三平** · 2020/09/23(水) 05:51:31.98

>>439
辛い死に方やなぁ。ご愁傷様。

**名無し三平** · 2020/09/23(水) 06:30:50.12

>>431
スプーンにはベリーのフックは付いてないよね。分かってないなら
プラグのフッキングについて語るなよ。

ただプラグもスプーンも基本は同じ。
北半球のフィッシュイーターは時計回りに反転してルアーのベリー
を食ってるよ。
チミのルアーのコースが正解なら、魚の左の顎に外側からフックが
掛かってるはずだよ。

**名無し三平** · 2020/09/23(水) 06:32:45.19

>>158
それをどうやって同じ条件で対照実験したの？
そしてその結果は？
報告して。

**名無し三平** · 2020/09/23(水) 07:33:53.30

車w

**名無し三平** · 2020/09/23(水) 07:52:22.25

いい流れが台無しになったなぁ。
フッキング理論おじさんはいいかげんに引退してくれ。

**名無し三平** · 2020/09/23(水) 08:03:08.76

>>445
常識の類いなんだが。

**名無し三平** · 2020/09/23(水) 08:35:06.60

>>445
スルー出来んのか？

**名無し三平** · 2020/09/23(水) 10:08:16.84

>>447
お前が来るなよ、腰抜け。

**名無し三平** · 2020/09/23(水) 10:31:57.74

>>440
固形燃料は濡れても拭けばちゃんと使えますよ。
渓流での飯盒炊爨は釣りと同じくらい楽しいですよ。

**名無し三平** · 2020/09/23(水) 12:35:22.23

>>180
早く根拠になるデータを挙げてくれないか

**名無し三平** · 2020/09/23(水) 12:46:20.18

また時計回りとか蒸し返してやがる
論文にあっただろ
魚にも右利き左利きがあるんだよ
それより秋になったら便所虫喰ってるんだって動画でも上げてみんなを唸らせろ

**名無し三平** · 2020/09/23(水) 13:17:41.29

>>451
>>448参照

**名無し三平** · 2020/09/24(木) 06:11:08.58

>>5
針先がライン方向にまっすぐ力がかかる形状のシングルフックは、
どこのメーカーの何というフックですか？

**名無し三平** · 2020/09/24(木) 08:42:48.05

>>453
しつけーよ。てめーも絡むなゴミ

**名無し三平** · 2020/09/24(木) 10:48:06.42

>>454
チミからも>>5に督促してくれないか。

**名無し三平** · 2020/09/25(金) 06:51:03.03

>>6
早くフックのゲイブの形状が貫通力に関係することを物理的に証明してくれないか。

**名無し三平** · 2020/09/25(金) 08:35:26.61

>>456
シュッ！グワァ、グサー！て感じだ。

**名無し三平** · 2020/09/25(金) 09:13:03.63

来るぞw

**名無し三平** · 2020/09/25(金) 09:40:39.28

>>457
馬鹿ですか？

**名無し三平** · 2020/09/25(金) 18:40:17.41

トリプルもシングルも使い手の好きにしたらええやん。

俺は貫通力とか考えなしにシングルを使ってるけどね。トリプルだと上顎と下顎に同時に掛かってしまう場合もあって外すのに難儀するのがイヤで。
不意の大物に針を伸ばされた時なんかはトリプルだと取れてたかなぁと考える時もあるけど。

**名無し三平** · 2020/09/25(金) 18:55:00.19

経験してみると分かるけど、
トリプルフックが、魚の口の中から、
上下アゴを縫い合わせるように掛かっちまった時は、
本当に悲惨。

幸いオレはトラウトではやった事ないけど、
メバルでやっちまったことがあって、
それ以来トリプルフックは使わないことにしてる。

まぁメバルのおちょぼ口に比べりゃ、
トラウトのワニ口はマシだとは思いますが…

**名無し三平** · 2020/09/25(金) 21:22:14.18

そういえば便所はトリプルフックのフックが複数同時に刺さることは無いと散々主張していたが自分の誤りを認めたか？
それに限らず便所の主張は誤りしかないわけだが

**名無し三平** · 2020/09/25(金) 21:29:42.01

いや、スピナーを後ろから追尾して食う場合は飲まれるようなかかり方するって言ってた。
その点については正しいと思うけどな。

**名無し三平** · 2020/09/25(金) 21:43:23.65

丁寧に外せばなんて事はない。目の回りに掛かっても、よく見て抜く方向を見定めればなんて事はない。

**名無し三平** · 2020/09/25(金) 22:28:48.12

便所はトリプルしか使わないにも関わらずトリプルの複数のフックが同時に刺さった経験が無い
つまり絶望的に釣りの経験が乏しいのだろう
そこに根本的な頭の悪さも加わるから、お粗末な主張になるし、他人の話も理解できない

**名無し三平** · 2020/09/25(金) 23:07:14.39

自ら努力も研鑽もせず、結果だけを求める者を我々は最も軽蔑する

**名無し三平** · 2020/09/25(金) 23:09:11.25

ペンチで丁寧に外してあげてね。シングルフックだと掛からない事が多すぎる。あと
できれば小さい魚は掛けないようにしてあげれば後は大きな魚のダメージはそんなにない

**名無し三平** · 2020/09/26(土) 06:12:56.48

>>460~467
永瀬雅人くんだよね。

**名無し三平** · 2020/09/26(土) 11:37:40.28

>>466
それな

**名無し三平** · 2020/09/26(土) 12:02:23.69

>>467
ちょっと太目のシングルフックを使えば、小さいのが喰っても大体乗らないから釣らずに済む
大物が来ても伸ばされないしオヌヌメ

**名無し三平** · 2020/09/26(土) 12:31:07.36

>>470
オヌヌメとか、いまだに言ってるんだ？

**名無し三平** · 2020/09/26(土) 13:33:28.78

>>7
試したの、試さなかったの、どっち？
乗ったの、乗らなかったの、どっち？
すり替えるなよw

**名無し三平** · 2020/09/26(土) 14:45:49.42

いやー、こんな雨つづけだと釣りもいけんわぁ。途中で帰ってきてリアルカキコ

**名無し三平** · 2020/09/26(土) 21:58:02.92

イワナとヤマメの引きの違いってある？
左右にゴンゴン首降られてバラシたんだけど、結構な強さだった。

**名無し三平** · 2020/09/26(土) 21:58:29.02

首振るです

**名無し三平** · 2020/09/26(土) 22:08:09.27

まぁ首降ってきたらビビるわなw

**名無し三平** · 2020/09/26(土) 22:54:59.40

グルグル体回転させて糸と体に巻いて切ってくヤマメは経験ある

**名無し三平** · 2020/09/27(日) 06:41:41.16

>>8
フックの貫通力と乗りが反比例することを、物理的に証明してくれないか。

**名無し三平** · 2020/09/27(日) 16:07:10.41

ARS開発者の本山氏は元々パンサー使い
それを改良したのがARSな
パンサーマーチンは良いルアーだが、時代の差で相手にはならない
プレットンとメップスの関係と同じ

**名無し三平** · 2020/09/28(月) 06:41:31.44

AR-Sとパンサーマーチンって、ボディーとアイの違いだけかと思ったら
ブレードもビミョーに違うんだな
見比べてみて初めて判ったわ

**名無し三平** · 2020/09/28(月) 16:30:20.20

https://www.youtube.com/watch?v=zqzUlPx5bTw

ナダルがスピナーでバスを釣るらしいので
スピナー使いのみなさんが見て
釣りの腕がどの程度か判定してください

**名無し三平** · 2020/09/28(月) 18:54:57.81

今年ボトムノックスイマーにけっこうお世話になったけどまああんなルアーよく思いついたよなあ
惜しい人を亡くしたもんだ

**名無し三平** · 2020/09/28(月) 21:21:57.09

スローシンキングのリップレス(ウグイカラー)が最強ルアーだよ

**名無し三平** · 2020/09/29(火) 08:36:42.14

>>482
まあいわゆる「ワインド」系ルアーだよね
あれが渓流魚にも効くというのに着目したのは、なかなかだと思う

**名無し三平** · 2020/09/29(火) 09:15:16.44

未だにボトムノックスイマーの使い場所と使い方がわからない…

**名無し三平** · 2020/09/29(火) 12:21:55.12

>>485
淵でミノーで渋い時、ボトムノックスイマーでしつこくピョンピョンあおる。

**名無し三平** · 2020/09/29(火) 20:46:53.15

淵でピョンピョンしかさせてないけどその使い方なら俺はダートマジックの方が好きだな

**名無し三平** · 2020/09/30(水) 06:05:54.19

>>479
でもパンサーマーチンの方が釣れるよ。釣り比べたことないでしょ。

>>482
釣れるよね。針が付いてるからw

**名無し三平** · 2020/09/30(水) 07:09:44.74

>>488
AR-Sとパンサーマーチン
優劣つけられるモノじゃないでしょ
釣り比べ？
同条件での比較なんて不可能なのに
何故そう言い切れるの？

**名無し三平** · 2020/09/30(水) 07:52:43.31

>>489
2個のルアーを同じ場所、深さ、コース(出来るだけw)を交互に引くんだよ。　
当然先攻が有利だ。でも後攻でも釣れるルアーがある。
それが釣れるルアー。

**名無し三平** · 2020/09/30(水) 08:44:58.54

同じルアーを、同じ様に投げて数投目でヒットとか経験無いの？

**名無し三平** · 2020/09/30(水) 10:20:54.86

飛び出したりせずある程度アクションするルアーならそれは釣れるルアーだ

このルアーの方が釣れる、じゃなくてそのルアーで釣れた思い出が多いだけで違うルアーだって今の製品は大して差はない

俺が趣味で作ったミノーだって売ってるのと釣果に差はないんだから、好きなの使っていい思い出つくればいいだけだ

**名無し三平** · 2020/09/30(水) 10:54:01.76

毎回同じラインに同じルアーを通しても水中は常に同じ状況とはいえないと思う
川の流れは絶えずしてしかも元の水にあらずだ

**名無し三平** · 2020/09/30(水) 11:13:21.56

ついでに言えば
魚の気分だって刻一刻と変わるだろ
なのに全く同じ条件とか有り得んわ

**名無し三平** · 2020/09/30(水) 11:49:21.70

反論があるならアンカー付けろ、腰抜け。

**名無し三平** · 2020/09/30(水) 11:55:57.10

>>489
>>87参照。

**名無し三平** · 2020/09/30(水) 12:32:56.50

勤め先w

**名無し三平** · 2020/09/30(水) 13:33:22.27

便所のことだから実際には釣り比べなんてしていないでしょ
全ては机上の空論、というよりも単なる妄想でしかない

**名無し三平** · 2020/09/30(水) 19:14:44.53

リュウキってただ巻きでも釣れる？

**名無し三平** · 2020/09/30(水) 20:29:56.68

>>499
ただ巻きってより、ドリフトで食ってくる

**名無し三平** · 2020/10/01(木) 06:02:21.14

>>498
証明しろ、腰抜け。

**名無し三平** · 2020/10/01(木) 06:05:21.27

>>499
釣れるでしょ。針が付いてるから。

**名無し三平** · 2020/10/02(金) 07:23:33.32

>>180
早く根拠になるデータを挙げてくれないか

**名無し三平** · 2020/10/02(金) 13:03:08.70

そもそも前提条件からおかしいんだよ
ルアー１個しか買えないって、どんな状況？
一投目で根掛かりしたら詰みじゃん
最低でも４～５個は持って行かないか？

**名無し三平** · 2020/10/02(金) 15:14:36.53

>>504
そりゃモノの例えであって、自分が一番信頼してるルアーは何だって事だろ

それ言ったら俺は最低でも20個は持ってくよ

**名無し三平** · 2020/10/03(土) 11:27:35.08

>>504
https://plaza.rakuten.co.jp/nekofishing/diary/202002130000/
>>1の状況を察して。

**名無し三平** · 2020/10/03(土) 11:33:29.46

>>269
パッケージに記載されているデータをコピペして,根拠を説明
してくれないか。

**名無し三平** · 2020/10/03(土) 11:35:47.54

>>507
職場バレw

**名無し三平** · 2020/10/03(土) 12:46:53.01

>>508
永瀬雅人くんだよね。

**名無し三平** · 2020/10/03(土) 13:02:12.73

>>509
w

**名無し三平** · 2020/10/03(土) 18:57:09.34

>>488
パンサーマーチンを数百個使い倒してるプロが改良したのがARSなｗ
釣りの時間　密度が素人とは違う
一年に数百回釣行　それを２０年とかやれないなら対抗できない　諦めろｗ

**名無し三平** · 2020/10/03(土) 20:34:25.75

素人の思い込みや決め付けレベルとは次元が違うって事だよな

**名無し三平** · 2020/10/04(日) 05:39:00.20

ルアーの開発とかＦＢとか動画で公開されてるけど、メーカー＋プロアングラーの開発は素人では真似出来るレベルではないんだよなぁ
メーカーの材料　財力のバックアップ
プロアングラーの時間　技術　経験
ましてや、数十年間　現物のパンサーマーチンを年柄年中実釣してのテストして開発してる（現在でもアップデートを繰り返してる）の見ると素人がゴチャゴチャ言うのが滑稽に見える

**名無し三平** · 2020/10/04(日) 05:46:17.17

ベリーでパンサーマーチンが100円で叩き売りされてた時に数百個キープしてる
少なくともNTパワーシャンクに組み直ししないと使い物にはならない
既存のパンサーにスイベル付けてる馬鹿居るけど、それが一番駄目、関節が増えて動きが激悪くなり不自然な動きになる
以前ソレを勧めてる馬鹿居て笑えたなぁ
便所コオロギって仇名の馬鹿

**名無し三平** · 2020/10/04(日) 06:39:26.67

>>511
AR-Sが釣れないのは

1、パンサーマーチンがアルミのブレードなのに対して、AR-Sは
比重の重いステンレスにして回転が悪くなってるから。
2、パンサーマーチンはボディーがブラスとナマリの2種類あって、
状況に応じて変えられるのに対して、AR-Sはできないから。
3、パンサーマーチンはフックが直接交換できるけど、AR-Sはリング
を着けないと交換できない。結果としてフッキングが悪くなるから。
ダブルフックに変えてる馬鹿もいるがw
最後に、パンサーマーチンはリングを着けないとスイベルが付けられ
ない。だがこれは釣果には影響ない。魚はスイベルを狙って喰うわけ
ではない。ボディーを狙ってのだから。

**名無し三平** · 2020/10/04(日) 06:52:34.25

承前
じゃなんで本山がわざわざパンサーマーチンを改悪してAR-Sを作った
のかと言うと、釣りの基本が分かってない素人だからだろう。
結果を出せないから、ラージマウスからスモールへ。次はトラウト。
どんどんマイナーな分野に落ちていく。最後は情弱しかいない渓流
ベイトで天下をw
だがさすがに渓流ベイトのメリットの説明は歯切れが悪い。
一応バスでベイトは使っていたのだろうから。

**名無し三平** · 2020/10/04(日) 06:54:34.22

>>513
永瀬雅人くんだよねw