X
PEライン総合スレ53
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0002名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sddf-5vM+)
垢版 |
2020/06/27(土) 04:16:54.22ID:Gutas3a+d
このスレッドは過去ログです。
プレミアム会員に登録すると続きを読めます。

───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

───────────────────
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
0003名無し三平
垢版 |
2020/06/27(土) 13:03:39.76
>>2
寒いなぁ
知恵遅れ丸出しじゃないか（爆笑）
0006名無し三平
垢版 |
2020/06/28(日) 09:40:22.64
>>5
本当にそれ（笑）

しかもワッチョイ丸出しで運営のフリするマヌケっぷり（爆笑）
0008名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-fljf)
垢版 |
2020/07/25(土) 22:26:34.49ID:KYnuNh/5r
誘導にのってきてみました
誰もいませんね
0009名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-fljf)
垢版 |
2020/07/25(土) 22:26:56.01ID:KYnuNh/5r
ではもとの本スレに戻ります
0010名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-wkdd)
垢版 |
2020/07/29(水) 12:38:39.56ID:18sUAGtpa
752 名無し三平 [sage] 2020/07/28(火) 18:08:57.98 ID:
これが多分、DUEL社が自社生産であるとナシオ君が出していた証拠、ソース

DUEL公式サイト、採用情報ページ
http://www.duel.co.jp/recruit/recruit_07

業務内容：開発及び生産管理
『モノフィラメント、マルチフィラメントの製造・開発に関する業務を担当頂きます。』とある

俺が軽く調べた感じだと、他には、こういったものがあるようだ

知的所有権センター(情報：福岡)
http://www.joho-fukuoka.or.jp/new/center/contents/business_support/201504/pdf/chiteki.pdf

極め付けは、知的財産ポータルサイト、IP Forceさんでの情報
https://ipforce.jp/invention-2851-4-1-2011.htm
広報番号:特許4832506

DUEL社、2011年のPEラインに於ける発明と、その特許

2011年、12月7日
内容は『マルチフィラメント及びその製造方法、並びに糸及びその製造方法。』とある

これでもDUEL社のPEラインが自社製品でないと言うアホいる？w

DUEL社は、PEラインを独自の開発と技術力で
製造方法を見つけ、作り出し、生産を行なっているPEライン製造メーカーだ。という証拠なら出て来たが
それを否定する、打ち消すような証拠は無かったね（笑）

お馬鹿さんの勝手な脳内妄想や思い込み、決め付けばかり…現実は違うんだよ

リーダーやPEライン、ノットにおける物性、物理法則も、そう
もう少し頭を正しく使おうよ
0011名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-wkdd)
垢版 |
2020/07/29(水) 12:39:12.33ID:18sUAGtpa
756 名無し三平 [sage] 2020/07/28(火) 18:14:09.89 ID:
>>737
むしろ、自信の塊なのだが（笑）

俺は誰でも確認できる形での証拠を根拠をソースを示した
ナシオ君も以前に同じようにソース、証拠を書き示している

お前は、どうなんだ？

何の役に立つ情報も
今回のようなケースでの事実確認の為の証拠、ソースなどを一切出せず
スレタイも読めず、スレの趣旨も理解できず、
『長文がー！長文がー！』『ナシオがー！ナシオがー！』と必死に泣き叫ぶだけの、基地外自演荒らし

ただのノイズ、邪魔なゴミでしかないんだよな
0012名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-wkdd)
垢版 |
2020/07/29(水) 12:39:37.63ID:18sUAGtpa
757 名無し三平 [sage] 2020/07/28(火) 18:16:21.64 ID:
>>755
お、お任せされた（笑）

また何処かのスレで一緒になったら、楽しく語り合ったり、色々教えてください

今回のケースではナシオ君が以前に書き示してくれてたソースがあったから
あ、それなら特許関連で公開情報から確かめれば証拠になる物があるはず！と大きなヒントになったよ
ありがとね
0014名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-wkdd)
垢版 |
2020/07/29(水) 12:40:32.50ID:18sUAGtpa
760 名無し三平 [sage] 2020/07/28(火) 18:54:15.23 ID:
>>759
ほら、知恵遅れチンパンがドヤ顔で自爆する悲劇で喜劇（爆笑）

これ、見ても読んでも理解できないの？
マジでどんなオツムしてるんだよ（笑）

モノフィラメントラインの工場、製造過程でしょ（爆笑）

今回、争点、論点になったのは、
DUELがPEラインを自社生産しているPEライン製造メーカーであるか、否か。

いつPEラインが、ナイロンラインやフロロカーボンラインになったんだよ（爆笑）

言いたくないけど、正しい表現だと知恵遅れチンパンにしか見えない

しょうもないオツム、ご愁傷様（爆笑）
0015名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-wkdd)
垢版 |
2020/07/29(水) 12:40:56.29ID:18sUAGtpa
761 名無し三平 [sage] 2020/07/28(火) 18:56:23.39 ID:++wiUBRS
弊社のラインは全て国内の自社工場で生産されています　日本語読めないんだね可哀想に
0016名無し三平 (JP 0H5e-nXU5)
垢版 |
2020/07/29(水) 14:52:13.64ID:G0i/XMMVH
透明アボンしてるのにわざわざ貼り直すなよ
病気か
0018名無し三平
垢版 |
2020/07/29(水) 22:16:09.92
>>10-17
DUELのPEラインも自社生産だと知らない人に
証拠を示して教えてあげたんだがなぁw

DUELへの悪意あるデタラメ、嘘を書いてたアホも逃げただろう

それが現実、事実、結果だよ（笑）

PEラインも釣りもノットも分からないアホしかいないのが
基地外自演荒らしが立てた、向こうの偽PEラインスレだな

ここはPEラインスレなので
スレタイも読めず、スレの趣旨も理解できず、
『長文がー！長文がー！』『ナシオがー！ナシオがー！』と必死に泣き叫ぶ基地外自演荒らしや
知恵遅れチンパンは書き込む資格無いぞ

文句があるなら、せめてPEラインやリーダー、コーティングなどの話題で
理詰めの議論の形で掛かって来いよ

まぁ、お前には無理だろうけど（笑）
0019名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 41e8-xE3T)
垢版 |
2020/07/29(水) 22:28:50.48ID:E1dvvDoB0
書き込む資格がないチンパン認定の皆さんは

PEライン総合スレ54
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1594295969/

へ速やかに移動してください

いいな！　これから一切書き込むんじゃあねえぞ！
わかってますよね・・・・
0021名無し三平
垢版 |
2020/08/01(土) 00:43:24.52
>>20
5ch規約、板ルールも守れないお馬鹿さんの立てた規約違反の糞スレじゃないか
荒らし対策のワッチョイをスレ民に無断で消した時点で
基地外自演荒らしの立てた荒らす為のスレにしか見えない
0022名無し三平
垢版 |
2020/08/11(火) 19:27:04.90
摩擦系ノットに最も重要な摩擦係数、μを
ワセリン（爆笑）塗って、わざわざ下げてしまうお馬鹿さんがいるらしい

摩擦系ノットなのだから、太糸で締め込みづらい！と
潤滑剤（笑）を塗るんじゃなくて
その締め込み時の抵抗こそが、摩擦系ノットの摩擦係数μそのものだと
その摩擦によって、リーダーとPEライン本線がガッチリとホールドされるのだと理解しようよ

ワセリン（爆笑）は、グリセリンよりもライン間に存在し続けて摩擦を下げ続けてしまう
それがスッポ抜けやノットの崩壊を招くから
メリットはモヤシのゴミでも締め込みが簡単になるだけ

無駄に本来なら無かった多くのデメリットとリスクを抱えてしまう
だから、知恵遅れチンパンしか使わないのだ

締め込みが簡単になるのが良いじゃないか。と思った奴がいたら
そこも大間違いだぞ

本来ならグリップする締め込みでも止まらない
ダラダラと締め込んでしまうから
リーダーを大きく細く締め上げる形の変形をさせてしまう
リーダーに限らず、ラインが本来の太さではなく、変形されて傷め付けられて細くなったら…
本来のライン引張強度(正しくは引張強力)が発揮できなくなるのは、小学生でも分かる

どうしても水に濡らしたり、ツバをつけても締め込みが難しいという非力な女の子や
それ以下のモヤシ男には、ワセリン（爆笑）なんて使うぐらいなら
石鹸水、シャンプー・リンス・コンディショナー・トリートメントを使う事をオススメするよw

ワセリンと違って、水溶性で釣りしながら勝手に洗い流され分解されるからだ
ノット組んだ状態よりも摩擦係数、μが下がる事は無い
むしろ上がるのでワセリンにようなスッポ抜けやノット崩壊の不安も無い

ワセリンのように無駄に多く編み込んだり、巻き付けたり、
リーダーが傷む、弱く細くなるほど締め付ける事も無い、
本当の本来の摩擦系ノットとして完成するので
万が一の大物相手でも安心してファイトできるよw
0023名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 99bd-ZKpm)
垢版 |
2020/08/11(火) 19:41:46.21ID:34e+UtLS0
ワセリン塗っても抜けないから
ワセリン塗るのは摩擦熱でPE本線を痛めないようにするため
0024名無し三平
垢版 |
2020/08/11(火) 19:49:48.89
ワセリン（爆笑）やリップクリームが、何故ダメなのか

答えは摩擦係数、μを下げてしまうのは勿論なのだが
そのメカニズムには、潤滑剤として作用してしまう石油由来のパラフィンな点と
粘度が大きく関わってくる

潤滑の形、状態には
固体潤滑(固体潤滑膜を形成する固体潤滑剤による、固体潤滑、ドライ潤滑とは、また別)
流体潤滑(車やバイクのエンジンのピストンとシリンダーでの理想の潤滑)
境界潤滑がある

ツバや水で濡らすのは、その場しのぎの一時的な流体潤滑〜境界潤滑になる
だから、その時だけ摩擦をある程度だけ減らし、摩擦熱によるダメージを軽減しつつ
締め込み時の負荷では、流体潤滑ではなく境界潤滑になっていく
その時の摩擦係数、μによってキュッと、ギュッと、グッと締まり、グリップしてノットが完成するのだ

ワセリン、リップクリームのように粘度が高いほど、
流体潤滑を維持し、境界潤滑にはなり難い
リーダーとPEラインのポリエチレン繊維の直接接触による摩擦係数μの増大が起きず
ラインとラインの間に潤滑剤として存在し続けて、浮かせてしまうのだ

だから、非力なモヤシでも締め込みが簡単になるのだが
肝心の摩擦系ノットなのに、摩擦が足りなくなる
適度な締め込みと位置で止まらない、グリップしないからだ
滑り続けるから、ダラダラと締め込み過ぎる形になる

結果的にリーダーは締め付けられて細くなるまでに変形させられてしまう
つまり、ワセリン（爆笑）では
肝心のリーダーをイジメて傷付けて傷めてしまうだけなのだ

サラサラの水や、多少の粘り気（笑）のあるツバでも、ワセリン（爆笑）なんかと比べたら
半固体、固形のパラフィンと違って、液体である
しかも釣りをすれば洗い流され、釣りが終われば、
もしくは釣行まで時間があれば乾燥して消える、だから良いのだ

ラインの摩擦熱によるダメージを軽減したい、
ノットを組んでる締め込み時の時だけ滑らせれば良い、そういう役目だからね

ワセリン（爆笑）とかは、粘度も高く流体潤滑のまま、存在する
もしもこれが押し潰されてハミ出たり、流れ出せば…
今度はライン間に隙間が出来て、摩擦係数、μどころかスッカスカになる
これが緩みやすくなるメカニズムであり、完成後の解れ、スッポ抜けのデメリットとリスクを抱える事に繋がるのだ

そうならなくても流体潤滑を維持し、摩擦係数、μが足りない、少ないのだから
摩擦系ノットには必要なモノが足りない、
無駄に不安とデメリットとリスクを抱えるだけの知恵遅れチンパンしか使わない。と馬鹿にするのも
必要なモノをわざわざ下げて失わせ、
本来、普通の摩擦系ノットなら無かったダメな部分を…
ワセリンやリップクリームを使う事で、たくさん抱える事になるからなんだよw
0025名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 99bd-ZKpm)
垢版 |
2020/08/11(火) 19:54:04.54ID:34e+UtLS0
だからワセリン塗っても抜けないって
お前が下手くそなだけだろ
0026名無し三平
垢版 |
2020/08/11(火) 19:56:24.30
>>23
ほら、まだ解っていないようだね

親切丁寧に小学生でも分かるように解説、説明してあげているから
分かるまで読み返すか
顔馴染みのプロショップや釣具屋さんで
俺の書き込みを見せて、正しい内容かどうか、聞いてごらん

漁師の人やプロに聞くのも良いだろう

君がワセリン（爆笑）で抜けないのは
リーダーを大きく激しく締め込んで細くしてイジメた結果、
抜け難くなっただけだよ

でも、肝心のリーダーの強度は下がってしまってる、
君がわざわざ劣化させて傷めつけて弱く細くしてしまった状態だから
リーダーの本来の持っていた強度は出せないよ

分かるかい？
それじゃ意味が無いでしょw

それならさ、水やツバ、PEラインしめる液で締め込めば良いじゃんw
それで滑りが足りないと言うなら、非力だったり
女の子の場合なら、石鹸水やシャンプー・リンス・コンディショナー・トリートメントを使えば良いだけ

ワセリン（爆笑）やリップクリームなんかと違って、
リーダーの強度もノットの完成度と強度も耐久性も段違いの別物だよw

リーダー、PEライン、ノット、重要だよね^^
釣りは正しく理解し正しく道具やラインやノットを使おうよ
0027名無し三平
垢版 |
2020/08/11(火) 19:58:02.10
>>25
いや、君が馬鹿でヘタクソなんだよ^^

もしも俺の主張が間違ってると言うなら
『具体的かつ科学的根拠を書き添えた形の正当性と客観性のある形で理詰めでの反論、その根拠、証拠を書き示してみろ』

物性や物理法則とかはね
思い込みやオカルトと違って、答えがハッキリ出るから良いんだよw
0028名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 99bd-ZKpm)
垢版 |
2020/08/11(火) 20:31:29.00ID:34e+UtLS0
>>26
いやヒラマサやマグロキャスティングはリーダーのが強いから全く問題ないけど？
ブレイクテストしてもPE側が切れる
0029名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 99bd-ZKpm)
垢版 |
2020/08/11(火) 20:33:45.22ID:34e+UtLS0
>>27
で君は6号や8号でブレイクテストしたことあるの？
0031名無し三平
垢版 |
2020/08/11(火) 20:46:00.51
>>28
だから、わざわざ太いリーダー使っても
魚に見切られたり、ルアーの泳ぎが悪くなるデメリットとリスクを抱えているのに
本来のライン引張強度(正しくは引張強力)を発揮する前に切れてしまったら意味が無いでしょ

勿体無いんだよ
ワセリン（爆笑）なんて知恵遅れチンパン専用アイテム使う必要が無い、
無駄にダメな要素を数多く抱えること無いじゃん（笑）

君がリーダーどれだけ長く結んでるのか知らんけどさ
本来なら確実に取れてた魚を低い負荷で負けてラインブレイクさせて
その魚が口から長いリーダー＋PEラインを引っ張りながら
今までと違って餌を速く追えなくなり、うまく食えなくなり死んでいくんだぞ…

その魚が死ねば、海底に君の使ってる太いリーダー＋PEラインが残るわけだ
釣り場を荒らすなよ
根掛かりしなかった場所で君のラインのせいで
ワセリン（爆笑）なんて使ったせいで根掛かりポイントが作られ
新たな悲劇を呼び根掛かりが多発する場所を作ってしまうかもしれないんだぜ？

PEライン部分で切れるから問題無い。なんて、言うなよ
自分だけでなく、魚と他の釣り人の迷惑を考えてくれ
今だけ自分だけ良けりゃいいもんじゃない
5年後、10年後、長いスパンで釣り場や自然を考えてくれよ
0032名無し三平
垢版 |
2020/08/11(火) 20:49:04.91
>>29
みっともない逆ギレするなよ

なら、無知な君は
ワセリン（爆笑）の優位性を科学的根拠を書き示せない君は
ツバや水で濡らすのはダメだったのかい？
非力なモヤシなの？

石鹸水やシャンプー・リンス・コンディショナー・トリートメント試してみた？
試していないだろう

ワセリンと同じリーダー、同じPEライン、太さや巻き数などで比較してごらん
自分の愚かさに気付くはずだよ
0033名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 99bd-ZKpm)
垢版 |
2020/08/11(火) 20:49:56.54ID:34e+UtLS0
>>31
ヒラマサやマグロで太いリーダー使うのは
ヒラマサの場合は根ズレ、マグロは歯、ヒレ、船底ズレ対策だよ
ド素人さん
0034名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 99bd-ZKpm)
垢版 |
2020/08/11(火) 20:51:35.30ID:34e+UtLS0
>>32
何度テストしても切れるのはPE側
抜けたりリーダー側が切れる事はない
0035名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 99bd-ZKpm)
垢版 |
2020/08/11(火) 20:51:57.25ID:34e+UtLS0
とりあえずテスト器具アップロードしてみ
0036名無し三平
垢版 |
2020/08/11(火) 20:53:37.57
>>29
ちゃんと考えて釣りしてる、マトモな釣り人なら
ワセリン（爆笑）なんて使わないんだよ
ちょっと考えればダメな理由はボロボロと出てくるからね（笑）

まぁ、騙されたと思って試してごらん

あとは、釣具屋さんや君が信頼できる人達に
ここの書き込みを見せて、意見を聞いてごらん

そして実際に試してみれば良い
俺が知恵遅れチンパン（笑）とか、ボロクソ言うには
それだけの根拠が有るからなのさ

物性や物理、釣りやノットの構造やメカニズムを知ってたら、
直感的な部分で言えば、それらを知らない小学生のキッズでもすぐに気付くよ
それだけ単純明快で簡単な問題点だからねw
0038名無し三平
垢版 |
2020/08/11(火) 20:56:25.66
>>33
ワセリン（爆笑）使う知恵遅れチンパンのド素人が
わざわざリーダーを弱くし、ノットへの信頼性を大きく下げ
釣り場を荒らし、簡単にラインブレイクされて無駄に魚も殺すクズが何言ってんだコイツ（笑）

その太いリーダーがPEラインとのノット部分で
無駄に細く締め付けられ過ぎて劣化し、ライン引張強度(正しくは引張強力)が下がるんじゃ意味無えだろ（爆笑）
ガチの知恵遅れチンパンなんだなw
0039名無し三平
垢版 |
2020/08/11(火) 20:58:47.93
>>37
ほら、いつもの基地外アスペのブーメラン・ループw

そこまでテストに自信があるなら
ワセリン（爆笑）と
石鹸水やシャンプー、リンス、トリートメント、コンディショナーなどの
水溶性の必要な時だけ滑って、水に溶け、中で洗い流されて分解される、
それらとの引張強度の違いを確かめてみれば良いじゃん（爆笑）

本当に馬鹿なんだな（笑）
0040名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 99bd-ZKpm)
垢版 |
2020/08/11(火) 20:59:13.18ID:34e+UtLS0
>>38
能書きより
早くテスト器具アップしろや
0042名無し三平
垢版 |
2020/08/11(火) 21:00:38.95
>>37
俺がどんな数値や画像をUPしても
お前みたいに頭も性格までも悪い出来損ないは疑うだろうし

お前が、その手で組んで
その目で実際の違いを確かめてみれば良いだけだぞ

本当に理路整然と論理的かつ建設的な形で理論を展開する事ができないお馬鹿さんなんだなぁ
0043名無し三平
垢版 |
2020/08/11(火) 21:01:16.69
>>40
そんな負け惜しみの前に
テストすれば良いだけじゃん（爆笑）

それとも拾い画像か？（爆笑）
0044名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 99bd-ZKpm)
垢版 |
2020/08/11(火) 21:01:54.94ID:34e+UtLS0
はい終了
テスト器具すらアップできない時点で
理論も糞もない
ブレイクテストしてないんだから
0045名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 99bd-ZKpm)
垢版 |
2020/08/11(火) 21:03:28.91ID:34e+UtLS0
さようなら
0046名無し三平
垢版 |
2020/08/11(火) 21:04:05.05
>>41
>>40は捏造しそうな勢いの
頭も性格も悪く、釣り場や魚体の心配もしない、考えたらずの知恵遅れチンパン、
気持ち悪いお馬鹿さんみたいだけどねw

そのうち、ジギング魂さんとかが
ネタにして比較実験してくれそうな気もするけど（笑）

FGで100%強度は、色々工夫して出せたみたいだけど
ワセリン（爆笑）じゃ…出ないと思うw
0048名無し三平
垢版 |
2020/08/11(火) 21:05:29.66
>>44
ほら、また基地外自演荒らしと同じ
勝手な幼いオツム、弱いオツムによる脳内妄想、思い込み、決め付けw

『もしも自分が間違っていた場合には、 訴訟費用、弁護士費用、交通費などの全費用負担と損害賠償と慰謝料支払いに応じる』と 宣言し、誓う
絶対に逃げない、逃げる必要が無いからだ

お前も誓ってごらん^^
0049名無し三平
垢版 |
2020/08/11(火) 21:06:18.39
>>45
尻尾巻いて逃げたな（爆笑）

>>46
『自分は自作自演していない。嘘だったら地獄に落としてくれて構わない』と誓ってごらん(笑顔)
これにも逃げちゃうのかな（爆笑）
0050名無し三平
垢版 |
2020/08/11(火) 21:08:18.97
前にPEラインスレで逆ギレして来た知恵遅れチンパン
自作自演して来た奴の書き込み方、やり口そのまんまなんだよねぇ（爆笑）

バレバレなのに、理詰めでの展開で
どう出るか、遊びながらも
ちゃんとPEライン、リーダー、ノット、潤滑について優しく親切丁寧に教えてあげたのに
逃げちゃったよ！（爆笑）
0051名無し三平
垢版 |
2020/08/11(火) 21:10:12.53
>>44
おい、法廷でお互いが、その場で同じリーダー、同じPEラインを用いて
どちらが引張強度が出るか、勝負しても良いんだぜw

俺は自らの主張の正当性を誓った

お前は逃げた

これが事実、現実、残された結果だよ（爆笑）
0053名無し三平
垢版 |
2020/08/11(火) 21:25:09.48
>>52
あーあ…
ついに弁護士を名乗っちゃったよ

それ、もしも嘘だったら、事実じゃなかったら
弁護士法によって罪と罰と責任を背負う事になるかもよ

非弁護士の虚偽標示等の禁止
１:第七十四条:弁護士又は弁護士法人でない者は、弁護士又は法律事務所の標示又は記載をしてはならない。
２:弁護士又は弁護士法人でない者は、利益を得る目的で、法律相談その他法律事務を取り扱う旨の標示又は記載をしてはならない。
３:弁護士法人でない者は、その名称中に弁護士法人又はこれに類似する名称を用いてはならない。

虚偽標示等の罪
第七十七条の二　第七十四条の規定に違反した者は、百万円以下の罰金に処する。

世の中、ネタや冗談で済まない事もあるのに…

君から言いだした事だ
『もしも自分が間違っていた場合には、 虚偽、嘘だった場合には訴訟費用、弁護士費用、交通費などの全費用負担と損害賠償と慰謝料支払いに応じる』と 宣言し、誓ってごらん
君から言い出した事だ、絶対に逃げるなよ

もしもネタのつもりで軽い気持ちで書いてしまったのなら
その旨を説明し、謝罪しなさい
0054名無し三平
垢版 |
2020/08/11(火) 21:26:50.25
>>52
釣り人としてのアドバイスは、>>26かな

リーダーとノットの強度と信頼性、釣りのレベルも上がるよ
0055名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1385-ZBDz)
垢版 |
2020/08/11(火) 21:48:49.54ID:2SHq5sR90
前スレから読んでますが、
ずっと話噛み合ってませんね。

全く意味ないけど、
ワセリンを洗剤で洗い流して締め直す事はできそう。
ほんと意味ないけど。

あとワセリン派の人はワセリンじゃないといけない理由はあるの？
0056名無し三平
垢版 |
2020/08/11(火) 21:58:27.98
>>55
それが、普通の洗剤でも
クレンザーなどの傷も付ける研磨剤を配合した洗剤でも
ワセリン（爆笑）は、簡単に落ちません

PEラインとリーダーの間を洗浄するのは、現実的に見て不可能に近いんですよ
だから、ワセリンやリップクリームはタチが悪くて…
無駄に安定して粘度の高い、ラインとの隙間を作り浮かせる形で
流体潤滑し続けてしまうんです

淡水、海水で普通に使ってたら、自然に落ちる事は非常に難しいです
つまり、長く存在し続ける、長く流体潤滑し続けてしまうので
摩擦系ノットの肝心要の部分、摩擦係数、μを下げ続けるのです

知恵遅れチンパンだのとボロクソに言って馬鹿にしているのも意味と思惑があって

それで使うのをやめてくれれば、その人の為にもなるし
そんなダメなものを他の人、後輩や初心者さんに教えて広めないで済むかな。と思いながら
馬鹿にしています
0057名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-ZKpm)
垢版 |
2020/08/11(火) 22:06:28.97ID:Qihe+P5+a
>>56
ワセリン使ってる鈴木斉さんも言ってあげて
0058名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM35-N1my)
垢版 |
2020/08/11(火) 22:09:53.18ID:C6CsJNKKM
>>53
マジかw
そんな法律あるとは知らなんだ。
最近「俺弁護士だけど」で書き始めるのがマイブームだったんだ。
もちろんネタだ。
本当は底辺非正規です。
0060名無し三平
垢版 |
2020/08/11(火) 22:33:39.86
>>58
素直に事情とネタで書いた事を打ち明けてくれたし、
今後、そういう書き込みをしなければ、まず大丈夫だと思うよ

あと、気が向いた時でもいいので
石鹸水やシャンプーなどを試してみてくれ
リップクリームよりも適度な抵抗感でキュッとノットがホールドされて決まる、
強度も以前に比べて出るはずだよ
0062名無し三平
垢版 |
2020/08/11(火) 22:47:36.08
>>59
そうそう、その記事と実験結果も重要なんだよ

リーダー、PEラインに摩擦熱によるダメージが入り、劣化しないように
普通は水やツバで濡らしてから締め込む
それをワセリン（爆笑）にすると安定する！と言い出した人たちがいて
その説への実証実験なんだよね

で、摩擦熱が発生しないように、軽減する為には先にリーダーやPEラインに
ノットを構成する部分に全体的に塗っておくのが大切

ところが、FGノットに慣れたジギング魂さんでも、
ワセリンにより摩擦係数、μが下がってしまった影響で
締め込みする際に…スッポ抜けが発生してしまった。これが重要な事実、現実、結果なんだ

ワセリン（爆笑）をゴリ押しする人達は
巻き付け、編み込み回数を増やす事でスッポ抜けない！と言っているように
通常のFGノットの作り方じゃダメなんだよ

摩擦系ノットなのに摩擦係数、μをわざわざ下げちゃってるからねw
当然の結果と言える

本来なら、少ない手間と時間、行程で形になってたはずのFGノットが作れなくなるんだ

しかも流体潤滑し続けてしまう、存在し続けてしまうので通常以上に緩み易くスッポ抜け易く、崩壊する不安を抱えて
普通のFGノットには無い、多くのデメリットとリスクを新たに作って抱えた状態で釣りをする形になる

肝心要の重要な摩擦係数μが引き下げられてしまった事で
リーダーをキュッと必要な通常のμでグリップしてホールドする事が出来ないので
ダラダラといつまでもリーダーをPEラインで締め込み過ぎる結果になります

これが本来の太さよりも細く絞り込む形で細く弱くしてしまうから
別の意味で新たに大問題、わざわざ弱い強度に下げてしまう結果になるんです

特に締め込みを強くし飴色になったら完成。と言ってるような
余裕、余力の無い状態にまでキツく締め込めば良いと考えてる勘違いをしている人の場合は
中のリーダー…ズタボロのヨレヨレになっているはずです

自分は嘘が嫌いだし、デマや酷い嘘や
ワセリン（爆笑）のようにノットもリーダーもPEラインも弱めてしまう物を使うのはナンセンスだと
ダメだと教えたかっただけなんですよ

彼らが大物をかけた時に普通のFGノットなら、ラインブレイクしたりせずに確実に捕れてたかもしれないし
釣り場や魚体、命を考えると
わざわざダメにするような物を広めて欲しくないんですよね
0063名無し三平
垢版 |
2020/08/11(火) 22:49:51.14
>>61
まぁ、そのうちワセリン（爆笑）使ってる彼らも
自分達が逆にダメにする物を嬉しそうに使ってた事を恥じたり
騙されてた…。と後悔すると思うんだ

ノット組む際だけ、少し滑って摩擦熱が発生しないように軽減できれば
石鹸水やシャンプーなどの方が何万倍も良いしねw
0064名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 616d-Ea0s)
垢版 |
2020/08/11(火) 23:39:42.46ID:Feue93C90
>>63
早く釣り出来ると良いね
0065名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8989-Fham)
垢版 |
2020/08/11(火) 23:41:53.46ID:O6c30+Ur0
id隠して長文書いてる人はなにのつりがとくいなの？
どの魚が好きなの？
それによってタックル周りは全然変わるからそこら辺を詳しく教えて欲しいわ
参考にしたい
0066名無し三平
垢版 |
2020/08/12(水) 05:12:47.01
>>65
自分は悪食なので、鮎の友釣りなどを除けば、
わりと色々な国や様々な対象魚を相手に釣り遠征も含めて楽しんでますよ

鮎釣り竿も買って、あえて延べ竿でのトラウトフィッシングなども試したりしましたね
残念ながら折れてしまいましたがw

極限まで薄く作られた高弾性カーボン竿は、限界を超えた際に複数箇所で折れるので
普通に修理に出すと新品が2本分近く買える価格でした
保証や釣り保険は重要ですね

逆に65さんが得意だったり好きな釣りのジャンルで話をしてみてください
PEラインを含めて様々な物性などへの理解度については、ある程度自信があります
よくある普通の釣り方から、独自に考えたり掘り下げて
新しいリグやコーティング、活用法などを見つけるのは得意です

釣りの種類によっては、こちらが教わる事や情報交換もできるかも
0067名無し三平
垢版 |
2020/08/12(水) 05:39:51.55
>>65
特に好きなのは、トラウト、バス釣り、ロックフィッシュですね

中華ベイトフィネスリールを油脂チューン、PTFEやグラファイトチューン、
ベアリング交換、マグネットブレーキ強化などで性能を底上げし、さらに伸ばし
ベイトフィネスリールでフライを投げちゃう（笑）なんて事もやって遊んでいます

キャスト前に水に濡らせば、数gにはなりますしね
キャスト時に水気はかなり落ちてしまいますが、それでもベイトフィネスリールなら投げれます
着水後は水馴染みも良く、ゆっくりスローフォールするので、これも効いている要素みたいです
へたなワームより簡単で爆釣しますよw

エビ粉末やイワシ粉、ナンプラーやアミノ酸などと一緒に混ぜて作った、
自作アトラクタント、フォーミュラ付けると、もうエサ釣りと同じぐらい〜負かす勢いで釣れますw

基本的にボラの引っ掛けギャング釣りとか以外は、どんな釣りでも好きですよ
0068名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-aN1h)
垢版 |
2020/08/14(金) 23:56:15.62ID:NpYEOpvlp
いい事思いついた！
精子つければ締め込む時はヌメリがいい仕事して水につければどっかに泳いでいくし難点は1日2、3回までって事だけだ
0070名無し三平
垢版 |
2020/08/20(木) 07:44:07.01
>>68-69
それは下品すぎる発想だが

ワセリン（爆笑）なんか塗って
摩擦系ノットに最も重要な摩擦係数、μを下げてしまう知恵遅れチンパン、
ギュッと締め込みが決まらず、終わらず
滑り過ぎてダラダラと、さらに締め込みすぎる結果になり
リーダーを痛めて細く絞り込み変形させる馬鹿よりは、マシかもな（笑）

あれは逆に言えば、リーダーが凸凹になるまで滑ってスッポ抜けてしまうんだよ
摩擦系ノットなのに摩擦係数、μが足りないから（爆笑）

それなら、水に溶けて消える、滑りが無くなる
シャンプー・リンス・トリートメント・コンディショナーでも塗った方がマシ
嫁や彼女の乳液、化粧水を拝借しても良いぞ

普通の木工用ボンド、
よりサラサラの業務用の木工用ボンドでも良いし
それをさらに水に溶いても良い

FRPやCFRPなどで様々な原型を作る際、または石膏型を取る際にも
水で練らず、業務用の木工用ボンドを水と混ぜて使うと凄く良い

不要になって型を破壊する際にも粉や破片が飛び散ったりしない

衝撃に弱い石膏の脆さ、クラックが入りやすい弱さを
木工用ボンドのエマルジョン系接着剤の成分が結び付いて粘りを生む
これも俺の発明、考案したもの
0071名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-7qPS)
垢版 |
2020/08/20(木) 07:52:51.59ID:EQdCGMM60
効果のほどはしらんけど、締める時や結び目やらにいろいろ塗るって
メソッド自体はいろいろあるってのに
その中でボンドを使う程度の工夫を「俺が発明、考案した」とか言うなよ恥ずかしいな
0072名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-HkD8)
垢版 |
2020/08/20(木) 07:58:34.24ID:qjvv01jna
つまりワセリン塗ったらすっぽぬける
質の悪いFGしか結べないって事だな
0073名無し三平
垢版 |
2020/08/20(木) 10:17:50.38
>>71
日本語の文章も読めないんだなぁ
それは原型製作や型の製作時の発明、アイデアだよ？

頭大丈夫かよ…
暑い日が続くし、冷たいものでも飲んで冷静に読んでごらん
0074名無し三平
垢版 |
2020/08/20(木) 10:24:19.52
>>72
そう、その通りです
FGノットの形にする事は可能です
でも、その性能が低レベルになってしまう、それが大問題なんですよね

わざわざ摩擦系ノットなのに摩擦係数、μを下げてしまう、これだけでも論外ですが
スッポ抜けし易い、完成後もスッポ抜けの不安と可能性を抱えながらの釣りになってしまう

ワセリン（爆笑）によって、キュッとギュッとPEラインとリーダーが
摩擦によってグリップせず、いつまでも滑って締め込んでしまう事での変形、
リーダーをわざわざ細く絞り込む、締め付けて弱く細くしてしまう
＝本来のライン引張強度(正しくは引張強力)が出せない、
太いリーダーでも実際には弱い、魚に見切られ易く、しなやかな操作性は失われ
ノットの付け根の部分で簡単に切れやすくなる

だから、知恵遅れチンパンとまでボロクソに馬鹿にして
そんなダメな物は
強いノットの為に不必要、むしろ逆効果な物はダメだ。と警告してるんですよね

さすがに、ワセリン（爆笑）ゴリ押しするお馬鹿さんは、激減して
ワセリン推しの低レベルな書き込みは姿を見せなくなりましたw
0076名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-HkD8)
垢版 |
2020/08/20(木) 12:10:10.37ID:qjvv01jna
>>74
いやワセリン塗っても抜けないから
鈴木斉さんもワセリン塗ってカジキやクロマグロ釣ってるよ
抜けるって事は
おまえが下手くそなだけでしょ
0078名無し三平
垢版 |
2020/08/20(木) 12:54:05.65
>>76
ほら、何も分かっていない馬鹿w

わざわざダメにしたノット、リーダーをわざわざ弱くしても何とか釣れた。と
ちゃんと正しく物性、物理を理解し、その上で正しくノットを組む、
PEラインとリーダーの本来の性能を引き出し、ライン引張強度(正しくは引張強力)通りの状態で使えるようにする
ラインブレイクをさせずに、より確実に魚を獲る。は大違いだぞ

例えば、劣化させて弱くした10lbでも100lbでもいい、そのダメにして弱くしたのが100lbだとすれば
80lbのリーダーで正しく組んだノットでも獲れたりするんだよ

より細いラインを使って、魚から見切られ難く、アタリを多く深いものにすれば
釣果は上がる
常識だろう（笑）

知恵遅れチンパンは、わざわざ釣果を落として
わざわざラインブレイクを増やし、スッポ抜けの不安をデメリットとリスクを抱えた形で
釣果を悪くして、アタリも減らして釣りしてる形だぞ（爆笑）

だから、そんなわざわざ無駄に釣りをダメにし
魚を殺す、ラインブレイクを増やす馬鹿を知恵遅れチンパンと正しい評価で馬鹿にしているのだ

常識で考えろよ、アホw

摩擦系ノットなのに、わざわざ摩擦係数、μを下げてどうすんだよ（笑）
マジで同じ人類と思えないレベルで馬鹿だと思うぞw
0079名無し三平
垢版 |
2020/08/20(木) 12:55:29.28
>>77
お前、ワセリン（爆笑）使うの？w

知恵遅れチンパンの逆ギレは不要だよ（笑）
もしもワセリン（爆笑）に優位性があると言うのなら
『具体的かつ科学的根拠を明確に書き添えた形での正当性と客観性のある形で理詰めでの反論と、その根拠、証拠を書き示してみろ』
0080名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-HkD8)
垢版 |
2020/08/20(木) 12:56:48.54ID:qjvv01jna
>>78
マグロやヒラマサでリーダーを太くするのは
ノット部で切れるからではなく
ヒレ、歯、根、船底で擦り切れを回避するためだぞ
0082名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-7qPS)
垢版 |
2020/08/20(木) 13:42:04.01ID:85AlQBIPd
ワセリンの粒子で均一に締まるってだけなのになに言ってんのこいつ？
普通にやるとよほど上手く編まないと均一に締め込めないでしょ
どうしても末端はきつく、最初の編み込みは緩くなる
そこをワセリンで滑り良くすることで全体を均一に締め込み易くする。ってだけじゃん
ワセリンはノットの強度を上げるんじゃなくて、ノットの完成度を上げるだけだよ

こいつの理論だとワセリンはノット強度を下げるらしいが
それが事実だったとして、ワセリンによる強度低下と
ワセリンによる完成度向上による強度向上と
後者の方が勝ってるからみんな使ってるだけだろ
強度下がるだけなら使う奴なんているわけねーじゃん

ワセリン使わないと完成度の高いノットが組めないからそんなことを言う
って話みたいだけど、じゃあワセリン使うことでどんだけ強度落ちるの？
本線とリーダーと仕掛けとのシステムによるだろうけど
ワセリン無しの完璧ノットの強度が理論上100％だったとして
ワセリン塗ったら何％におちるの？
めちゃめちゃ落ちるならわかるけど、10％程度落ちるとかなら、スピード優先でテキトーに組んでも安定した締め込みできたほうがいいよね？
0083名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9fac-BVGC)
垢版 |
2020/08/20(木) 21:01:50.28ID:yewngE/80
>>82
同意だな。
特に6号以上あたりからワセリン使った方が明らかに締め込みやすい。10号〜12号ならなおさら。
0084名無し三平
垢版 |
2020/08/20(木) 21:31:52.45
>>82
＞ ワセリンの粒子で均一に締まるってだけなのになに言ってんのこいつ？
ほら、シッタカぶり丸出しの知恵遅れチンパン（爆笑）

ワセリン（爆笑）は石油由来の潤滑剤なんだよw

ツバや水に濡らして、ノットを組む際にだけ、締め込みの際だけ
適度に滑らせて摩擦熱から守るのと違って
ワセリン（爆笑）は、リーダーとPEライン間に存在し続ける、
滑らせ続けるのも理解できていない、ガチ知恵遅れ（笑）


＞ 普通にやるとよほど上手く編まないと均一に締め込めないでしょ
お前が下手なだけ（笑）非力なモヤシなだけ（爆笑）

＞ どうしても末端はきつく、最初の編み込みは緩くなる
＞ そこをワセリンで滑り良くすることで全体を均一に締め込み易くする。ってだけじゃん

ほら、やっぱり何も分かってない（笑）
最初の編み込み部の締め込みは、エンド部に比べて緩くていいのw
その理由さえ思い付かない、分からない馬鹿w

最初の編み込み部の締め込みを
ワセリン（爆笑）のせいで、ダラダラと滑り続けて
軽い力でリーダーを細く変形させるまでに締め込んで弱くする、細くするからダメなんだっての（爆笑）

釣竿もFRPやCFRPの接合部も、ノットもそうだが
テーパー形状にしたり、
テーパー形状がもたらすように徐々に力の掛かり方にグラデーションのように
大きな段差、応力と負荷や力の掛かり方の段を付けない、
滑らかに少しずつ変化させる形にする事が応力と負荷を分散させて集中させない構造を生むのだ

最初の部分が強く締め上げないから、
リーダーが本来のライン引張強度(正しくは引張強力)をそのまま発揮するか
それに限りなく近い形で高い性能を安定して発揮できる
不安も無く、デメリットとリスクを抱えること無く正しく使えるのに

わざわざ、ワセリン（爆笑）使って不安とデメリットとリスクを抱えながら釣りをし
PEラインとリーダーの性能を発揮できない、弱めてしまう形で使うアホ（笑）
0085名無し三平
垢版 |
2020/08/20(木) 21:32:20.50
>>82
＞ ワセリンはノットの強度を上げるんじゃなくて、ノットの完成度を上げるだけだよ
それは知恵遅れチンパン、ドヘタクソのモヤシ野郎思い込みと言い訳だよw
ワセリン（爆笑）なんて使ってたら、指差して笑われても文句言えねえぞ（爆笑）

知恵遅れチンパンの証だからなw



＞ こいつの理論だとワセリンはノット強度を下げるらしいが
＞ それが事実だったとして、ワセリンによる強度低下と
＞ ワセリンによる完成度向上による強度向上と
＞ 後者の方が勝ってるからみんな使ってるだけだろ
＞ 強度下がるだけなら使う奴なんているわけねーじゃん

お前の勝手な思い込みw
みんな？物性も釣りもノットの構造も理論も理解できない、
そんな一部の知恵遅れチンパンが何も考えずに良いと思い込んで使っちゃってるだけだろう（爆笑）


お前がそこまでワセリン（爆笑）を良いと思うのなら、
ワセリン（爆笑）が普通に正しく組む摩擦系ノットよりも強くなる、優位性があると言う根拠、証拠を
お前が『具体的かつ科学的根拠を明確に書き添えた形での正当性と客観性のある形で理詰めで、その根拠、証拠を書き示してみろ』

俺は正しい理論で説明している
お前は頭も性格も悪く、法も守れぬ加害者、犯罪者、気持ち悪いネットストーカー
知恵遅れチンパン（爆笑）

理論もクソもねえ、ただの馬鹿、基地外自演荒らしの思い込みでしかないじゃないか（笑）
0086名無し三平
垢版 |
2020/08/20(木) 21:32:54.83
＞ ワセリン使わないと完成度の高いノットが組めないからそんなことを言う
＞ って話みたいだけど、じゃあワセリン使うことでどんだけ強度落ちるの？


ジギング魂さんの実験でも、実際にスッポ抜けてただろ（笑）
で、リーダーとPEラインに先に塗るとスッポ抜けるから
後から塗って締め込む形に変更してたじゃないか

つまり、摩擦熱によるダメージを抑える、軽減させる為に先に塗ったら
ノット自体が作れなかった。という結果だぞ（笑）
後からじゃ濡れていない部分も当然出る＝摩擦熱によるダメージが入るって事だ

＞ 本線とリーダーと仕掛けとのシステムによるだろうけど
＞ ワセリン無しの完璧ノットの強度が理論上100％だったとして
＞ ワセリン塗ったら何％におちるの？
＞ めちゃめちゃ落ちるならわかるけど、10％程度落ちるとかなら、スピード優先でテキトー＞ に組んでも安定した締め込みできたほうがいいよね？

そんなの組む人間の技術、熟練度、
どの摩擦系ノットを選ぶか、使用PEライン、リーダーでも変わるに決まってるだろ

有名でノットに精通し手慣れたジギング魂さんでも、スッポ抜けてた、
これが事実、現実、結果だよ（笑）

急いでノット組みたい時にスッポ抜けたり、そうなる可能性があり
潤滑剤としてPEラインとリーダー間に存在し続けてしまうから
楽に締め込み過ぎる
それによってリーダーが細く締め込まれて変形する、弱くなる劣化する
ライン間にあったワセリンが押し退けられたりした場合には、今度は緩む
通常のノットよりも摩擦係数、μが少ない、低いから
多くの編み込みを必要とする＝時間と手間が掛かるのに弱い

これだけ説明しても、まだ分からないのか（爆笑）
百害あって一利なし。に近い知恵遅れチンパンしか使わないゴミだ、ゴミ

強いて言うなら、ひ弱な非力なモヤシでも締め込み出来るぐらい？w
劣化版の摩擦係数、μをわざわざ下げた知恵遅れ摩擦系ノットだけどな（爆笑）
0087名無し三平
垢版 |
2020/08/20(木) 21:33:21.20
>>82
不安やデメリットとリスクをわざわざ増やして抱えるより
普通にツバや水で濡らすか
PEラインしめる液、シャンプー・リンス・コンディショナー・トリートメントでも使えよ

マジで少しは常識的に考えてみろw

車でコーナリングが弱い。と悩む人が
タイヤのトレッド面に滑るようにオイル塗ってたら、アホだと思うだろ？
知恵遅れチンパンだと思うだろ？w
それと同じだぞ（爆笑）

タイヤのコンパウンドのグリップも摩擦係数、μだ

どうしても非力だったり、締め込みの加減が分からない、
ちゃんと締め込めない人がいるなら
フロロリーダーじゃなくて、ナイロンリーダーにすればいい
フロロよりも柔らかいし、グリップする
急な衝撃にもちゃんと伸びて粘るからね

弱い締め込みでも表面が柔軟に対応する
ヌルヌル滑った形と違って、キュッと、ギュッとグリップして
高い摩擦係数、μを発生するし、
ワセリンと違って、そこでグリップしながらホールドする
0089名無し三平
垢版 |
2020/08/20(木) 21:40:49.61
>>83
それがダメだっての（笑）

キュッと、ギュッと適度なところ、適切な締め込み具合でグリップして、
そこで完成するはずの摩擦系ノットなのに

バイクや自動車などのエンジンオイルなどにも使われる潤滑剤、
パラフィンでできたワセリン（爆笑）が
ダラダラと滑らせ続けてしまうから、リーダーを激しく細く締め上げて劣化させるまで止まらない

『わぁ〜い。非力なモヤシのボクチンでも軽く、簡単に締め込みでけた！』で喜ぶのが
知恵遅れチンパン（爆笑）

そうじゃないだろう…
大切なリーダーを本来の太さ、均等な太さに作られたものを
【わざわざ】締め込み過ぎた状態、細くなってガッタガタの凸凹になるまで締め上げてしまうんだよ

そこまでやらないと
ワセリン（爆笑）のせいで滑ってしまうからスッポ抜けを防止できない。とも言える

煽り抜きに、冷静になって少し考えてごらん
0090名無し三平
垢版 |
2020/08/20(木) 21:45:51.19
>>88
ほら、理詰めでの議論や
人としての話ができない、
論旨、論点、争点に背を向けて現実逃避しながら逃げる、醜態

それをやっちゃった時点で
お前は自分が負け犬だと、議論もできない知恵遅れチンパン、出来損ないだと
精神異常者や犯罪者の気質があると自ら証明しているようなもの

頭も性格も悪く、法も守れぬ加害者、犯罪者、気持ち悪いネットストーカーそのものだ

文句があるなら、スレタイに沿ったPEラインに関するコーティングやノットなどに関する話題で
理詰めの議論の形で掛かって来いよ

お前のは、ただの負け犬の遠吠え
逃げながら、悔しくて泣きながら必死に石を投げる敗残兵みたいなもの（笑）

逃げるなら、それに徹しなさいw
文句があるなら納得行かないなら、正々堂々と挑めばいい
自分が悪いと気付いたら、素直に謝れる心、常識を持ちなさい
0091名無し三平
垢版 |
2020/08/20(木) 21:50:53.66
>>80
どんなにリーダーを太くしてゴワッゴワにして操作性を釣果を落としても
そのリーダーの本来の性能を発揮できないように
ワセリン（爆笑）で細く締め上げて変形させ、劣化させては元の木阿弥、無意味だろ（爆笑）

100lb数表示、実際にそれだけのライン引張強度(正しくは引張強力)の出ている良いリーダーがあったとして

それを…わざわざ劣化させてしまって80lb程度しか出ない、
しかもスッポ抜けの不安を抱え、
ノットが緩みやすくなる、信頼性の欠ける知恵遅れチンパンワセリンノット（爆笑）にしてたらダメだろうw

常識で考えりゃ、小学生でも理解できる事が
何故！…理解できない？

マジで少しは考えてみろ
それでも分からないようなら、…残念だが、煽り抜きにお前のオツムの問題だよ
0095名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-aRvH)
垢版 |
2020/08/20(木) 22:25:37.31ID:vxlDRfjDd
このまま生き恥晒していくのを傍観するのも楽しいぞw死んだら見れなくなる

さぁ長文さん残念な理論を展開してくれ
0096名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f85-Ssjx)
垢版 |
2020/08/20(木) 22:54:31.88ID:dAL2+Lmm0
話が横道それてますね。

ジギング魂さんの記事だと、

・peラインしめる液を使うと強度が安定する。
・ワセリンを最初からリーダーに塗るとすっぽ抜けが発生した。(最初ってどこ？)
・FGノットを編んだあと、軽くノットの上に塗って締め込んだら結束強度が安定していた。

とのことなので、
ノットの強さのムラは減るけど、
特別強く締まるわけではない。
塗りすぎはダメ。

のようです。
二つのベクトルの話が混ざってるので、
ワセリン使う派の方は使用方法を書いてもらえるとわかりやすいかもですね。

長文さんには、
ノットにムラのある人からすれば、
正しい利用法であれば締めムラが減ることは、
結果的に強度が上がることと≒になりうる。
というのどうでしょうか？
0097名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-7qPS)
垢版 |
2020/08/21(金) 00:06:12.73ID:3yzHx5DDd
実際に何度も組んでりゃわかりそうなもんだけどな
ワセリン塗ると強度安定するじゃん
長文の言うとおりなら最高強度は出せなくなるのかもしれないけどな
常に最高のノットを素早く組める人は使わなきゃいいんじゃない？
それこそノットで有名になってるジギング魂の中の人ですら
摩擦系は強度安定してないのに、そんな人ほぼいないと思うけどねw
0098名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-HkD8)
垢版 |
2020/08/21(金) 22:08:53.24ID:IFcvdwY40
そもそもワセリン塗ってスッポ抜けた事等一度もない
0099名無し三平
垢版 |
2020/08/22(土) 00:12:45.98
>>96
ワセリン（爆笑）を使う時点で正しくないので
呆れるしかないですよ（笑）

普通の人なら、少し考えれば、いや考えなくても分かる事なんだけどなぁ
0100名無し三平
垢版 |
2020/08/22(土) 00:15:46.12
>>98
だから、それはPEラインやリーダーの限界に近いような大物を掛けていないだけでしょw
リーダーの本来の力よりも確実に落ちてるはずだよ

それを理解できないなら
同じモノフィラメントラインの同じメーカー、製品で
太糸と細糸、強いのはどちらですか？
こう聞かれても分からない？

わざわざワセリン（爆笑）使って
ノットが弱い、摩擦係数、μが低い摩擦系ノットと
通常のちゃんと組まれた摩擦系ノット
どちらが強いですか？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況