試行錯誤・ショアジギタックル 78

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 00:04:06.44

前スレ
試行錯誤・ショアジギタックル 77
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1587389602/

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 14:07:42.26

20年前からなら多少進化してる

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 14:09:27.86

ナノアロイってかなり画期的な技術なんだがなぁ…

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 14:20:51.81

今でもパーガが1,2を争う出来って考えるとここ10年は特に進化してないって事だよな

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 14:29:06.94

進化してるけどその特性の使いどころがライト寄りということでは

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 14:41:47.82

>>9
それマジで言ってんの？w

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 14:43:45.34

イメージと盲信って怖いよなぁ
新しいロッドがんがん試してみれば色々わかるのによ

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 14:50:43.31

最近は強さ確保した上で細身肉厚になってきたよな
だからキャストフィールもシャープでそれでいて粘り強さもあるから進化感じるよ
まぁ同じ竿ずっと使い続けてたらわかんないと思う

俺は新製品どんどん買って試してみるけど

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 17:23:51.20

ナノアロイはカーボン素材そのものではなくいわば接着剤の技術だけど
トレカT1100Gはカーボン素材そのものの技術ではないんかな？
感度と曲がりを重視した素材だからライト寄りの釣種に向いててショアジギにはあまり重要視されない傾向なんだろうけど
なんだかんだみんな飛距離のでる硬めのレギュラーテーパーが好きだもんな
https://www.google.co.jp/amp/s/plus.luremaga.jp/_amp/_ct/17272901

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 17:25:11.95

おれファストテーパーが好きだわ

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 17:28:50.04

高弾性で丈夫なカーボンが作れるようになったから20年前のロッドより軽くてパワーあるよ
昔は24tで高弾性だったけど最近は35tでも中弾性って言われてる

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 17:35:00.93

35tのバイン感が好き

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 17:41:12.86

俺も高弾性のファーストテーパーが好きだわ

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 17:47:15.55

レギュラーのが疲れにくいしタメが効くからレギュラーが大物釣りでは人気やね

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 17:50:46.58

触っただけで弾性わかるとか竿の設計やってなきゃ無理だから

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 18:11:25.73

久しぶりにパーガとミリアー振ってきたけどやっぱり良いな
もう折るのがこわいから普段使いには出来ない

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 18:14:19.55

>>6
10年前はまだ2軸と3軸がメインだろ？今は4軸と3軸がメインで、軟らかい竿でも捻れが少なくなって、パワーロスが減った。

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 18:53:53.97

ロッドの設計した事のない素人がカタログスペックや素材について語るのは恥ずかしいだけだからやめとき

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 19:00:47.81

選ぶ時の目安にはなるじゃん

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 19:05:00.78

まぁこういった話も楽しいのは否定しないけど、細かいとこ気にしても繊細な釣りじゃないからしょうがないんだよね。
今のカーボンじゃ「軽い細い丈夫」は限界だから「丈夫」を求めれば「重い」のはしょうがない。だから人間側が努力するしかないんだよ。それか「短い」方に行くしかない。
たいして変わらんのに、売りたいばかりに「新技術」と謳って数十グラム軽くてもどーでもいーわ。
てか、そんなに「軽さ」を求めたいか？そんなもんすぐ慣れるだろ。
そもそもリールで600g700gあるのにロッドの数十グラム気にしてもしょうがないと思うけど。じゃあ軽い安いリール使うかっていうと真剣に大物狙ってるなら使わないでしょ？ロッドも一緒だと思うけど。

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 19:13:50.97

同じ重さ長さでももっと楽に飛ばせたり破断強度あがるかもよ

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 19:20:18.30

積み重ねの技術があって今の軽さがあるから無駄ではないのでは
これからもいろんな積み重ねでいいものできるよ

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 21:15:10.59

もう20年ほど前だったと思うけど、パームス島津さんが「いちユーザーが素材とか弾性とか知る必要がない。最終製品が良ければそれで良いだろ」みたいな事を言ってた。ちょうどメガバスデストロイヤーとかアピアとか謳い文句のうるさい宣伝が増えたからだろうね。

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 21:24:50.27

ロックショアやる人のアンケート見たらほとんどSMPかフルドラグなんよな
なのにここでSMPをどや顔で自慢してたやつ恥ずかしくないのかねぇ

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 21:29:19.66

そんなテーパー&シェイプは空気に

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 21:37:21.53

チューバーのアンケが全体像と思ってるのはネット脳特有やなぁ

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 21:52:59.07

アンケートwwwww

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 21:57:35.88

経験浅いとネット情報が全てになるから仕方ない

ただネットはほんのさわり、玄関口程度に思っといた方がいい

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 22:19:52.15

SMPやフルドラグ確かに良いし強いけど普通にジグマンとかもいいよ
九州離島めっちゃ行くけど高いからSMPとかよう買わんなぁ

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 22:25:49.41

ちょっと教えてほしいんだけど、
ロッドってメーカーが最大ドラグ○kgって出してるやん？
リールのドラグはやっぱりその数値の半分くらいに設定すべき？

いつも魚掛けた後にドラグ締め込むんだけど、
その数値超えちゃって折れたらどうしようっといつも思うんやけど…
そう簡単に折れない？

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 22:27:56.01

ブルースペシャルとウルトラジグマンが去年からめちゃ安いのでそればっかやね
SMPもフルドラグも高すぎむりむりw

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 22:29:50.57

>>35
無理な立て方しなければそうそう折れないけど落水すると危険だからほどほどにね

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 22:47:05.72

SW4000番をステラ
SW6000番をツインパワー

買うのってやっぱ勿体無いですか？

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 22:58:54.54

フルドラグ試しに買って使ったけど、値段相応の価値を感じられなかったのでもう買う事は無いかな
そう思った理由は釣行初日に根掛かり引っ張ったら手元で高切れ。しなやかさ故かコーティング剥げ・解れが早かった
良かった所はしなやかでキャストフィールと飛距離はなかなか素晴らしいと思った
もしかしたら俺が買った奴が外れだっただけかもしれんけど、1万であれは無いわと思ってもう買いたくない

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 22:59:05.87

もったいなとか意味わからんけど。

君の経済力と価値観と用途しだいだもん

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 23:06:46.23

フルドラグってしなやかか？
硬い方だと思うんだが

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 23:12:08.74

>>40
4000番ステラ、6000番ツインパワーよりも4000番ツインパワー、6000番ステラの方が良いのかなと思って思って

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 23:12:36.03

男女もピットブルで行ったけど問題無かった

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 23:38:15.62

>>37
そう折れんよねありがとう
ファイト中の締め込みかなりテキトーだから
折れる心配が脳裏をよぎるねんなー

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 23:38:43.79

>>40
用途としては

6割がSW4000
3割がツインパワーXD4000
1割がSW6000

になります

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 00:08:16.38

>>28
そら消費者を騙せなくなって来たらやっかいだからね。そんなのだから、島津時代のパームスは経営不振になったんだよ。

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 00:11:46.61

>>44
どんだけ怪力なんだW

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 00:19:51.66

ショア青物15年くらいやってるがずっとウルトラジグマンだわ

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 00:29:35.21

>>35
ロッドにライン強度が書いてあるだろ？
PEならその強度の1/5が基本と違ったか？

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 00:59:13.71

>>45
ならステラを4000でいいだろ

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 01:00:09.07

>>50
ありがとうございます！ステラにします！
初ステラです

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 01:33:07.52

>21
俺もパーガトリ5本持ってるが、劣化を惜しんで昨年は111/11と100/12を
1回づつしか使ってません。
いつも旧ブルスナ102Mとアーリプラス98Hを使用しているから
この2本はボロボロになってきた。

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 01:37:28.00

>>52
持っている意味無いやん。手離して新しいのを買った方が幸せになれるぞ。

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 01:45:50.55

コレクターに近い所有欲みたいなので満足感を得る層は一定数いるもんだよ

俺は釣り道具としてしか見てないからそういうの無いけど

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 01:49:33.86

俺も発売して間もない頃に買って長くパガ使ってたけど最近は新しいロッドで使用感がめっちゃ気に入ったのに出会えたからもう使ってないわ
傷だらけで何本釣ったからわからんけど思い入れあるからとってる
釣り師の道具はガンガン使わんと可哀想やで、経年劣化がどうしてもあるしな

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 01:58:58.83

おれの短竿も40代あたりから経年劣化して腰抜けに・・・

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 02:02:30.80

>>55
俺もパーガは長い間使っていたがあれはあれで凄くいいロッドやけど、最近のロッドはパーガと同レベルやそれ以上の使い心地の物が出ているものな。
ホンマ使ってやらないと可哀想。使わなくても経年劣化でポッキリ行くかもやし、使ってやってなんぼだよな。

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 02:29:21.47

>>46
でも、部品が高級な物とかが良い物になるとは限らないからね。高い高弾性カーボンをたくさん使ったとか謳ってても巻き方とかその他の要因でなんぼでもダメ竿になるだろうし。
料理人曰く、すべての材料をその上ない高級品ばかり使って料理を作るより、安い材料ばかりで出来上がった料理が超おいしいほうが自分の腕だからうれしいって言ってたけど、同じくロッドデザイナー的には島津みたいになるんだろうね。

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 02:35:21.08

>>58
かといって古竿が現代の竿より良品とも限らない。今さらあの時代のパームスのロッドなんて要らないだろ？

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 02:42:51.92

ジグ使うならパーガより良いのは未だにないな

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 02:45:11.90

>>59
自分はロッドに過剰な高性能は求めてないから。べつにそれしかなければパームス使うよ20kgのヒラマサでパワー負けしないやつがあるならね。なら全然それでいい

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 03:19:04.13

>>60
普通にあるで

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 04:01:47.15

ララペン釣れるな。パンストやるじゃん。

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 05:21:19.20

酷いステマ

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 05:30:43.47

ララペン浮かべとくだけでキハダやヒラマサが取り合いしてくる

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 05:58:39.25

>>64
ステマじゃ無い。アクションさせるのにちょっとコツがいるが、プラであのアクションとレンジはいけてると思う。

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 07:08:32.69

謎の島津推しなんなん

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 08:17:45.73

キス、弓角も一緒にやりたい場合、ジグMAX80gぐらいの買っておけばいいの
ちなみに西湘エリアです

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 13:29:23.15

>>60
それはない。
>>61
パームスだぞ？しかも島津時代の。そんなロッドは無い。

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 16:34:17.03

SMPもはフルドラグも買えないやつがやる釣りやないね

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 16:36:52.59

長崎南部の沖磯メインだけどピットブルで問題ないで？

ニワカは経験値より脳内イメージばっか膨らむ傾向にあるからいかんなぁ

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 16:40:53.00

問題ないってのは極限まででかいやつとファイとしたやつだけが言っていいだろ
マツモトSもSMPかフルドラグの二択とのことやし

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 16:42:12.63

五島の沖磯がホームだけどラインはPE2.5号しか使わないな
これでヒラマサ10kgまでなら余裕だし

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 16:51:12.06

ブルービジョンのパワー表記詐欺が酷かった覚えしかない

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 17:15:19.34

アホみたいにライン細い自慢とか安い自慢とかくそださい

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 17:20:06.01

誰もそんなのしてないよねw

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 17:21:41.78

その場に合った経験から導き出した自分の答えでいいよ

ネットだけ見て答え出したニワカさんは、まぁ頑張れ

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 17:48:21.59

>>76
>>73

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 17:55:02.62

>>78
自慢に見えるん？

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 19:24:22.20

>>69
ないことぐらい知ってるよ。
あったとしたら今の時代でもなんぼでも使いますよって話。
よっぽどただの棒ではない限り、20kg狙えるパワーと丈夫ささえあれば基本的にどんなロッドでもいいわ。

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 19:30:45.36

まあアンケート見たけど回答数多いから参考にはなるだろ
ただ回答者はガチな人が多いからライトショア考慮してないのはなー

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 19:35:55.45

YouTubeでガチな人てw

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 20:27:44.40

SMPかフルドラグの２択ってゆーけどさ
なんでオッズポート、ウルトラジグマン、SI-X、ジガーULTが選択肢に入らんの？

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 20:30:39.92

ピットブルで十分は信用に値しないが
フルドラグかSMPの二択とかほざいてる奴らの言うことも信用に値しない

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 20:44:01.61

安もんpeで一生もんの魚にブチ切られたらどうする？ラインのせいにして後悔するでしょ？
ライトなら安もんでいいけどガチタックルならいいラインでしょ。不安要素を１つづつ消していく釣りだからな。
そう頻繁に巻き換えるわけでもないのに数千円もったいないなら安もんで後悔すればいい。
そもそも一回高切れしただけでルアー無くすんだからその数千円は埋まるwww
高級ルアーだったら高級ライン代が出るwww逆に高級ラインのほうが安上がりというwww
実際ちょっとしたことで安もんラインは切れやすいよ。
よって、フルドラグsmpオッズポート三択

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 20:48:51.58

SFLでおｋ

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 21:12:33.85

>>85
SI-Xとジガー ULTは存在すら知らないんだろ？
すぐ３択とか言い出すあたり完全にニワカです
あと長文キモい

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 21:12:33.85

>>80
グラスロッドオススメだぞ

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 21:35:22.95

マツモトが二択言うた時点でお前らに勝ち目ねえよ　20kg以上釣った証拠出せよ

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 21:36:35.05

オッズポートにする意味ある？ほとんど変わらんのに　オフショア用とショア用なんて大差ないのに価格差あるから笑う

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 22:18:46.69

>>87
ごめん、知らない
フルドラグで満足してるから他を試す必要がない。今後試したいのはオッズポートだけ

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 22:20:05.79

スーパーエックスワイヤーいいよ！

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 22:23:04.92

>>87
si-x調べたらこれ良さそうだね！ありがとう

ジガーなんたらは1.5号ってどう使うんだよ船じゃねーんだよ

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 22:25:32.05

>>87
ちょっと上の長文は全部俺だよwww
でも当たってるだろ？
連投もゴメンなwww今ヒマなんだよw

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 22:27:57.38

おまえらニワカ特有のネット脳だよなw

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 22:29:17.34

>>88
丈夫なのはわかるけどさすがにキャスティングしかもショアやからムリがあるわトローリングじゃねーやろ

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 23:10:05.31

>>96
ジガーULTは6号まであるよ
マグロキャスティングまで扱ってるコアなプロショップで熱烈に支持されてたりする
SI-Xも割とコアなファンが根強いラインだ
オッズポートはフルドラグより長持ちするんだよな、というかフルドラグって実はそんなに高性能でもないんだよ
俺的にはハイエンドの価格帯で一番の地雷がフルドラグなんだがな

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 23:14:36.89

10×10の8本編み5号でおちついたけどな去年は15キロ前後の何本かショアから取ったけどなんの問題もないぞ

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 23:17:21.37

>>92
あれはいいっちゃ良いんだが、たまに謎の高切れが発生してな

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 23:42:44.88

>>97
ジガーなんとかは６号まであるんだ。でもジグ寄りでしょ？虹色ラインはイヤなんだよ。

si-xも耐ドラグ熱寄りなのかな。
ヒラマサじゃ大型でもそんな出ないけど、ショアから闇雲にキャストしまくってるとそうゆう劣化にも強そうだからどっちにしろいいんだろうな。

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 23:46:03.20

>>98
一年で15kg前後を何本か！？
何本かって表現したからには3本以上はそのサイズ釣ってんの？
サラッと言ったけどあんたスゲーな

どこ地域？

最高記録も教えてほしい

**名無し三平** · 2020/07/06(月) 00:20:18.00

>>98
写メか動画よろしく　マツモトは動画あるからこっちのが説得力あるで

**名無し三平** · 2020/07/06(月) 00:22:04.48

値段対して変わらないのにジギング用薦めるバカもおるんやな
キャスティング用でええやろ

**名無し三平** · 2020/07/06(月) 01:21:25.93

>>96
いや、一応ルアーはなげれるし、お前の言っている条件は満たせられるだろ？その上まず折れないから無理し放題。パワーと丈夫ささえ満たせればどんな竿でもいいのならこれ以上のロッドは無いだろ。ちょっと重たいけどW

**名無し三平** · 2020/07/06(月) 01:59:24.39

>>104
0か100かの極端さんですか？
船ならまぁいいよ。そんなに飛距離もいらないだろうから。でも、丈夫なのがいいのは抜きあげたいからだから船ならタモだからどっちにしろ必要ないな。
そもそもそこまで飛距離も求めてないからどんなんでもいいって言ったけど、さすがにカーボンならではの張りは必要だわ。今でもキャスティングでグラスで残ってるのはバスのトップぐらいだろ。

**名無し三平** · 2020/07/06(月) 02:02:36.95

モーリスが今グラスでやってる