【イワナ】渓流釣り総合スレ26魚籠目【ヤマメ】
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本流から源流まで。
餌、テンカラ、フライにルアー
イワナにヤマメ、アマゴ、ニジマスなどのマス類も。
各都道府県専スレでは書けない雑談や初心者相談などもOKです。
他人に対する誹謗中傷や釣り場の詮索等はお控えください。
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【イワナ】渓流釣り総合スレ25魚籠目【ヤマメ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1590062279/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured その地域の特徴を崩さないように放流して欲しいなぁ。
沖縄顔とか、秋田美人とか。
持ち帰り匹数を２匹までとか制限してほしいなぁ。 >>485
信用すんなよ
ヤマメなんて海に降りない個体って一定数居るからな
もちろん、降りられないんじゃなく降りない個体な >>477-483
見事にデタラメばかりで呆れるわw
無知なくせに、デタラメでも書かなきゃいられないってのは病気なんだろうなw
水産学部出で、某県の水試勤めの俺から見たら爆笑モノw ＞大昔鮎放流がされる前は本流の大型トラウトってそ滅多に居なかったんじゃないかなぁとか思う
そだね。
特に海からの鮭鱒鮎の遡上が途絶えた川や内陸河川だと、本流域でのトラウト類は今の方がサイズが大きい。
大型の成魚放流に加え、大量に稚アユの放流をするもんで、中流域のトラウトは腹パンの肥えた個体が増えた。犀川殖産のデカニジや利根川の箱スチがその最もたる例かもしれない。
虹くんは私の担当外ではあるが、アゴがしゃくれたワニみたいな顔付きのオスのデカニジはなかなか迫力がある。
大型の放流魚がなかった時代や養殖もんの放流が無いエリアは全てが自然界に依存する形だから、本流域のヤマメもスリムな個体で
綺麗なのが多かった。
スリムといっても深山幽谷の源流イワナみたいな頭だけデカくて体は蛇みたいにヒョロい栄養失調みたいなのとは違うから勘違いしないようにw
あくまで
肥満体型ではない、天然物に見られる標準的な体型がスリム体型にあたる。
スリムであっても鱒化したヤマメやアマゴなんかは、体高も10センチ以上は普通にあって胴回りもそこそこあるから
実際にみると普通にゴツい巨大なヤマメ(笑) >>491
デカ虹は迫力あるね。以前、筋子のぶつ切り持って狙いに行ったけど、優しい顔のやつしか釣れなかったな。一緒に行った友人は65cm上げてドヤ顔してたわ。 そういや釣り仲間が嫁がデブでアゴがしゃくれてたから、嫁みたいなニジマス釣るぞみたいなジョーク言ってたな 水産学部出身www
空想虚言症の学歴報告は中卒コンプレックスの現れwww >>486
2匹はないだろう。
リリースしても、半分は死ぬぞ。 私の言ってる事を出鱈目だと思うのは水産学出身で無い何よりの証拠(爆笑)
読解力が無い時点で
認知機能の劣るノータリン確定'`,､('∀`) '`,､ 実際のところ微妙な文系学部出るよりは水産は就職先堅いよな。 >>399
ありゃ養殖もんたわ
ペレット食わして虫沸かない魚 研究畑g好きだったら水産学部も視野に入れておいてもよかったかも。 >>504
人のレスや釣果にケチつけるのを生きがいにしてる奴が居座ってるからなあ >>507
カワサバかな
ヤマメとイワナの合いの子 雄がヤマメ、雌が岩魚の場合と
雄が岩魚、雌がヤマメの場合は
どう違うのだろう？ >>507
カワサバやね。俺が昔釣ったのと大体同じや >>509
どっちの血が濃いかで変わるはず。
知りたければライガーとタイオンで調べればそこらの詳しいのは出てくる この時期になると
１か月前に見掛けたヤマメの魚影なんかも、からっきし見なくなるな。
自分のよく行く渓は餌氏が多いから
全部持って帰ってるんだろう。 >>433
その後も書き込みしてるけど
そんなに持って帰ってどうしてるのか
個人的に興味がある。
差し支えなければ教えて欲しい。
自分が釣れないヒガミもあるけどw 漁協が管理してようがしてまいが大抵どこでも15cm以下は採捕禁止だと思うけど
ツイッターなんか見ると10cmあるかないかのチビヤマメまで唐揚げにして食ってる人多いもんな
こういう人らはそもそも悪気すらないんだと思うわ >>491
無知馬鹿www
鮎は放流しないと存在しなかったのかよwww
鮎が放流されるようになったのは、遡上できないダムなんかの人工工作物ができたからだ。つまり、それ以前はサクラマス、サツキマスが遡上していた。大型の鱒の天国だったんだよ、無知www
しかも、何だよ鱒化ってw
ホントドシロートの無知は爆笑だわwww >>495
無知がバレて恥ずかしいのうwww
中卒って自己紹介乙だなw >>516
知り合いにもいる。縁切って正解だったよ >>515
100％放流魚の解禁日に、釣らない選択肢はないやろ！
いつもじゃないよ。
俺は渓流釣りは、温泉や山菜、風景などの自然を楽しむ事にしている。
稚魚はリリースじゃなくて、稚魚しか釣れない場所では、釣りをやめる。
ただ、たまには魚を持って帰る心配などせずリミッターを外して、どれだけ
釣れるか全開アタックで釣ってみるのも面白い！ >>522
県の内水面漁業調整規則に定められてると思うよ
県単位だから遊漁券の不要な河川でも適用される >>524
それ、各都道府県によって違うって事じゃないの？ >>523
そりゃ解禁日は釣りたいね。
ただ、そんなに持って帰って何にするの？ 釣りなんて道楽なんだからそういうのはリリースできるくらいの余裕持てよ なんで15センチなんやろ
まだ未成魚で産卵もしてないんじゃない？
25センチ未満はリリースにすれば産卵して結果的に数が増えると思うんやけど
思い込みかな 家の前の坂道をヤマメが遡上してたw
大雨の時にたまに見掛ける >>527
魚影の無い砂防ダムの上に連れて行くのが好き。 ヤマメって寿命3年ぐらいで短命だから尺超えたとか大きい個体は次の産卵で死ぬ可能性が高いらしいぞ。なんで繁殖効率意識して逃すとしたら15〜20cmぐらいが1番いいと思う。
イワナはヤマメより長生きだから大型個体リリースは正しいと思うけど。
伊藤はクッソ長生きだけどニジマスやブラウンの寿命ってどうだっけ？ >>532
一回あたりの産卵数は個体の大きさに比例するらしいから
一回の産卵能力で言えば大型リリースは充分ありな行為だと思うが >>528
>>530
小さい魚ほど数が多いというのはわかるよね
だから小さい魚をすべて持ち帰ると、魚の総数が減ってしまうんだ
オールキープの乞食ジジイ対策の規則だよ >>536
全てを持ち帰れるわけねーだろ
罠でも仕掛けるのか？ >>525
県によって違うが、最低でも12cm未満禁止だから10cmは違反。
尾数制限がある県もあるぞ。
>>531
勝手にやんなボケ！
在来の天然魚の遺伝子を汚染するだろうが！
意識の低いジジイはこれだから。 >>537
もちろん"釣った魚"をすべて持ち帰るとということだよ
自然界に存在する魚のサイズの分布と、釣れた魚のサイズの分布は同じだという前提で
大きな魚だけを選択的に釣ることができれば話は変わるが、乞食ジジイはお構いなしだろ >>538
沢登りが趣味でも源流に行くってのならまだしも
たかが一般人がアクセスできる砂防堤で在来純潔の遺伝子が守られてるとこなんてあんの？ないでしょ
そんな鬼の首とったように罵るほどのことかと思うわ
正義マン丸出しやで >>540
無知で、かつ調べる努力もできない人間はミジメで悲しいなw
何が正義マンだ、ルールもマナーも守れない乞食ジジイ。
普通にあるわ。論文もいくつか出てるから探してみろ。 >>542
ソースよろ
取り立てて良いとも悪いとも言えないことを過剰に反応して激しく責め立てる
自分が絶対的に正しいと信じて疑わない
どこをどうとっても正義マンやんけ 例えば年間30匹までしかキープしないみたいなマイルールなら小さかろうが大きかろうが殆ど影響は無いと思うからやっぱり数の問題が1番大きいと思うぞ >>538
同一河川の堰堤直下のイワナを堰堤直上に持ってくのダメな理由になってねぇぞソレ >>543
過剰だってのは、無知なお前の単なる感想でしかないんだが、理解できてないようだなw
そうでないと言うなら、エビデンス出せやwww >>545
理解できないなら、普通は調べようと思うもんだがなあ。
そう言う教育受けてないの？ マタギも滝の上にイワナを放していたよね。そこまでいけないことだったか。人為的に分断された環境なんだから、堰堤がなかったときのことを考えたら目くじら立てる話ではないと思うが。
自分が好きな魚だから、遺伝子が云々言ってるだけでしょ。なら、アブラハヤでそれをする人がいても同じように怒れる？
シンボリックな種だけをとりあげて自然保護やら叫ぶのは、人間のエゴでしかないよ。それも自分にとって有益か無益かで対象を絞るなんて、まさしくエゴそのもの。
遺伝子を守るということが良いか悪いかはまた別の話。ただ、遺伝子を守ることが即ち大正義になるかはしっかり考えたほうが良いと思うわ。
個人的には、うだうだ考えずに釣りを楽しみたい。 >>548
そもそも在来魚と言われてる個体群も縄文人や古代の人々がどこからか持ってきて放流していた可能性だってあるんだよな。 釣った魚を上流に放すのは良くやってること。魚の数増やすのには友好。
イワナの生息域にヤマメを離した漁協みたいな事はダメだが。
名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-TnWf [163.49.209.222])
馬鹿で無知だと言う事はよく分かった。 >>549
イギリス人がニュージーランド、南米でやってますなあ。
アレは生態系を考えたらダメだろう。
ビクトリア湖のナイルパーチも。
だが同じ川のイワナを砂防ダムの上に放つのは問題なかろう。
むしろ繁殖には良い事だろう。元々上流まで行き来していたんだし。
日本の問題は人里離れた場所までコンクリで護岸工事してしまった事。
アレは川が死ぬし、魚もいなくなる。
まあとにかく何が問題何何か納得出来る様に説明して欲しいですなあ。 で、ここは直ぐに喧嘩始める単細胞しかいないと。
掲示板で見えない相手に喧嘩して楽しいか？
餓鬼じゃあるまいし。 >>550
イワナの生息域からヤマメを離したんなら良い仕事してんじゃん >>553
同意するわ。
すぐに乱暴な言葉で罵倒っていうのがよくわからん。
みんなストレス溜まってるのかな。 tps://agriknowledge.affrc.go.jp/RN/2010612081.pdf
元から滝があって滝上に陸封型、滝下に降海型居る川ならお気持ち分かりますわ。 しかし自宅警備員の嘘つきは画像を貼らなくなったなww >>559
申レスの内容とリンク先の然別湖と鳥崎川との関係が俺には結びつかないので、教えてください。
不勉強で申し訳ないです。 >>559
こんな特殊なケースを持ち出されてもw
砂防ダムの話ですよ。 本当その通り。こっちは砂防ダム、堰堤の下の魚をただ数十メートル上に持ってってるだけよ。特殊環境じゃ無い限り人工滝の上に連れてっても良いでしょ >>561
しかりべつのイワナ君は降海型で、移植先の鳥崎川では駒ヶ岳ダム湖と上流を行き来するよ。
元々鳥崎川の上には陸封型の子がいるよ。
滝を境に棲み分けてるよ。
どっちもミヤベイワナだろって言われたら、その通り >>565
元々鳥崎川の上には陸封型のオショロコマが放流前からいたってこと？ >>566
初期の移植後、陸封型が占有したとこがスタート。
本文にある通り、ずっと昔には魚類そのものが居ない。 降海型と陸封型の遺伝子汚染って、降海型が降りて戻ってこれなくて結果汚染無くなるわな。 >>567
ありがとう、そういうことで良いんだよね。
いや、話の流れとリンクの内容があまり噛み合ってないような気がして。
そのケースは遺伝子汚染ではなく、同一遺伝子型であるが、それぞれの環境へ適応したケースかなと思って。 >>569
ああ、そうだぁ。
だから茨城県里川の最上流部に居る見た目ヤマトイワナの通称サトミイワナは即リリースして、少し下流の堰堤下にいる養殖ニッコウイワナは食べる。
同一河川でも上に既に先住のイワナ居たら考えるさ だが実家近くの青森県近沢川の堰堤の下にいるアメマスボーイはすぐ上に連れてってやる。 >>570
んだね。在来種がいるのにあえて移入種を持ち込むべきではないだろうね。
どこの川も堰堤だらけだね。これがなければアメマスもサクラマスも遡上できるのに、というところばかり。人間ファーストに環境を改変しすぎ。 >>572
そういう事はハザードマップで危険度MAXのとこに住んでから言うべきだわ この前の九州の災害地域もダム建設予定が過去にあって反対で頓挫してしまったからな、たらればだけどダムが有ればここまでの被害にはならなかったかもしれんし一概に反対ばっかりは出来んわ 同じくらい雨が降ったのに被害甚大なのが球磨川、多少は被害は出たけど壊滅しなかったのが筑後川。違いはダムがあるかないか。こう毎年大雨降るならダムを否定しては洪水は避けられない 結局釣れたの全部持って帰ってるのは、
持って帰った後の調理方法も説明出来ないんだよ。
腐らせて捨てちまってるんだろうなw
ほんと残念。 同一河川の魚を上流に持っていくのはいいけど
同一河川でも支流にいる日光イワナをヤマトイワナがいる源流部分に持っていくのだけはやめてくれ >>573
なぜハザードマップで危険度MAXのところに住むの？
住んでから危険度が上がったの？ 砂防ダムとか壊していく計画ってないのかね。
イギリスとか、護岸コンクリートを剥がして自然の姿に
戻して行ってたような・・・ >>581
ほぼ100%埋まれば放置だよ
で新しいダムがどんどんできる >>581
北海道には古い堰堤を斫ってＶ字状にスリットを作り、魚が遡上できるようにしたのがある >>581
三面護岸はともかく
砂防壊すとかバカなの？
また生態系壊す気か？
人の手で作られたダムだろうが地殻変動で出来た滝だろうが
今生きてる生物には関係無いんだよ
そして、いまさら砂防ダム壊したところで、昔の状態には戻らない
人間の都合で何度も弄くり回された川になるだけだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
