【鯵】アジングを楽しむ part70【ルアー】ワッチョイ有
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前スレ
【鯵】アジングを楽しむ part67【ルアー】ワッチョイ有 (実質68スレ)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1578443359/
>>980が新規スレ立て時に1行めにコピペ ↓
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【鯵】アジングを楽しむ part69【ルアー】ワッチョイ有
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1585727246/
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peとくらべたら弱いのは自明ですよ。
劣化がpe並みと言っているからそれに対してのつっこみね。
peはジグ単には向かないしあまりここで詳しく語る必要はないかな。 >>775
それは悪かったね。
でも30釣行すれば、普通のPEでも替え時だろ。 >>776
替え時は人それぞれ違うけど、アーマードにしてもオードラゴンにしても普通のPEより耐久性は半分以下な感じ。
アーマードはコーティングが取れてくる。オードラゴンは巻いているPEがだまになってくる。 不毛な議論はやめようぜ。PE0.8号でも特殊なのに。 >>781
じゃね?
試しにPE1号でもいいからやってみな
ジグヘッドは1gくらいで >>783
やるまでもない。普通に沈むは。
計算するから待ってろ。 >>784
いいよべつに
すげー使い難いって言いたいだけだからさ 潮流や風でPEが引っ張られるのも考慮した計算よろ
1秒10cm未満とか言うのは釣りする上では沈んでるうちに入らないからね エギングロッド、リールにはPE08で、イカやりながらアジやった時は、1.5g位なら無問題
相当流れ早い所や荒れてる時はそもそもやらん PE3号でジグヘッド1gが沈むっていうツワモノがいるから言ってるんやぞ 沈降速度の計算するのか…
糸が付いて潮流と風が絡むと途端に面倒臭いことになるんだよなあ
試算してどうも実態に即してない臭いもんになったんで俺は諦めた >>786
おまえ3号PEで1gの浮力を得ようとしたら、何メートルぐらい必要か感覚的にでも分かってるの? >>792
なんで1gの浮力を得る必要があるんだよw
ジグヘッドでトップウォーターやるわけじゃないんだぞ PEの浮力にあの表面張力みたいなやつが合わさってたとえ無風であってもカウント600とかじゃね? >>780
今写真を見ましたがたぶんニゴイです
場所は焼津港
表層のゴミの塊の中で口をパクパクしてたので食性からおそらくそうかと
口にフックを残したまま逃したのでかわいそうなことをしました >>786
PE03の頃は追い風ふわりんぐしてたわw
時速ダブルくらいまでアジが回ったら
エステル一択かな。効率と魚探を考えるとね
ただリーダーやJH結びに時間が掛かるなら
その限りではない 20年前の残っていたフロロ3lbは太すぎてろくにルアー飛ばせなかったぞ
アジングでフロロ使うのなら2lbくらいが良いかな >>804
計算はべつにいいって言ったのはおまえだろ。
自分のはいた言葉すら覚えてないのか。 リールとロッドの寿命無視して鮎釣り用の複合メタルライン試したことある人いる? >>806
べつにいいって言ったけど
それでも計算するみたいだからさ
悪いから待ってる >>807
鮎ぶっこ抜くくらいやから、メタルラインはいずれ誰かがやるんじゃないかなと見てる >>808
面倒くさいのに二度も計算するか、アホ
自分なりに納得いく答えだったからもういい
大した計算でもないから自分でやれ。 >>815
おまえの求める答えは何だよ?
計算してやるからまともな質問してみろ。
計算するためにはパラメータが必要だ。
思いつく範囲でいいから具体的な数値で、
パラメータを考えてみろ。
横風がぁとか言うなよ。
ちゃんと向きと風速で指定しろ。
そもそも俺が求めようとした元々の答えが、
何の計算だったかも分かってないだろ。
どうせ過去レス無視して条件反射で煽ってるだけだろ。 計算するっていうからどうぞどうぞって言ってるだけなのにw 例として適当な条件を自分で決めて計算すればいいのでは? >>817
俺に対するレスを見て、どうぞどうぞに聞こえるなら、おまえはただの馬鹿だよ。まず草生やすのやめろ。
>>818
主要成分と雑成分の切り分けをしないと時間がかかるばかりだろ。雑成分の方が計算が難しいんだから、できれば雑成分の計算はしたくない。俺が勝手に切り分けても文句ばかりだろ。 沈降速度出すんじゃないの?
フリーホール中の沈降速度はストークスの式で簡単に出るから
そこにラインにかかる重力と風と潮流の負荷考慮して計算すればいいんだけど
これが物凄い厄介
例えば釣り人が投げたJHに対して真横(90°)の→に風速3m/s
潮流は逆に真横(90°)の←1m/sの条件下を考えてみると
(本来ならシミュレートだけで何百何千何万通りと計算して結論を出す)
ラインは重力と風と潮流が常にかかって
水平方向のみならず垂直方向にも背面曲線を描きながら
しかもそれが絶えず変化する訳だ
そうなるとラインの弾性率も必要だしラインのたわみ曲線を決めるにも
経験則から来る近似式を使って導き出さんといかんから
この時点で俺は詰んだよ
いやマジでどうやったの???
【告知】
本日、18時よりナチュラム祭開催だってさ
不人気商品の在庫整理の中にも掘り出し物はあるから要チェックだね >>819
計算しないなら別に全然構わないけどwwwwwww >>819
無風状態でもいいから計算しないと煽られっぱなしだぞ? >>822
無理だろ。
こんな>>820空気読めない奴がいるんだぞ。 1秒で10cmって釣りでは沈んでるうちにならないのは初めて知った >>824
そうは言うけど風と潮流の影響考えないと
現実に即した数値は出ないでしょ
普通はこんなめんどいことせず近くの海行って
ジグ投げた動画アップした方が簡単だし早いw PEの浮力でもりあがっているところすまんが、なぜ尺アジのようにアジが大きくなればなるほど、回遊一瞬でとどまることが少ないのかね? >>826
今日は沈降速度を求めるつもりでいたが、そもそもは沈降速度を求めるなんて言ってないからな。
PE3号でアジングができるかどうかの最低限の証明ができればいいと思っただけだ。PE3号だとワームが沈まないって言われたからね。
あと>>820もおかしいからな。沈降速度を求めるような話をしているが、時間要素がある以上、それは沈降時間を求めようとしていることになるからな。そりゃ難しいは。富嶽に頼んだ方がいい。 >>829
計算するのかしないのかはっきりしろよwwwww >>829
あのさあ…沈降速度の単位に時間が絡んでる時点で
それは沈降時間にも変換できることを表してんだけど
ちょっと何言ってるのか分からんぞ >>831
理解できないなら、おまえがその程度何だよ。 >>830
俺が元々求めようとしたものが何かわかれば、計算してやるよ。 >>832
ラインの形状が変化し続けるから
そこに掛かる負荷も一定じゃなく変化するけど
それも式に組み込めばいいだけだろ
言い訳が見苦しいわ >>827
食性が小魚に傾くと、常に魚群を追い回すことに
移動ぱてぃーんは必然的にベイト依存 >>835
それ以外に変化するパラメータはないと思うが
最終的には一定の速度で落ちるのがストークスの式なんだから >>836
なるほど!と思ったけどアミでも居るんだよな。尺アジは胃袋チェックを毎回やるけどアミの場合が多数。
でも傾向としてはベイト依存だから沖のバチコンアジングは型が良いとなるのかな。 よくわからんけど俺設定していい?
・水面から竿のトップまで4.5m
・潮0.5kn、風3m/s(90°方向)
・飛距離10m
・静止状態の沈下速度0.5m/s
・0.15m/sで回収
・ワームの体積はないものとする(あってもいいけど) 計算できる厨が計算できてるのを見たことないんだよなぁ
期待してるぜ俺は >>833
だから計算しなくていいっていってんじゃん
それなのに計算するかしないのかわからんこと言ってるしwwwww >>819
証明(計算)もできないことで最初に他人を煽ったのはどこのどなたなのやらw >>837
なにがストークスだよ。
じゃあ水深が十分あれば、どこかでジグヘッドの沈降速度が一定になるとでも言うの? >>842
だから何の計算だよ。
おまえの求めてる答えは何だよ? >>839
計算させる気ないだろ。
テンションフォールの沈降速度を求めろと? 物の言い方一つで皆から嫌われる といういい見本ではあったな >>843
ええー…
お前は一体何の公式を使おうとしてたんだw
ただでさえラインに掛かる負荷でくっそややこしいのに
せめて終端速度くらいは簡単な式にしたほうがいいと思うぞ >>846
そうだな。でも今回はこのキャラで通すよ。 >>847
テンションフォールじゃなきゃ何フォールだよ。
ただ巻きとでも言いたいの? >>848
終端速度なんてあるわけないだろ。
水深が十分あるならサスペンドするまでずっと減速するわ。
それとも速度0m/sって言いたいの? >>850
投げたらメンディングや誘いもせずにほったらかし前提なの?それとも竿の弾性や加速度まで計算してくれるの? >>851
最初に投げた後にフリーフォールさせるだろ?
んである程度沈めてから巻き始める訳だけど
そのフリーフォール中の速度の検証をしようって試みじゃないのか?
終端速度は一定になるけど0になる訳じゃないぞ
あと追加で言うならジグヘッドは綺麗な球状という条件ね
不定形だとストークスの式は成り立たないからね >>852
はいはい降参w降参w
おまえの設定では、俺の知識では計算できませんw ちんこー速度、、、
ストローク、、、
お前らエッチすぎだろ
俺なんて3ストローク/s(90°方向)で終わるから取り敢えず落ち着け >>853
フリーフォール、そうですよ。
沈降速度は、水深とともに減速し続けますよ。
風や潮流は抜きにして、PEには浮力がありますからね。
水面下のラインが長くなればなるほど浮力は大きくなりますから。あとラインに加わる水の抵抗も増えますね。 >>856
で? おまえが出して欲しい答えは何?
ジグヘッドがどっち向きにどの速度で動いているのか知りたいわけ?
フリーフォールでさえ揉めてるのにどうしろと? 計算したらどっち向きにどの速度で動きながらどれくらい沈むか分かるんじゃないんか >>857
@だからまずpeラインがジグヘッドにグルグル巻きついてる
ただ単なる球状の物体の沈降速度を出すでしょ?
それは最終的には一定の速度になる
これはおk?
A次に時間と共に形状の変化するラインに掛かる負荷の計算式を作る
B負荷から上方向にジグヘッドを浮かせようとする力を求めて
そこから速度計算
@−Bが欲しい答え
Bが@を上回ればそりゃ沈まんわと言うことになるし
@−Bが極めて小さくても沈めるのに時間がかかり過ぎてダメだよなという話
ということでそろそろ計算式見せてよw
昨日やったメモくらいは残してんだろ? >>859
そりゃ計算できればわかるだろ。
でもフリーフォールでさえ揉めてるのに何でハードル上げるんだよ? >>862
実釣で検証するほうが正確だし早いよねーw
色んな意味で面白いから漫才に参加中 >>861
ハードル上げてないよ、実際の状況よりむしろシンプルにしてる メンドクサイ
計算するより実際やってみたほうが早くね? >>860
俺は公式を求める気はないぞ。それが難しいことはおまえがよくわかってるだろ。俺が計算するのは瞬間の概算値だ。
それをPE0.4号と3号でやって、おまえの言う@に対してのBの影響の大きさを比較する。その差が大きければ、3号ではアジングできないという判断かな。
BについてはPEの浮力と水の動摩擦しか考えてないが、それ以外に外せない要素はありますか?
ちなみにPE0.4号でも3号でも同様に受ける要素は考えないよ。Aがそれだと思ってる。
それと@はやはり納得できないけどね。たぶん考え方の問題だと思うから、そこはもういいですよ。 >>840で行ったとおりだったでしょ
ただの構ってちゃんなのよ大抵の場合が >>868
誰もまともな条件出さないのに何を計算しろと? >>866
>俺が計算するのは瞬間の概算値だ
もちろんもちろんw
時間経過と共に変化する速度をプログラム組んでシミュレーションソフトにすれば
商品になるレベルのものになるしそこまでは求めんよ
横方向からの風と潮の方向が真逆の>>820(数値はお任せでいいよ)と
風と潮が共に手前から奥(いわゆる追い風)の状況くらいの
2つを計算すれば十分じゃないかな?
掛かる負荷のおかげでラインはs字の背面曲線になるけど
そこは考慮しないのか?
(負荷がかかることでラインは引っ張られジグヘッドは沈みにくい状況になるよね)
@についてはむしろ助け船のつもりで書いたんだけど
peの浮力を別で計算するならいいんじゃないかな
ただ、線状の物体の浮力を求めようと思ったら
もっとややこしいことになるから突っ込まれないよう
しっかり計算されたものが見たいなあ(願望) >>870
なんでPE3号でアジングが可能かどうかを考えるのにそこまでの条件が必要なんだよ。
PE3号では影響するが0.4号では大丈夫なそんな都合のいい風と潮があるのか?
0.4号でもアジングにならないような条件を出すなよ。
あと@については言われなくてもおまえの言う計算をする。だから認識が違ってももういいって言ったんだ。俺が納得してないのは最終的に一定の速度になるって部分だよ。速度は着底するまで減速を続ける。 >>872
その問題文には○○を求めよ。の部分がないんだよ。
何を求めるんだよ。何度も言うが公式は無理だぞ。 >>871
一般的にラインは細くなればなるほど風の影響は少なくなるからねえ
そりゃ受けるライン面積が小さくなるんだから当たり前だよね
pe3号と0.4号とではラインが受ける荷重は変わると俺は考えるよ
>例えば釣り人が投げたJHに対して真横(90°)の→に風速3m/s
>潮流は逆に真横(90°)の←1m/sの条件下を考えてみると
これそんなに無茶な条件か?
十分にありえる状況だと思うぞ
しかも数値変えてもいいよとまで書いてるのにw
>速度は着底するまで減速を続ける。
結果はこうなるけど
1つづつ要素を分解して計算した方が分かり易いし他者も理解しやすいから
俺はそういう風に書いてんだよ
それが嫌ならごちゃ混ぜで計算すればいいんでない?
ストークスの式持ち出してる時点で分かるだろそれくらい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています