X



イカメタル考察 Part.9
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0142名無し三平
垢版 |
2020/06/24(水) 16:28:45.52ID:WfDz8o3m
手首チクチクになったわ
0143名無し三平
垢版 |
2020/06/24(水) 16:53:23.52ID:gLS1tnCL
この色のスッテはもっとけ。みたいなのあります? 赤、白、赤白、赤緑、緑。くらいは持ってます。
0146名無し三平
垢版 |
2020/06/24(水) 18:41:17.37ID:WqqmnKfD
真っ黒のエギ
0147名無し三平
垢版 |
2020/06/24(水) 18:49:24.30ID:0kyhMbD6
>>143
ピンク系は結構強いよ
あと、黒も良い
0148名無し三平
垢版 |
2020/06/24(水) 20:58:49.52ID:WfDz8o3m
さーてバーチカルオモリグやるぞやるぞやるぞ!
0149名無し三平
垢版 |
2020/06/24(水) 21:03:19.55ID:4K7mRQvw
>>140
そりゃ、素手が一番。

翌日は腫れるけど。
0150名無し三平
垢版 |
2020/06/24(水) 21:25:06.99ID:uMOZZYKk
>>143
りんごちゃん
頭赤で胴は黄緑
山陰で去年爆釣したまやまオリジナル
0151名無し三平
垢版 |
2020/06/24(水) 23:03:43.33ID:AH9GAsVy
バーチカルオモリグとか意味なし
0152名無し三平
垢版 |
2020/06/24(水) 23:57:36.88ID:0dIhpVxX
鳥取沖から帰港中
潮ぶっ飛びすぎて40号でもキツかった。
クラゲに糸取られて当たりも取りづらく11杯と撃沈。
竿頭の人でも40行って無いはず
0153名無し三平
垢版 |
2020/06/25(木) 06:23:30.81ID:Boau9JiE
エサ巻きに取られまくってつら〜
0154名無し三平
垢版 |
2020/06/25(木) 09:20:07.35ID:s2GNphQQ
ありがとうございます。黒と赤チャート?黄色?グロー買っていきます。
0155名無し三平
垢版 |
2020/06/25(木) 12:03:33.97ID:VpxXdEt8
>>141
>>149
サンキュー、素手がいいのかぁ
ラインが傷まない程度に爪でしごいて取ってみますわ
0156名無し三平
垢版 |
2020/06/25(木) 13:03:02.78ID:GBZuxpzd
素手でも良いけど、そのあと目を掻いたり顔掻いたりしたら辛いぞ笑

タオル持って行ってタオルでこそぎとった方が安全だよ
0157名無し三平
垢版 |
2020/06/25(木) 13:03:19.15ID:zioQIdb+
ベイトでオモリグやってる奴よく見るけど頭悪そう
0158名無し三平
垢版 |
2020/06/25(木) 13:48:24.23ID:AJSQyEve
ベイトのオモリグは否定しないぐらい釣れるけど?
それより各メーカーがスピニング3000番で良いと書いてるが、
潮ぶっ飛び時は40号とか50号投げるから5000番とか8000番のジギングクラスのリールじゃ無いと良型連発した時は腕が死ぬ。
0159名無し三平
垢版 |
2020/06/25(木) 14:03:39.17ID:tVtvv4s9
ベイトでやるくらいなら普通にメタルやった方がマシ
0160名無し三平
垢版 |
2020/06/25(木) 15:47:47.69ID:GBZuxpzd
いちいち他人を否定する人ってなんなんだろうね
0161名無し三平
垢版 |
2020/06/25(木) 16:05:15.24ID:U/nURd1d
バーチカルオモリグ否定派は何故か具体的な理由を掲示できない
メーカーに踊らされてそう(笑)
0162名無し三平
垢版 |
2020/06/25(木) 16:12:28.67ID:vl9QhLKB
>>158
さすがに8000は言い過ぎだw

でも大型連発の時は5000でバンバン釣った方が効率良いよ。
潮早いから40〜50号使わないと話にならないときあるしね。

最近のにわかオモリグアングラーはふざけてるのか20号までしか持ってきてないからね。
0163名無し三平
垢版 |
2020/06/25(木) 16:12:42.19ID:rfWcrwHm
50号とかやと投げても
どうせバーチカルになるし
0164名無し三平
垢版 |
2020/06/25(木) 16:14:52.17ID:rfWcrwHm
本来オモリグは潮ぶっ飛びの山陰用メソッドやったけど
シブチンの時にも効果あるのが分かって丹後や福井にも広まってきてるからな
0165名無し三平
垢版 |
2020/06/25(木) 16:56:18.24ID:0h7naXnT
8000番て丹後の水深100メートル以上ある様なとこでブリ狙う時に使うような番手だけど
潮が速い地域はそんなんでオモリグやってんの?

竿はジギングロッドでやんのか?流石に嘘だろ?
0166名無し三平
垢版 |
2020/06/25(木) 17:06:31.87ID:v8IX70lK
>>165
c3000ノーマルギアのロングハンドル化で普通に50号しゃくれる
リール重いのはいやや
0167名無し三平
垢版 |
2020/06/25(木) 17:36:10.72ID:PlRWcmDy
8000番て600〜700グラムあるもんな
0168名無し三平
垢版 |
2020/06/25(木) 17:51:06.49ID:AJSQyEve
今ステラC3000にロングハンドルで
鳥取の50号使うぶっ飛び潮+60メートル棚とか半夜便で背筋と腕がバキバキになるけど、
買い換えるならスピニング5000番でオッケー?
どうせ買うならジギングも兼用で8000クラスも検討してたけどやっぱデカ過ぎるかな?
片道4時間掛けて行く遠征民なんでなるべく楽出来るならコストは惜しまない。
0169名無し三平
垢版 |
2020/06/25(木) 19:33:18.95ID:kRzSEoIf
とりあえずバーチカルオモリグやってる奴祭らせてくるからたちが悪い
迷惑考えろ
0171名無し三平
垢版 |
2020/06/25(木) 19:35:10.94ID:kRzSEoIf
8000番とか筋トレかな?
LTの5000でも重いけどそれが限界だろ
0172名無し三平
垢版 |
2020/06/25(木) 19:35:58.76ID:kRzSEoIf
>>170
イカメタルとかオモリグやったことある?
頭悪そうwww
0173名無し三平
垢版 |
2020/06/25(木) 19:39:09.28ID:KYIUXlNk
>>171
日頃、8000でハイピッチジギングやってるから
オモリグは軽い軽い
0174名無し三平
垢版 |
2020/06/25(木) 19:51:43.85ID:b4bqYmaI
船底跨いで潮下のメンバー数名巻き込む連スッテ爺さんに比べりゃ可愛いもんだろ。
0176名無し三平
垢版 |
2020/06/25(木) 20:05:22.88ID:K0Y5NtCO
オモリグの良いところは
仕掛けが簡単なので
こちらの仕掛けを躊躇なく切ってやれるのがええね
祭りほどくより切って直す方が早い
0177名無し三平
垢版 |
2020/06/25(木) 20:15:28.37ID:VXqEzEnZ
この前船長の20g指定を守らない若い二人組がいて、軽い仕掛けをフワフワ使っとるから何回もお祭りされた。
本人がこのスレに書き込みしてるから自覚あるはず。
次からルールはちゃんと守って欲しい。
0179名無し三平
垢版 |
2020/06/25(木) 20:43:28.57ID:coxgnEDa
>>168
イカ釣り船で8000番使ってる奴見たいので是非8000番買ってくれ
0180名無し三平
垢版 |
2020/06/25(木) 20:49:13.26ID:O5KNDcxW
6000と8000の差はエグいぞ
重量差だけでC3000位ある
0182名無し三平
垢版 |
2020/06/25(木) 21:14:23.30ID:b4bqYmaI
>>179-180
じゃぁ5000番あたり買っとけば良い?
ライトジギングとかも始めたいからリール追加検討中ですわ。
0183名無し三平
垢版 |
2020/06/25(木) 22:02:48.92ID:kRzSEoIf
>>175
言い返せなくて人のレスパクるとか本当に頭悪い奴www
0184名無し三平
垢版 |
2020/06/25(木) 22:22:17.50ID:U/nURd1d
バーチカルオモリグにはまともな否定意見出ないけど、メタラーが軽い仕掛け使ってお祭りさせてるのは叩かれまくってる。でも「メタラーの俺は悪くない!オモリグ死ね!」って言ってるの滑稽だね(笑)

おっと、メタラーさん糸が斜めに出てますよ(笑)(笑)
0185名無し三平
垢版 |
2020/06/25(木) 22:23:02.72ID:U/nURd1d
メタラー「おっ、潮が効いてきたな!!」
0186名無し三平
垢版 |
2020/06/25(木) 22:53:17.30ID:8AWkLf8o
>>182
自分は16セルテ3000と19セルテ5000D使ってるけど
どちらにしても15号〜40号まで問題なく使える。
ハンドル長さが60mmと65mmと違うので、
そこが好みの分かれどころ。
0187名無し三平
垢版 |
2020/06/25(木) 22:55:30.26ID:8AWkLf8o
ベイトオモリグはキャストできずに真下に落とすだけなら、
潮早い時はスピニングオモリグの人より重たい鉛使ってほしい。
それならバランス取れる。
例としてスピニングオモリグが30号なら、
ベイトオモリグで真下なら35号〜40号使うとか。
スピニング40号なら、ベイト50号になっちゃうから
スピニングいるねぇってなる。
0188名無し三平
垢版 |
2020/06/26(金) 00:18:20.66ID:mkU25Gas
北陸あたりのシーアンカーの釣りなら軽いオモリで釣りできるから、ベイトでのオモリグもアリだと思うよ。あまりキャストの恩恵も無いと思うし。
山陰は潮流が激流のうえアンカリングだから、キャストしないと絡まるし、イカを寄せる効果もあるんじゃないの。知らんけど。
0189名無し三平
垢版 |
2020/06/26(金) 00:32:14.69ID:Rf95xC8F
「本当に」オモリグ使ったことある人はバーチカルオモリグ問題ないこと知ってるんだよな
当たり前だけどスピニングオモリグな

グダグダとクソみてえな書き込みしてるカスメタラーはROMっとけよ(笑)
沖に出ても小さいスッテ付けた竿シコシコしてろ(笑)
0190名無し三平
垢版 |
2020/06/26(金) 02:28:43.44ID:CQmCdvhE
アホは一生バーチカルオモリグwやっとけよ
勝手にメタラー認定しとる辺りまた頭の悪さ出てますねぇ
0191名無し三平
垢版 |
2020/06/26(金) 02:30:16.13ID:VBC0FcYC
去年あたりまではフォールレバーでレスバしてたが今年はオモリグか
0192名無し三平
垢版 |
2020/06/26(金) 02:32:13.96ID:CQmCdvhE
バーチカルオモリグ君は相手にして欲しいからって怒りの3連投してどんだけ必死なのw
粘着体質とか気持ちわりーなー乗合来るなよハゲ
0193名無し三平
垢版 |
2020/06/26(金) 06:21:37.68ID:KBcXIR3Q
>>182
ライトジギングはライトジギング用で買いましょう
0194名無し三平
垢版 |
2020/06/26(金) 08:09:37.20ID:A9k3yvc2
>>188
山陰がアンカーかけるのは今だけ。

梅雨が明けるとシーアンカーで流すよ。固定概念w
0195名無し三平
垢版 |
2020/06/26(金) 08:16:30.93ID:Rf95xC8F
>>192
わかったわかった( ˆ-ˆ )
全然反論できてないから(笑)
レス内容に反論できずに人格否定しかできない悲しさよ

お金ないから船乗れないの?実際にバーチカルオモリグしてる人いっぱいいるから(笑)今シーズン4回乗ってるけど普通にみんなやっとるわ

つーか、テンションフォールで誘うんだから投げても最終的にはバーチカルになるわ(笑)
0196名無し三平
垢版 |
2020/06/26(金) 09:06:14.84ID:8iPm8vFV
たかがリグごときに必死すぎやろ
ヒマ人か?
0197名無し三平
垢版 |
2020/06/26(金) 11:35:42.61ID:slAgutxh
>>194
そうなの?鳥取のシロイカ釣りでシーアンカー使うのは、あのメガネの船長のところだけだと思ったけど。
色々な船があるんですね。
0198名無し三平
垢版 |
2020/06/26(金) 12:17:18.05ID:kpXyXHr6
>>197
むしろアンカーは初期の今だけ。

ほとんどがシーアンカーで流すよ。

プレジャーとか小さな船はいつまでも浅場でアンカーうってるけど。
0199名無し三平
垢版 |
2020/06/26(金) 12:44:00.52ID:CQmCdvhE
未だに理解出来てないどころか色々と勘違いしてるみたいでアスペっぽい
オモリグ人口で圧倒的に何故スピニングが多いか考えたらわかるでしょ
俺はバーチカルオモリグはお祭りするってことしか言ってないのに勝手にスッテ認定してるし1から10まで説明しないと理解出来んのやな…
0200名無し三平
垢版 |
2020/06/26(金) 12:56:41.08ID:lBU12N/m
>>199
あの人オモリグでテンションフォールがとか言ってるしそもそもよくわかってないんじゃない?

シーズン4回如きでお金ないだとかマウントとってドヤ顔してるけどたかが4回すら怪しそうやし相手する価値ないかと…
0201名無し三平
垢版 |
2020/06/26(金) 13:00:19.67ID:VUpvKsEN
>>199
横からで申し訳ないが、そのバーチカルの人はお祭りなんか一回もした事ないと言ってますよ?

それぞれ乗る船の色々な状況で変わってくるので、一概にこれはダメとかこうしろとか言わない方が良いのでは?
0202名無し三平
垢版 |
2020/06/26(金) 13:15:30.61ID:CQmCdvhE
>>201
お祭りなんかしたことないなんてレス見当たらんしそもそも俺はレス付けてないんだが???
顔真っ赤で横槍やりのフリして自演して墓穴掘ったな〜w
どこまでも頭悪い奴www
0203名無し三平
垢版 |
2020/06/26(金) 13:30:25.04ID:VUpvKsEN
状況によって全然違うのに、バーチカルなオモリグは祭ると決め付けるのは良く無いんじゃない?と言っただけなのに…

変な人多いわ〜
0204名無し三平
垢版 |
2020/06/26(金) 14:03:16.56ID:Wwt4nEnA
結局、どうでも良いwww
他人の釣り方にケチつける暇があるなら腕磨け。
0205名無し三平
垢版 |
2020/06/26(金) 14:27:42.41ID:Tf6WBPCJ
僕の仕掛けが一番なんだ!って猛烈にアピールされてもなぁ
承認欲求の強い子供が書き込んでるんやろか?
0206名無し三平
垢版 |
2020/06/26(金) 14:43:17.62ID:UMmUwhXZ
どんな仕掛けだろうと周りに迷惑掛けない様にアジャストするのが腕でしょうよ。
0207名無し三平
垢版 |
2020/06/26(金) 14:51:59.65ID:Rf95xC8F
>>199
「考えたらわかる」じゃなくて教えてくれよ…
メーカーに踊らされすぎだろ…
0208名無し三平
垢版 |
2020/06/26(金) 15:23:47.78ID:CQmCdvhE
>>207
やってる奴はわかってるだろうからそれがわからんなら一生ベイトでやっとけばいいんじゃない?
大体否定もなにもスピニングに比べてベイトでやれば祭る事が増えるって話しでその分何か利点あるかって言ったら何も無いよね
困ったらメーカーに踊らされてるとか難癖つけてるけどそもそも大手二大メーカーはオモリグ推してないから踊らされるもなにもね^^
0209名無し三平
垢版 |
2020/06/26(金) 15:50:28.95ID:VUpvKsEN
>>207
あんたも、絶対俺が正しいマンに絡むのはやめなされ
0210名無し三平
垢版 |
2020/06/26(金) 16:45:23.55ID:6SYV94U9
なんかシーズンインって雰囲気になってきたw
0211名無し三平
垢版 |
2020/06/26(金) 21:31:51.01ID:O76ZhjBp
昨日は赤緑しか釣れない状況でした。色々買い揃えたけど残念
0212名無し三平
垢版 |
2020/06/26(金) 22:24:48.78ID:W+Mt9Ycj
餌巻きオモリグで爆釣してからスッテのカラー何種類も揃えるの馬鹿らしくなったわ。烏賊は数釣れりゃいい。
0213名無し三平
垢版 |
2020/06/26(金) 22:38:40.26ID:DmZYxufy
イカって色盲なんで
カラーなんか濃中淡の三色位で十分なんだけどな
0215名無し三平
垢版 |
2020/06/26(金) 22:40:48.27ID:DmZYxufy
昔のスッテって
赤白緑の三色の組み合わせやったやろ?
これが濃中淡という訳や
0216名無し三平
垢版 |
2020/06/27(土) 00:20:27.42ID:kvi4l5Q6
>>208
最初は祭るって言い切ってたのに、祭ることが増えるとか言葉が弱くなってるじゃん
この前、横でバーチカルオモリグをベイトでやってる人が居たけど全く祭ってこなかったわ
船長に止められたことも無い
ちな日本海側ね

イカ先生とかメタルでシコる事しかやってないんだから、オモリグタックル出るわけないだろ(笑)

バーチカルオモリグ完全否定ニキ、威勢はいいけど全く論理的に説明できてないよ
早く否定する理由を教えてくれよ
納得するまで余裕で使い続けるから( ˆ-ˆ )
0217名無し三平
垢版 |
2020/06/27(土) 00:23:04.35ID:kvi4l5Q6
ホント、迷惑かけてすみませんねえ…

>>212
明らかにエサ巻き釣れまくってたから、俺も今日買ってきたわ
ササミでもいいと思うけど、外道で釣れたコウイカも漬け込んで使ってみようと思う
0218名無し三平
垢版 |
2020/06/27(土) 01:20:18.12ID:OzAZHay7
>>216
弱くなってる?アスペに分かりやすいように言い直してあげただけだが?
俺は実際ベイトでオモリグやってる奴らに何度も祭られてるから
なんならお前はメタル完全否定してるけど状況に応じてメタルとオモリグの使い分けすらできないの?
0219名無し三平
垢版 |
2020/06/27(土) 01:22:30.14ID:OzAZHay7
大体ベイトでオモリグやってる奴ってただ単にスピニングタックル用意出来ないだけじゃ?
両方用意できたとしてわざわざベイトタックルでバーチカルオモリグやる理由ある?
逆にあったら教えて欲しいんだが
0220名無し三平
垢版 |
2020/06/27(土) 06:55:55.94ID:paEpqREY
メタルスッテだけで釣りしてる奴は皆無だな。ならイカさびきでいいじゃない。
0221名無し三平
垢版 |
2020/06/27(土) 09:02:21.33ID:Ca4LGEEv
>>208
俺は何度も言ってるが大手は絶対にオモリグ推しはしない。
何故ならオモリグはシンプルだから仕掛けにお金がかからない。
かからないモノを宣伝しても大手は儲からない。

○○リグとかややこしくして、「これだから釣れた!」なんて宣伝して多くのピラミッドの下の層の顧客にお金を使わせてる。


そもそも祭る原因は何か?
答は簡単。仕掛けが複雑だから。
(糸が太いとかは論外だから絡まないでw)

俺の地元でエキスパートオモリグアングラーは上からPE0.8〜0.4→リーダー→三股サルカン(ローリングタイプ 糸ヨレ防止)→リーダー&シンカーはサルカン直付け→スナップにエギ。


俺のホームは山陰だがこの仕掛けで十分釣れる。
福井でも、丹後でも香住でも、島根でも山口でもやったけど、どこでもコンスタントに乗り合いトップクラスで釣れてる。
0222名無し三平
垢版 |
2020/06/27(土) 10:26:35.42ID:+6uXStdL
>>212,217
初めて乗った船で初めて餌巻きスッテ(ささみ)やってみたけど
常連の最低が1杯
自分は9杯だけだったけど餌巻きしてなかったら2杯くらいしか釣れなかったと思う
竿頭は17杯だったかな
0223名無し三平
垢版 |
2020/06/27(土) 10:49:00.00ID:2eJb5F5P
シマノのエクスチューンとかci4のMHでオモリグ対応って書いてるやつは全然なん?
てかベイトモデルやけど
0224名無し三平
垢版 |
2020/06/27(土) 11:24:18.45ID:OzAZHay7
俺は何度も言ってるとかお前はだれなのwwww

大手はオモリグ推ししないなんて言ってるけど今の流れだと今後間違いなく売り出すよ

祭る原因は何かって仕掛けが複雑も何も単にリーダー長いから間隔狭い船だと隣に流れて絡む
ライン太いのは論外だから絡まないでとか予防線張ってるけど当たり前に関係ありすぎですからwww
0225名無し三平
垢版 |
2020/06/27(土) 11:26:01.04ID:OzAZHay7
>>223
鉛負荷的にやってもいいよってだけでオモリグ用ではないよ
0226名無し三平
垢版 |
2020/06/27(土) 11:28:02.42ID:WEuSMAvM
>>224
どーーでもいいから。
二人でメルアド交換してそっちでイチャついてくれないかな?
0228名無し三平
垢版 |
2020/06/27(土) 16:18:26.55ID:UKRz4AGf
数がかなり取れるようになってきました!って釣果にかいてあるけど、どうせヤクルトだろ?おじさん騙されないからな!
0229名無し三平
垢版 |
2020/06/27(土) 19:22:26.22ID:Ca4LGEEv
>>226
>>226
221だけどそれだけは勘弁だw

鼻息荒くして絡みたいだけの輩でしょwww

予防線?理解してるんだったらいちいち言ってくるなよな。

疲れる〜。
0230名無し三平
垢版 |
2020/06/27(土) 19:37:25.43ID:FRQ2t153
オバマでもオモリグでもラインが入る角度を両隣と合わせてなかったり、潮上にいるくせにいつまでもダラダラとライン出し続ける奴が周りに迷惑掛けるんよ
0231名無し三平
垢版 |
2020/06/28(日) 04:20:05.72ID:hmE0GIGI
今日もお調子者グループらのオモリグ勢根元にお祭り多発。しかも周りの人のせいだと思ってる節がある。
オモリグ自体は否定せんけどラインコントロールできてないのに気づいてほしい。こんな状況にまでなっても意地でもオモリグキャストせんと気が済まんのはなんでなんだろ?バカなんだろうな。
0232名無し三平
垢版 |
2020/06/28(日) 09:02:11.27ID:NqadMRyW
いやほとんどがやる気ない船長のせい
隣はともかく、反対側の奴とあちこちで祭るのは操船やる気ないだけ
宮津でカス船長にあたって最悪だった
0233名無し三平
垢版 |
2020/06/28(日) 09:21:12.48ID:sajxwy1q
いや、意外と周りのこと考えられないやつ多いよ
オフショアに限らず、釣り人ってバカな人多い
0234名無し三平
垢版 |
2020/06/28(日) 10:21:31.57ID:us0IoyCj
お祭り多発する船て船長どうしてんの?
そんな船乗った事無いな〜
0235名無し三平
垢版 |
2020/06/28(日) 12:51:52.09ID:NqadMRyW
初心者や下手糞がいるのは当たり前なんだよ
それは船長が指示するなりなんなりしないといけない
マジ終わってたわ
祭っても一切手を出さないし
ライト炊いて後寝てるし
棚の指示すらしない始末
0236名無し三平
垢版 |
2020/06/28(日) 13:58:17.41ID:UQiij2s8
三角天秤使ってみたけどイマイチ。
謳い文句通りとはいかないな。
絡み激減→チリチリは減ったけど天秤のコイル部分に入り込む
感度向上→テコの原理でむしろ低下
結局中通しの遊動+エステルリーダーが1番ではないかと最近思ってる。
0237名無し三平
垢版 |
2020/06/28(日) 14:06:58.82ID:xtdXVfTg
>>229
散々長文で仕掛けだのトップクラスに釣れるだの画像も無しに自分語りして鼻息荒いのはお前なw
0238名無し三平
垢版 |
2020/06/28(日) 14:09:03.08ID:1jOfRY+e
>>236
ホゴだと外れる時があって悲しいから、俺も中通しにしようかな

三又サルカンも使ってみたけど、明らかに釣果落ちるね
ビーズで通した方がよかった
三又の方がエステル長く取ってたのも原因かもしれないけど、これからはビーズでやろう
0239名無し三平
垢版 |
2020/06/28(日) 19:42:19.35ID:Z7XaqJ32
>>237
そんなに画像が欲しいのか?欲しがり君だねw

俺の文面だけでおおよその釣果が理解出来ないってことはもしかして脳内アングラーか?
現場に出て釣りをしたまえ。

乙。
0240名無し三平
垢版 |
2020/06/28(日) 22:57:37.04ID:xtdXVfTg
>>239
口だけで画像すら出さんならネットじゃなんとでも言えるわなwww乙wwww
0241名無し三平
垢版 |
2020/06/29(月) 00:06:40.38ID:Q/f0vCL3
何かここでいつまでも絡み合ってる奴ら、オマツリ早よ解いてくれよ。。。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況