PEライン総合スレ52
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>644
サーファーとかが半島の反対っ側に回ってゴムボートでもいい、って見えるのはよくわかるw
何より事故がないように、と思うけど
LTとは逆の、それまでのガチヒラメタックルでは2号までだと個人的には思うのね
で、初っ端のLTヒラメは1.5号推奨だったんだけど、たかが1ランク落として何がLTだよ？とは思ってて
だからLTとは1号以下だと思うんだよね
タックルバランス云々言っても仕方ないと思うけど、
ゴムボートで良いと思える内湾で、海草だの根っこだの根掛かりのないポイントでやる分には、
ハリスも捨て糸も細くやっても良いと思います
あくまでもゴムボートで怖くもない内湾限定、錘50号以内だったら、
ワイは08号リーダー5号、ハリス3~4号で捨て糸3号だな > サーファーとかが半島の反対っ側に回ってゴムボートでもいい、って見えるのはよくわかるw
草生やしてるのが怖い 結果的に1.2号か他社1.5号のどちらが良いのかって質問に答えてないのが一番面白い
大半が独り言 >>646
＞>>644
＞サーファーとかが半島の反対っ側に回って（いるのを見かけるから）ゴムボートでもいい、（安全的に問題ない）って見えるのはよくわかるw
＞
＞何より事故がないように、と思うけど
＞
＞LT（ダイワのLTコンセプトでなく、ライトタックルのこと）とは逆の、それまでのガチヒラメタックルでは2号までだと個人的には思うのね
＞で、初っ端（自分が始めた頃）のLT（ライトタックル）ヒラメは1.5号推奨だったんだけど、たかが1ランク落として何がLTだよ？とは思ってて
＞だから（個人的にヒラメ狙いのライトタックルは）LTとは1号以下だと思うんだよね
＞
＞タックルバランス云々言っても仕方ないと思うけど、
＞ゴムボートで良いと思える内湾で、海草だの根っこだの根掛かりのないポイントでやる分には、
＞ハリスも捨て糸も細くやっても良いと思います
＞
↓ここから質問に対する回答
＞あくまでもゴムボートで怖くもない内湾限定、錘50号以内だったら、
＞ワイは08号リーダー5号、ハリス3~4号で捨て糸3号だな
翻訳してみた
間違ってたらスマソ >>656
まじめに読むと、これはこれで気持ち悪い
元の奴、出て恋やー 長文キチガイやなくて
新製品も色々あったし、今年も色々インプレみたいんだけどなー ソフト99のフッ素コート剤、ミラーシャイン…
一気に売れまくってアマゾンで売り切れになってた（笑）
ソフト99のオンラインストアで1616円(送料無料)だから
それ以上高い物は買うと損だね ＼
￣￣￣￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
_,, ---一 ー- ,,,_
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ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミﾐ ,,=-＝= ==、 iﾐ=-、＿
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡＝=-'
,彡彡三ミ三ミﾐiレ'~ .|. ' | ヽ ` |ミ三彡三=-
（＿彡三ミ彡ミミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ `ー /(＿r-、r-_） .|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|彡ミ三＝=-
彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ｪｪｪｪｪﾝ | |彡ン=-＝
-=＝彡三ﾐi `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ﾉミ三＝=''
'' てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、
'' 三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 ` ミラーシャインはもう使ってないわ、
他にも色々やったが労力の無駄に感じた。
ここで紹介されてたシリコンルブDXを
ライン巻くときに50ｍ起きに吹き付けるだけ
安いし普通のシリコンより持ちも良さそうでこれで十分 ラインの交換頻度下がるからコスパで言ったらいいんだぞ？ 質問していいのかな、‥
糸巻き器って何使ってますか? >>668
あれこれ調べて結局ド定番の高速リサイクラー2.0にした >>668
自分は高速リサイクラー数年使って壊してしまい、
高速リサイクラー2.0に買い替え。
長く使えるし、普通の釣りなら問題ない。 やっぱり定番が間違いない様ですね
糸巻きの必要性感じなかった初心者だけど、古いリールとロッド沢山貰って自粛中手入れしたら、PEラインをキッチリテンションかけて巻いてジグ投げたくなりまして
>>669
>>670
ありがとう リールに巻く用にテンションアジャスター
リールから巻き取りと裏返し用にDS リールからライン抜く時は安い電動ドリル
巻く時はスプールに棒を差して足で押さえる ライン巻くときにボビン固定するやつ使ってたら、
爆音で家族から苦情来た。
台座が回るわけじゃないから摩擦で音とボビンの削れカスが・・・ 高速リサイクルラー2でもゴロゴロゴロゴロうるさい！言われたわ 電ドリにも一票！
質問流れで聞きたいけど、ノッター使ってます？ >>678
使ってたけど、意外に嵩張って現場で邪魔になる
ウェーディング中に水没して以降リピ無し
今は指掛け式FG >>678
システムスティック使ってる
編み込みと締め込みの時に便利だけど似たような安物でも問題ないね ノッター使ったことないな
使ってみれば意外に便利なものなのかもしれんけども買う気が起きないw >>679
現場ワチャワチャなりますしね
>>680
便利に使いこなせればストレスフリーなのかな?
>>681
ナス重りでクルクルノットでまだ切れたことないから甘えてました、来月オフショア行くのですが切れたらラインワークがんバル ハピソンのラインツイスターもう少し安けりゃ人に勧めやすいんだけどな
楽すぎてちびるで ノットアシスト2.0使ってる。
船上で風が強くてもハーフヒッチもしやすい。
慣れたら手だけでやった方が早く結べるのは間違いない。
ハピソンも買ってみたけど、ラインがねじれるのがねー
いちいちほどかないといけないのと、ハーフヒッチはやりにくい。 >>683
見てきたけど電池使うしそのくせそんなに早くないのでは
ノットアシストで2分ぐらいで組めるように練習した方が良さそう 糸切ってノッターにシステム入れるより
さっさと結んだほうが早くねとは思う 編むだけじゃなく最後までやって切断までやってくれる自動ノット機あればいいのに >>671
横からだけど、PE しっかり濡らして適度にテンション掛けながら巻けばそんなギチギチにせんでも問題ないぞ
だいたい最初の1投以外は、巻き上げた時のテンション程度の状態ずっとキープして投げるわけなんだから
極端な話ラインスプールに適当な太さの棒ブッさして、その棒を足の親指人差の間に挟んで足の裏でテンションかけるだけで十分
PE しっかり濡らさないのが1番の悪 >>691
太糸だと300巻けるスプールにかなりのテンションをかけないと250から270くらいになる
あえて300巻きたいセッティングなのに短くなったら本末転倒 >>690
そういう大物釣りしてますアピールはいいから 最近よつあみのＸ８モデルチェンジしたのか種類凄くあるけどジグマンだけやたら安いけど性能的なもんが違うのかね？ サーフ釣行5回。一回平均時間8時間。シマノのピットブル8＋凄い良い感じのエロピンクになりましたは。
ピンクも飽きてきたからバリバス pe のイエロー欲しいなと思って値段見たら自分の財布には厳しいのでやめたは。高杉orz
https://i.imgur.com/1O0QkrU.jpg >>298だけど俺もオススメする
根がかりして切ろうとしたらフックが曲がって回収できた。ちなみにフックはSTX38ZN 黄色だからおすすめしただけやで
まだそこまで使い込んでない 697です。皆さん、有難うございます。イエロー欲しいので良い情報でした。ピットブル8＋はライン自体は気に入ってますが、自分見た目でモチベーション維持するタイプなんです。この前サーフで14時間投げててボーズだったのでこの色見たく無くなってしまってw わかる。俺もアプグレに不満ないけど緑のライン見すぎてもう巻きたくなくなるんだよな
ピットブル は珍しい赤なのはわりと良い >>705
性能とコスパのトータルバランスで考えると
1.5号〜のPEラインなら、SeaKnightのMonster-GW13をオススメ
(フロロカーボンライン、PTFE繊維の中芯糸を12本のPEラインの束で密に編み上げた特殊なPEライン)
https://ja.aliexpress.com/item/4000730711631.html
今は、AliExpressでサマーセールやってるから
クーポン券の利用などでも変わりますが、300mで1700円以下で買えますね
同Monsterの同じ製法で作られた、編み込む束の違い、
GRAVITYシリーズの6+1、8+1なども買ってみたら素晴らしかったです
これ、国産PEラインとして出したら、クッソ高くなるんでしょうね
ただ、届くまで1ヶ月〜2ヶ月近く掛かります いろんなスレで嬉々としてアリエクネタ書いてるのはコイツだけ
他のヤツは弁えててアリエクスレの中でだけでしかアリエクネタ書かない 悪いけどラインやフックケチる奴とは人種が違うと思ってる 大体元はと言えば2号で1番良いPEを聞いてるのに謎のメーカー勧めてくるところがアカン
俺はオッズポート以外無いと思ってる Q.美味しいラーメン屋探してます
A.このカップ焼きそば美味しいですよ ベイトならスーパーファイヤー
スピニングなら割と何でもいい よく見ると買ったと言ってるが使ったとは言ってないんだ罠 買ってもみないで使ってもみないで、
勝手にネガティヴキャンペーンする方が、どうかしてるぞw 散々中国製は太いって言われてるから買わなくてもわかるだろ
俺はこいつに騙されてライン買ったけど0.3号買ったはずなのに2号より太い極太だった上に編み込みゆるくてPEなのに引っ張ると伸びる糞ライン送られてきた
お前らは騙されるなよ 時は金なりという言葉があってね…
蟻の届くのに1〜2ヶ月掛かる中華ラインなんて余程安い、もしくは暇持て余してる人柱上等の人間でもなきゃ買う気起きんよ
釣り糸なんていつ必要になるか分からんから気長に待つもんじゃ無いし 規格通りの細さが出てないPEとかゴミ以下でしょ
安物買いの銭失い アリエク好きは糞の中からピーナッツ探すのが好きな人
大半のゴミから使えるものを見つけることが楽しいのだろう
結果主義の人間には理解できん趣味だろうな >>725
そういう人種が居る事は理解出来るが長文基地害は釣りをしないのに他人に勧めるからな
釣りで使ってないのに何が分かるのかっていうね ＞アリエク好きは糞の中からピーナッツ探すのが好きな人
見つけ出したところで食えないモノをどうするのかと...
ジャコウネコのフンからコーヒー豆ってわけじゃなさそうだし... >>727
もちろん食う気が起きないのが健常者
でも中華推しは、糞の中の豆が美味しいと言いながら拾って食うんだよ
価値観がまるで違うから共感する事が無い >>720
また嘘とデマカセばかり言う基地外自演荒らし
どの製品を買ったんだ？
URLと実際に買った商品の画像を貼ってみせろよw >>723
脳内妄想で決め付ける、頭も性格も悪いお馬鹿さん
具体的な商品名を出してごらん
俺がオススメしてる物は、ちゃんとしてるぞ
アホが変なの買って失敗しているだけじゃねw 何度も言うけど、釣りやっててラインをケチるやつは我々とは人種が違うわ
正直かなり見下してる >>719
PEラインは根ズレ、歯ズレに弱いのでリーダー必須だし
アーマード系の場合は、ファイト中の不意の擦れに対する耐摩耗性は良いけど、
コーティング同様に
外側に出ている表面のフロロカーボン(ポリフッ化ビニリデン、PVDF)が劣化しやすいんですよね
SeaKnightのMonster-GW13(フロロカーボンラインの中芯糸を12本のPEラインの束で密に編み上げた特殊なPEライン)は
アーマード系のような根ズレ、歯ズレに強い性能は無いけど
外側がポリエチレン繊維ですので吸水性、紫外線による劣化が無い＝寿命が長いです
また外側に硬い樹脂、内側にコシのないポリエチレン繊維の組み合わせは
車の内輪差、外輪差のように急角度で折れ曲がる際に内側は押し潰される圧縮される力が掛かり
外側は引っ張られて引き裂かれる方の力、負荷が掛かります
ご存知のようにフニャフニャのテンションの掛かっていない糸はハサミで切れ難く
引っ張られた状態だと強い繊維、素材でも刃を当てただけでアッサリ切れてしまう事になります
太いラインほど、通常のライン以上に硬くなる性質があり
細糸の番手だと、しなやかで扱い易い良さがあるのですが
コーティング樹脂の厚みも量も減るので、どうしても耐久性、寿命に難があります
DUELに関しては異素材の組み合わせ、重合関連が得意なメーカーさんなので
安価なわりに非常に優れたラインも多いのですが
細さと樹脂量の関係で避けられない物性としての壁はありますよね
アーマード系の外骨格に近い構造に対し
Monster-GW13の場合は、中芯糸をPTFE繊維のフロロカーボンラインにし
それを12本のPEラインの束で密に締め上げている構造です
これは背骨を持つ我々人間のような脊椎動物に近い構造
劣化しない、長寿命の素材同士の組み合わせ
ノットやバックラッシュなどでのキンクで急角度に折れ曲がる状態でも
内側も外側もしなやかに自由に曲がれるポリエチレン繊維なので、樹脂のような負荷に弱い面はありません
(根ズレ、歯ズレには弱いですよ)
PTFE繊維は、日本の釣り人が真っ先に想像するフロロカーボンラインPVDFほど硬くなく
しなやかさも兼ね備えています
それを12束のPEラインで締め上げてる構造なので
柔軟性も併せ持つ背骨を鍛えた筋肉で締め上げてるような構造です
ですので、適度な張りとコシがあり、かといって硬すぎない理想的な組み合わせですよ >>731
同じ製法、素材を日本で作って売ったら、オッズポートより高くなると思うよw
値段だけで良し悪しを判断して
素材、物性、構造、物理を理解しないのは勿体無いですよ
YGKよつあみのPEラインは、公式サイトを見てもわかるように
日本釣用品工業会(JAFTMA)の日本の変なPEラインの規格、
ポリエチレン繊維の重量で号数を決めている異素材の組み合わせを否定したものを守り
その枠の中で良い物を作って出すスタイル
DUELは昔から、様々な素材の重合などに力を入れていて、
たまに…FUZEフロロのように、やらかすけど、
積極的に新技術や製法にトライしていて、比較的安価で良いラインも作る革新的メーカー
個人的にシマノ、ダイワに似ていると思いますw
本当は高い技術を持っているYGKよつあみにも
規格外の異素材の組み合わせ、世界に誇る日本のメーカーらしい、
最先端ラインとか作って欲しいなぁ
正直、変な規格のせいで日本のラインメーカーが足を引っ張られてる感じがします 足を引っ張る？足引っ張ってんのはこのスレにおけるお前だろ >>734
スレタイも読めず、スレの趣旨も理解できず、
『長文がー！長文がー！』と必死になって、どうした？
PEラインの話題を書き込めないなら、書き込まなくていいよ 訳のわからん中華ライン勧めるなら書き込まなくていいよ。とりあえず誰も求めてないから
一回写真なり動画なりで実強度、規格内の直径か、コーティングとかの表面加工、糸鳴りの大きさ、等々を上げてから勧めてくれよ
中国製品に日本製品ほどの盲目的に信じられるクオリティがあった実績がまだ足りないんだからそのくらいしないとタダのスレ汚しやで 届くのに1ヶ月以上かかるラインなんか買う人いるんだな IPスプーフィングを常套手段と言い切る犯罪グリス豚
【グリス豚、一番大切なキャラ設定を忘れる】
・三年半前から犯罪者：ネットストーカーに付け狙われて脅迫されている
→だからIPもIDも出す気はない！！
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1582443912/451-452
固定回線 [118.157.177.177] かーらーのー
携帯回線 [106.130.40.223]
自ら晒す 結論→病的な誇大妄想でした
反論→固定回線ｗｗそれVPN使って他人のIPから接続してるからｗ情弱乙ｗｗｗｗ
・他人のIPを使って接続→IPスプーフィングという犯罪
・仮にVPNで接続した場合にはﾜｯﾁｮｲ表示部が「ｺﾝﾆﾁﾜ」となる
なっていないので生固定IP確定→虚偽説明
犯罪を常套手段とする豚を信じるまっとうな人間は皆無
118.157.177.177 から調べるとピンポイントで自宅の写真が出てきます
Googleストリートビューすごいね！ 彼がこんだけ布教活動してるのに認知もされず賛同者もいないラインて事だけわかった まああのクソ長い駄文を読む人いないだろ実際 読みたくないから先ずは薄目でボンヤリ見てる
レスの体裁で基地外来てるのが判るから読み飛ばす >>736
>>64にあるよ
>>737は自作自演失敗でもしたのかい？ なしおってクソの役にも立たないクソアドバイスを長文でダラダラレスしてきて
そこを指摘したら大発狂して延々粘着をどこのスレでも繰り返してるなw
誰も読んでないから書き込まなくていいよw まともに使い込んだ感想なら参考にもなるけど、お部屋理論の頭デッカチなのが丸わかりだからな
ミスや勘違いを指摘されても受け入れないしこれじゃ信用もされないよ >>742
馬鹿かよ
中華ライン同士比べてどうすんだよ
しかも見た目だけだし
俺が言ったなるべく全部出してから勧めてどうぞ
俺が釣具屋の仕入れ担当だとしてお前の営業で契約すると思うか？まず無いわ
ちっと頭使えよ なしおってだいたいキチガイだよね
ダイワリールスレにいるナシオもスズメダイぐらいしかよう釣らんのにリール論評必死に書いてるわ
共通してるのは釣りエアプなところ うわ、こいつラインを見た目で比べて性能とコスパとか言ってたのか
まじもんのガイジじゃん >>751
だって実際に釣りをしないで部屋で安道具を眺めてるだけだからなｗ デュエルのCNを「ナイロンのように使える」とか評する程度だぜ
あれをナイロンではないとカテゴライズしてる時点でアレだろ >>747
ブーメラン発言、自己紹介は要らないよ^^
実際に買ってみもしないで
使ってもいないくせに脳内妄想でダメだと決めつけ付けるお馬鹿さんw
モノフィラメントラインと違って、
中華PEラインでも原糸は日本の東洋紡のダイニーマ(現イザナス)だし
だから、中華ラインでもPEラインは買いなんだよ
物性も素材も理解できない奴が何言ってんだコイツw状態 >>747
そもそも、お前もAliExpressスレで中華製品を買ってるんだろ
中華でも良し悪し有り、ピンキリ
SeaKnightのPEラインに関しては、ヘタな国産PEラインより優れてるのもあるぞ >>744
俺は中国の人は嫌いじゃない
でも中国政府はクソ
新幹線の脱線事故でまだ中に生きている人達がいるのに
生き埋めにするような異常な政府だと思う
天安門の民主化を求めるデモを行う学生達を戦車で轢き殺したのは、あまりに酷過ぎる
北朝鮮、中国に関しては、一度政府が倒されても良いと思う
むしろ、そうなるべき
中華製品でもダメなものはダメだとちゃんと言うし、書くよ
色々大量に買って、中でも良かった物だけ紹介しているだけ >>751
ブーメラン発言、自己紹介は要らないよ^^
>>720→>>729への返答もせずに逃げてる基地外自演荒らし
嘘とデマカセで誹謗中傷、名誉毀損を行う精神異常者、加害者、犯罪者そのもの
逃げてないで、具体的な商品名と実際のimgurを貼れよ
ゴミがw >>754
カーボナイロンだからなぁ
物性や製法を理解できないチンパンのくせに絡んで来なくていいよ（笑） >>761
教えてください。だろ
つうか、既に書いてあるだろ
本当に頭も態度も悪いんだな >>757
俺が買ってんのはVAPEだけだ
何故ならこのジャンルは中国が一強と言って良いし他の選択肢がほぼ無いから
でもそんな事はどうでもいいんだよ他人に勧める気は無いから
他に強力すぎるメーカーがある釣り糸の市場でそれを覆してまで人に勧めようとするならそれなりの事しろって言ってんの。わかる？ >>762
お前が勧めてんだから用意して見て下さいだろうが
勘違いすんな 他の人が不愉快だと言ってる事を延々と続けるのはなぜ？ >>727
フルメタルジャケットは子供は知らんかもしれん なんかレス付いてるけどあぼーんしてるから見れないの忘れてたわー >>763
ほら、やっぱりお前が知らない、買っていない、使っていない、
未経験で無知なだけじゃないか（笑）
別に俺は業者でもねえし、無理して使わなくてもいいよ
ただ、興味がある人もいるかもしれないし
実際に買って使って良かった物をオススメしているだけ
これは、DUELスーパーXワイヤーやバークレイのスーパーファイヤーラインなども一緒
俺だって最初は中華PEライン期待してなかったし
中には粗悪なメーカーもあるのは、事実
でも俺は良い物だけをオススメしているんだ
変に絡んで来なきゃいいんだよ >>764
基地外丸出しだなぁ
お前、日本人じゃないだろう みんな無理して使わないし、興味がある人も居ない
粗悪なメーカーの可能性もあると言いながら、それでも推すとか意味分からん 俺は良い物だけをおすすめしてるんだ
結果誰からも有り難がられず迷惑だと思われてる なのに長文 そら嫌われるわな いい加減みんな気付くわな
日本人舐め過ぎ
嘘と捏造だけじゃ誰も認めない >>773
日本語も常識も通じないお馬鹿さんw
誰がどこのメーカーのPEラインをオススメしようが自由だし
ここは、そういうスレッド
お前は自分自身の感覚だけで考えてるから、おかしいんだよ >>776
何言ってんだコイツw
お前こそ、そういう基地外発言している時点で日本人に見えない
『先祖の代から自分は日本人だ。嘘だったら地獄に落としてくれて構わない』と誓ってごらん(笑顔)
俺は誓えるよ
『先祖の代から自分は日本人だ。嘘だったら地獄に落としてくれて構わない』と誓うよ(笑顔) >>775
お前の書き込み内容は
スレタイも読めず、スレの趣旨も理解できず、
『長文がー！長文がー！』『ナシオがー！ナシオがー！』と必死に泣き叫ぶ基地外自演荒らしそのもの
PEラインのスレッドなのに
俺個人に向けた書き込みだけ、これがどれだけ異常な事か理解できていないから
基地外にしか見えないのだ
PEラインについての書き込みをしろ 中華ラインは中華ラインのスレでやってくれ
誰も要らないんだそんなもの 誰がどこのメーカーのPEラインをオススメしようが自由だし
ここは、そういうスレッド
結果おすすめが押し付けになって迷惑がられてる まともな人ならこんな答えにならない 自重するよね そら嫌われるわな >>783
PEラインに興味の無い、
スレタイも読めず、スレの趣旨も理解できず、
『長文がー！長文がー！』『ナシオがー！ナシオがー！』と必死に泣き叫ぶ基地外自演荒らしが自演してるだけ
それに流されるような騙されるようなお馬鹿さんもお察し >>782
ほら、自分が日本人だと言えない、誓えないで逃げた（笑）
>>776みたいな書き込みをしておいて
自分がどこの国の何人なのかも言えない、誓えないのは…おかしいねぇw
どこの生まれでも人種でも構わないが
日本人のフリをするなよ >>786
お前は、PEラインについて一切書き込まず
俺個人に対しての粘着行為、つきまとい行為、嫌がらせ行為、ネットストーカー行為しかしていないよな しつけぇんだよ、いちいちレスしてんじゃねーよ
ＰＥの話しとけよ。あと日本製ラインも安くなったんだから、
今更中華ＰＥ下巻き用としてもいらんわ。 >>784
実釣で使用した上での感想なら歓迎してやるよ基地害
部屋で触っただけの感想なんて無意味だから荒らしでしかないんだよ基地害 日本と中国のPEラインの直径の差は気になるからまとめてよ長文さん >>785
お前以外の全員から迷惑かキチガイって言われてんだから100%そうなんだよ
いい加減認めて消えろ ある程度ちゃんと釣りしてる人なら空論なのか実際に使い込んだ感想なのかは見れば大体分かるよね >>792
いるわけねーだろw
PEでみんなが気になる、色落ちケバ具合飛距離コーティングの耐久性ヨレ耐性糸鳴り新品性能の維持具合等実際の使用感の話がほとんど出てこないもんなw
構造がどうとか素材がどうとか二の次だ罠 長文のやってる事って公共のトイレの小便器とか通路でウンコしてるようなもんだからなーw誰かが注意しても「男性用トイレで男性がウンコして何が悪いの?お前トイレの意味知ってる?」ってな言い分だからさ
もうこんなん放っといてPEの話しようや 他所でAli持ち出すの、改造したゲーム見せびらかしてる奴みたいで嫌だわ
モロコピー品が並ぶ店で買う以上こっそりやらないと ハードコア 8プロやっぱいいな〜コレ
アプグレと比較して コーティングの耐久性、耐摩耗性能、直線強度、ノットのきまりやすさ
全て上回ってる気がする。細さは検証してないからわからんけど
号数詐欺の可能性もなくはないがもうアプグレは買わんかも。
ピットブル 8+は普通。とくに何かがいいとか悪いとかはない そもそも論として、PEの評価って主観が相当入るから評価するの難しいよな。
なんの釣りなのかにもよるし。
自分はシーバスで1号のインプレっす。 中華の安PE 勧めるならまず自分で同じ号数100個は使って、意味不明な高切れ何回あったか確認、提示した上で勧めてくれ >>798
SeaKnightのMonster-GW13
(フロロカーボンラインの中芯糸を12本のPEラインの束で密に編み上げた特殊なPEライン)
これのどこが、コピー品なんだよ（笑）
本当はYGKよつあみとかも異素材の組み合わせで自由に作りたいと思うよ
技術力もあるんだし
でも、それを阻害しているのが
日本釣用品工業会(JAFTMA)の日本のPEラインの規格
太さの目安、号数を重量で決めてしまっている変な規格
コーティング剤や顔料は含まれるけど
ポリエチレン繊維以外は認めない
だから、日本の得意な新技術開発、異素材の組み合わせが規格外になってしまうので
作りたくても作れない、作り難い状態にさせられてるんだよ
リールもベアリングも竿も海外生産に切り替わって
日本のメーカーでも国内生産品は非常に少なくなっているだろ
ワーシャみたいな高級ロッドでも、そう
日本の原糸で作ってるんだから、モノフィラメントラインに比べて悪くなり難い
あとは編み込みの密度と製法で大きく変わるが
それもシッカリしているからオススメしてるだけだよ
興味なければ使わなきゃいい
情弱は最先端を知らないでカモられてればいいと思うよ >>801
高切れなんてしないよ（笑）
そもそも高切れさせてるのは、
適したリーダーの組み合わせが出来ていなかったり
キャストが下手だったり、風などでガイドに絡んだケース
基本的に釣り人側がちゃんとしてれば防げるものだよ
高切れするような人は、ロングリーダーにするか
ナイロンリーダー使いながら、上手くなれば良いと思う
高切れすると言う人のキャストを見てみると
バス投げみたいなキャストしてる人が多い
ペンデュラムやサイドキャストから始めれば良い
ラインのテンションが一瞬でも抜けてしまうと
ポリエチレン繊維の物性的に破断伸度の問題で高切れが起こるんだよ
しかも一度高切れ起こしてしまうと、強いテンションでスプールにラインが噛み込み易くなる
これが第2、第3の悲劇を生み続ける仕組み
一度高切れやらかしてしまったら、
ナス型オモリやヘビキャロシンカーにスイベル2個以上繋げて、
糸ヨレ取るのを兼ね、6割のキャストでペンデュラムで投げて
次に8割、その次にフルキャストしてみればいいよ
特に最初はライナーで投げずにやや上を狙って投げる感じでね やっぱ中華の話は荒れるな
そんなに中華の話がしたいなら別のスレでどうぞ 中華が荒れるっていうかコイツ荒らしで有名な奴だから無視したほうがいい >>799
ないわー
スレには滅法強いけど、対ヨレと対毛羽立ちはアプグレのほうが強い
まあTBの安売り常連になってきたからコスパは悪くないけど >>802
というか古来から日本の糸や布の単位は釣り糸に限らず重量だろう？匁とかよく使うぞ。 >>809
そこじゃないんだよ
号数の話
みんな、モノフィラメントラインのように
号数である程度、太さや強さを判断するでしょ
でも強さや太さの基準になる号数が
日本釣用品工業会(JAFTMA)の日本のPEラインの規格では、
ポリエチレン繊維の重量で号数を決められているわけ
PEラインの規格は特殊なんです
太さは無関係、強さも鵜呑みにはできない
だから、国産PEラインの良し悪しを見分けるのが非常に難しい
このスレのように釣り人同士で情報交換するしかない
でも、各々の力量や感覚、技術、観察力や正しいかどうかは分からない
釣り人の能力や経験もピンキリでバラバラですよね
だから…カオスになる、情報をそのまま活かすのが難しい、新たな混乱を生むわけです
しかもコーティング剤や染色用の顔料は、その重量に含まれる変な規格w
極端な話をすれば、肝心要のポリエチレン繊維を少なくコーティング剤や顔料は多くしたとする
実際には弱いのに号数は上のもの、上の番手になる規格なんですよ
コーティング系PEラインじゃなければ、ある程度は似たり寄ったりです
原糸は同じだから、編み込みが密にギュッと締め込まれているか、どうかが重要です
【粗悪な】中華や国産のフリした中華PEラインは、編み込みが緩く、全体の太さの均一性に欠けます
弱い細い部分に応力と負荷が集中するので表示lb数より低い負荷で切れやすくなる
自分がオススメしてるのは、そんなゴミみたいな粗悪な中華PEラインじゃないですよ >>799
お前がPEラインを何も分かっていないのは確かだなぁw
ピットブルを作ってるのはYGKよつあみ
アプグレは自社生産だし、価格帯も上のクラスのPEライン
定評のあるアプグレをsageて、ピットブルをageるとか、ただの貧乏人の妄想じゃん（笑） 新しいモアザンの8ブレイド0.6号を小一時間チニングで使ってみたけどガイドにめちゃくちゃコーティング付着してた。
色んなPE使ってきたけどここまで付着するラインは初めてだし、前モデルの8ブレイドも12ブレイドもそんなことなかったからちとビックリ。
使ってる人いたらどんな使用感か教えてくれ。 まー値段1000円高いにも関わらずアプグレ☆4.5、ハードコア☆4.0の時点で答え出てるな PEってなんでモノフィラにしないんだろう？
x4の2号ならフィラメントは0.4くらいのベイトフィネス向けになりそうだけど。 うわ、キチガイがレスしてきた
くせーから絡んでくるなよ PEダメだ、使いずらい、
テトラ帯や岩礁地帯は使えない、直ぐ引っかかって切れる、ダメダメ
50年来年のナイロンファンである、魚信なんぞ^_^ナイロンでもPEでも大して変わらない >>817
もうその歳までナイロン一筋ならPEとか無理っしょ
ナイロンで困ってないなら無理してPE使う必要も無いでしょ？ モノフィラって言葉の意味わかってる？
モノ=単一
フィラメント=長繊維
>>815は編まない一本の極太PEをどうして作らないんだ？と言ってる
俺も思った事あるけど多分硬すぎて話にならんと思ってる 長文ウザッ！
なんも伝わらんわ
パワーハンター使っとけばいいんだよ 同じPEでもコンビニ袋は伸びるし容器は硬いし色々あるんやろうなぁ >>817
ナイロンとpeの感度の違い感じれない様だとかなりの魚逃してそうだな >>817
あん？SFLならハゼに当たった瞬間ですら分かるぞ。 >>815
モノフィラメントライン、単繊維にしてしまったら使い物にならないよ
グラスファイバーや鋼鉄のワイヤーで考えてみてもらえば、すぐに分かると思います
これを太い一本の単繊維にしたら、どうでしょう
グラスファイバー→ガラスの棒、曲がらず、折れます
鋼鉄のワイヤー→鋼鉄の棒、簡単に曲がらないw曲がったらアウト
PEラインのポリエチレン繊維を太くしたら、ポリエチレン樹脂に限りなく近くなり
曲がらない、曲がったら劣化する→使い物にならない
また細かい繊維を束にし、編み込む、撚りを入れる事によって強化されます
撚らない、編み込まないバークレイのスーパーファイヤーラインは
編まれていない、撚りが入っていない、直線的な繊維の使い方なので
感度は凄いけど、編み込まないからクッション性能は低い、破断伸度の弱点が
普通のPEラインよりもモロに出ます
コーティング樹脂の性能に依存し、劣化すればバラけてしまうのも当然です
糸鳴りしない、軽減効果は素晴らしい、感度も凄い
それを優先させた活用法で使えば本当に素晴らしい特殊コーティング系PEラインですよ
要は使い分けですよね
太いポリエチレン繊維、単繊維1本では使えない、
それをポリエチレン繊維の細かい繊維を1つの束にし、あえて編み込まない、撚らないように作ったのがSFL
登場から、相当年月が経っていますが、
今でも使える性能、構造は凄い事だと思います >>828
とても詳しいですね
ところでオッズポート、どう思いますか？ ルアーフィッシングの場合は飛ばさないことには釣りにならないから
糸の重さで号数決めるのは理に適ってる peつなぐときに炙らない勢が本気なのかネタなのか理解に苦しむ時ある
そら完璧に編み込んでたら炙らんくても平気なのは理屈だけどさ
完璧かどうかなんて目視で判別できへんやろ
あぶってりゃかなりゆるゆるでもこぶのところでとまるしこぶで切れたことないわ（ノットのとこマーキングしてる 炙ると多少なりとも本線までダメージがいくので熱したペンチで成形してる 編込み締め込む時道具使ってリーダー伸びるくらいの強さで引っ張って滑らなきゃスッポ抜けないけどなぁ FGゴーストにしてから炙るようになった
濡らした本線からかなり離したとこにダマ作ってるからダメージいってないと信じてる ショアジギとかの強度の高い釣りだと大体ロッドのガイド径も大きいからガッツリ多めの編み込み回数でFG組むけどライトな釣りでマイクロガイドなら抜けが気になるから編み込み10回以下に抑えてコブ作ってそれで止めるな >>830
初心者には太さで規定したほうがいいんじゃないか？
初心者はシャロースプール使う奴が大半だしリールにどれだけ巻けるか目安が欲しいのではないか
まあぶっちゃけどうでもいいけどなw
太さがデタラメな中華PEなんて買う気にもならない >>817
そら年寄りのド老眼にはPEは辛いわなぁ
ノットマトモに組めないんじゃねw >>818
なんだと？、 むりっしょってどこの言葉よw
今も時と場合によりノビの少ない糸使うよ
今どきPE、PEと騒いでるが昔から似たような仕組みの糸があったのよ、ダクロンとかテトロンとか言ってノビないやつ、船のキス釣りなんかでダクロン使ってたよ、当たりは明確で敏感だったが、馴染めないな
昨今のショアジギングでさえPEよりナイロンの方が好釣果得る事もある東京湾奥の場合 >>838
おうおう、なんだと青二才の分際でw
お前さんが産まれる前、まだお前がオヤジのキンタマにいた頃、テメェーが精子だった頃からオイラは釣りやってんだろ w
偉そーな御託のたまうんぢゃねぇぞアホンダラ！
タネ無し無精子野郎はこれだから困っちまうぜ、公害環境ホルモンの影響は恐ろしいやな 笑笑 >>840
無駄に歳だけ食って脳みそは中学生から成長しとらんな
生きてて恥ずかしくないのか？
いやむしろ羞恥心も感じないほど中二病爺さんなんだろうな 意地張ってないで老眼鏡使えよ。
ダイソーに売ってるやつで十分だから 争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない!!
の典型例ｗ 家でいつもみたいにPE唾で濡らしながらFGノット編んでたら、娘に
「前からいおうと思ってたけど、糸に唾つけたりするの汚いからやめて」
っていわれたんですが
なにかいい代用方法ありますか？ >>845
うるせぇそういうもんなんだよで一蹴だろそんなもん サラダ油でギッチギチに締めた後に食器用洗剤で油落としたらめちゃくちゃ強そう 嫁におしっこかけてもらえば？
でもおしっこ飲んで寝た次の日の口臭マジで公衆便所になってるから気をつけろよ 32歳保健師のおしっこ直飲みしたらげっぷがすごく臭かった >>845
PEラインしめる液か、スポンジに水分を含ませておいて
それをサッと塗れば良いですよ
水性の木工用ボンドとかも良いと思います
シッカリ締め込んだら
今度はフッ素グリスやシリコーンオイル染み込ませておいたスポンジで
優しくノット部分を軽く拭けばノットの傷みも軽減できて
ロングリーダーの場合は、トラブル防止、ガイド抜けが良くなります
家で準備する場合なら
PEラインも接着できる、ウルトラ多用途SUプレミアムソフトを使うと
さらに表面を滑らかに覆い、ガイド抜けが良くなりますよ
良くも悪くも乾燥後も柔軟性と若干のベタ付きがある接着剤なので
粉末黒鉛(グラファイト)やPTFEパウダーを表面に擦り込めば、
さらにさらにサラサラスベスベになり、ロングリーダーの飛距離も伸びます
本来なら邪魔な要素のベタ付きを、それを逆に活かしてバインダー、定着剤として使う形です
普通の接着剤、瞬間接着剤だと染み込んだ部分と付着していない部分で弾性などの極端に違う、
境い目、段が出来てしまい、そこで切れやすくなりますが
ウルトラ多用途SUプレミアムソフトなら大丈夫です IPスプーフィングを常套手段と言い切る犯罪グリス豚
【グリス豚、一番大切なキャラ設定を忘れる】
・三年半前から犯罪者：ネットストーカーに付け狙われて脅迫されている
→だからIPもIDも出す気はない！！
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1582443912/451-452
固定回線 [118.157.177.177] かーらーのー
携帯回線 [106.130.40.223]
自ら晒す 結論→病的な誇大妄想でした
反論→固定回線ｗｗそれVPN使って他人のIPから接続してるからｗ情弱乙ｗｗｗｗ
・他人のIPを使って接続→IPスプーフィングという犯罪
・仮にVPNで接続した場合にはﾜｯﾁｮｲ表示部が「ｺﾝﾆﾁﾜ」となる
なっていないので生固定IP確定→虚偽説明
118.157.177.177 から調べるとピンポイントで自宅の写真が出てきます
Googleストリートビューすごいね！ >>845
100均でアトマイザー買って水道水でもいれたら？ >>845
ワセリン一択
太いラインでも強力に締め込めるし、何と言っても均一に締まる
小分けして現場にも持ってくとええぞ >>861
マグロとかヒラマサキャスティングやってる人はワセリン使ってる人が多いな リップスティック、夏場はベタついてフタ側にくっついてる事よくある。
なんであれ外れる構造にしてるんだか・・・ >>864
ゆーてもリップクリーム本体が柔らかくなっちゃうから暑い日に完全に固定しとくの無理じゃね？ 実はリップも試した事あるけど、問題はやはり夏の暑さ
ライジャケのポーチに入れたりしてるけど、車内で溶けちゃって、そこら中ベトベトになった事あるし
塗る時に指が汚れても、小分けの手間が掛かってもワセリンというのが結論
容器はこういうのを使ってる
https://tshop.r10s.jp/mantenpuraza/cabinet/makoto/imgrc0069270870.jpg ワセリンは海岸に落ちてるイチジク浣腸の謎と関連がありますか？ >>868
ローションは直ぐに乾くからワセリンのが良いらしい 外では100均リップクリーム
家ではピジョンのワセリン
ピジョンのワセリンは60gチューブ入り
どこのドラッグストアにも置いてるだろうから
嫁に買ってきてもらうとよい
俺は独り身なので寂しくポチってるｗ ワセリンでは潤滑油としても作用してしまうから、摩擦系ノットに使うのはイマイチじゃないかな
締め込み時だけでなく、その後もラインとラインの摩擦を生んでいる間に入り込めば
滑らせてしまう、すっぽ抜けの原因にもなりかねない
PEラインへの攻撃性の無いIPA(イソプロピルアルコール)や水性木工用ボンドに
滑り止め、ピッチャーが使うロジン(松ヤニ)パックの粉末を混ぜて
ノット締め込み液を自作するのも良いと思うよ >>871
それさ
両方テストしてみてから言ってるの？
やった事もないのに適当に言ってるだろ？
硬化するものは駄目だよ
硬化した境目で切れる >>871
もちろんワセリンを使うのは潤滑性を上げるため
ちなみ俺は焼きコブを作らないけど抜けない
摩擦系なのに潤滑させるのはなぜ？
それでも抜けないのはどうして？
上から目線のつもりは無いけど実験すると分かるよ FG抜ける人はリーダー用じゃないフロロ使ってたりする時あるよね
ハリス用のグランドマックスとかコブ無しだと太いPEは締め込む時に抜けたりする >>875
船ハリス使ってる人が多いのは安いからだよ
特にオフショアだとリーダー長いからね
シーガー船ハリスとプレミアムマックス
値段は全然違うけど強さは大して変わらん
あと船ハリスのが硬い >>876
強度はもちろん申し分ないけどその硬さがダメなんよ
衝撃吸収性に期待出来ないのとFGの締め込みにくさがある
リーダーはフロロでも多少柔らかさが無いと使いにくい >>877
編み込みは張りがある方が簡単やろ
あと船ハリスでも焼きこぶなしでも抜けたことないわ >>872
そっくりそのまま返すよ
物性を理解して、実際に釣りをしてから、試行錯誤してから言ってくれ
IPAやロジン、水性木工用ボンドの何が硬化するの？
木工用ボンドさえ使った事がないのかい？
小学校の時、図工で散々使っただろう
その物性さえ分からないのには少し驚くよ
>>874
君こそ実際に実験してから言うべきだよ
ワセリン使ってたらすっぽ抜けたり、100％の結束強度でないだろう
多分、手締めまでの高い負荷を掛けていない釣りをしているんじゃないかな
摩擦系は、ライン同士の摩擦、μで繋がっている
その肝心要の摩擦係数、μをライン同士を潤滑させて摩擦を下げてどうするのw
機能を失わせては元も子もないよ
摩擦系ノットの意味、摩擦と潤滑の意味ぐらい理解してくれ >>877
柔らかいリーダーの方が締め込んだ時に
適度に潰れてPEラインが噛むから、そこでグリップするんだよね
ナイロンリーダーの方が無難で初心者に教えやすいのも、同じ理由 前にも言ったと思うけど、俺はラジコンのダンパーオイル。ノットはノーネーム。 >>880
FGノットだと一番弱い部分はハーフヒッチとかその少し上な
ちゃんと組んでたら抜けるとか論外だから
摩擦係数とか関係ない
いかにPE本線を痛めずに組むかがミソ
まずちゃんとFG組めるようになってから言おうぜ >>881
それはちょっとわかる
最近の高級品は良くも悪くもPEとリーダーの双方の表面が潰れにくいためにFGやりにくい組み合わせもある >>880
一旦組んだノットをバラして、リーダーがどうなってるのか観察すると理解できるよ >>884
＞FGノットだと一番弱い部分はハーフヒッチとかその少し上な
当たり前の正論を書き込むとキレられるぞ
一番弱い部分だけに（ﾄﾞﾔｱ 船ハリスって何だよ
あれはメイン用途は船じゃなくグレフカセだろ あまりに潤滑する薬剤＆硬いハリス使う編み込み数かなり増やさないと締まらんと抜けるね >>884
お前、それオフショアの船上で大海原を前にジギング魂さんに同じこと言えんの？(サバンナ的な)
https://jigging-soul.com/9101
100%結束強度出ていない
すっぽ抜けも起きている
摩擦系ノットに『摩擦係数なんて関係ない』と言っちゃう…君が論外なのだが（笑）
では、摩擦系ノットは、なぜ摩擦系と呼ばれるのか言ってごらん
頼むから、ちゃんと言葉や釣りや物性の意味を理解してくれ
>>880にも何も答えられていないよなぁ なしおはオフショアではローションみたいな締め込み液使うの知らないんやな。
つかスーパーXだの木工用ポンドだのマツヤニだの鉛筆の芯だの
ほんとにそんなもんラインに擦り付けてるやつが存在するのか気になるな >>891
仰る通り
潤滑させてしまっているからですよね
ラインの締め込み時に唾や水を使うのは、過度な摩擦を避けて冷やして熱によるダメージを防ぐ為にするもの
また締め込み時にだけ滑って、あとは揮発し乾く物なら良いのですが
ワセリンでは締め込み時のすっぽ抜けだけでなく、滑る潤滑剤効果が持続する
これが良くない
ノットは一度組んだらライン同士がズレない、滑らないのが重要ですよね
そこで完全にホールドされロックされている状態なら良いのですが
滑ってズレてしまうと、本来発生しなかった摩擦熱が逆に発生したり
ノット崩壊へ繋がります
ワセリンを使うと言う彼がハーフヒッチの崩壊を招いているのも、そうですね
それなら普通に唾や水を使う方が何倍もしっかりと不安も無く、結束強度も出るので勿体無いと思いました >>894
>>855を読みなよ
自分が間違ってるのに、なぜか上から目線で絡んで来るお馬鹿さん（笑） >>893
君はノットに結束強度を求めないのかw
なんて言うか、お察しだなぁ
それこそ釣りをノットも分かっていない証拠だよ 使用したのはバリバスのマックスパワーX8 1.5号
リーダーはグランドマックスFXの8号
計測はドラグチェッカー15kgタイプ
メインラインの強度は公称28.6lb、実測3回の平均26lb
多めに見積もって約12kg
リーダーの強度は公称10.3kg、実測3回の平均10.4kg
結束方法は編み込み12回+ワセリン塗布、片方向のハーフヒッチ10回、ユニノット5回して巻き戻し、焼きコブ無し、メインラインへのハーフヒッチ無し
3回実験して8.6、8.3、8.7kgで破断、平均結束強度は約82%
破断箇所は全てリーダーの付け根
念のためマーキングしておいたけど滑った様子無し >>893
君はFGノットに100%の結束強度を求めてるのかw
なんて言うか、お察しだなぁ
それこそ釣りをノットも分かっていない証拠だよ そもそも100%欲しいならPRで組むけどなぁ
ワセリンも不用だし、安定度も抜群
FGの結束強度が80%ってのは普通だと思うよ >>898
水で濡らして締め込んでごらん
もうワセリンなんて使うの馬鹿らしくなるから >>902
ドコモのスプッッも使って自作自演してるのかな？ >>904
もちろんこれまでに締め込み方を変えながら、水も唾液も散々試してるよ
それでどうなったかと言うと、編み込み部分が均一に締まらないというのが結論なの
特にメインラインが3号以上の場合はそれが顕著になってくる
それとね、摩擦系は摩擦だけで止まってるワケではない
結束部分のリーダーがどうなってるかを、バラすと分かるよ
俺が厳冬期にナイロンリーダーを使う理由、グランドマックスではなくてFXを使ってる理由はそこにある >>906
それは結束への慣れと技術でも変わってくるよ
ワセリン部分が残り、ラインとラインの間に介在する以上
それが抜けたり流れたり押し退けられた時、クリアランス的にも脆弱性が生まれるんだよ
水分のそれとは違うのさ
滑り続けるのはノット完成後も熱ダメージを発生し続けるという事
ノット崩壊が起きやすい弱点を新たに作り、それを抱えて釣りをするのは嫌だなぁ
そもそも濡らすのは滑らすのは
熱によるダメージを軽減するのが重要だからなんだ
摩擦系ノットに摩擦係数μは重要なんです
だから、そういうネーミングが付き、呼ばれています
基本中の基本ですよ >>908
鈴木斉や佐藤伊知郎とか
大物釣り師はワセリン使ってますが？ というかワセリン使ってすっぽ抜けた事なんか一度もないけど？
すっぽ抜けてる時点でそれFGとして完成してないから >>908
とにかく水で締め込めば100%の結束強度が出るという主張なんですよね
勉強になったから覚えておくけど、あなたの実験結果も出してくれるとありがたいな
ちなみに俺のモバイルのキャリアはAUですよ ID:5kGpliSl0がわざわざ検証してくれてるんだから、新潟県の人も
「そうではない実証」をすりゃいいだけでは すっぽ抜けるという奴のFGみてやると
殆んどが締め込み不足 いい加減ノットスレでやったらどうかと思って覗いてみたら、
皆 使用ラインやドラグチェッカー使って仲良く喧嘩してんのなｗ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1573266194/514-515 とにかくワセリンを使って80%超という事実で、実用上は充分じゃないのかな
でもマーキングがズレてないという事を無視して、滑り続けるから云々とか、そんな斜め上の返信貰っても困るんだよね
>>914
スレ違いですんません
ついでにチラッと見たけど、90%出るか出ないかで揉めたりしてるのね
水で締めて100%出るなら本当に凄いと思う >>915
で、水で濡らして締め込んだ際の数値は？
実際に自分の手で比較してごらんよ
それさえせずに片方の結果で納得しているんじゃ論外だよ
何も解らずにワセリン使えば良いと盲信しているか
ワセリン使わないとノット組めない人なのかな
>>891さんが言ってる通りだよ
君がやってるのは、
摩擦系ノットをわざわざ摩擦を減らして滑らせて、
無駄な巻き数、締め込みと補強を必要とする弱いノットにしている行為です
何故、水や唾で濡らすのか
一時的なもので、そのあとは乾燥するから良いんだよ
何故、残り続ける、潤滑剤になってしまうワセリンを摩擦系ノットで使うの？
その意味、デメリットとリスクを抱える事実を正しく理解しようよ
君は実際の測定の時に君が組んだノットの問題点を見ているのに理解していない
目で見ても頭でそれを捉え考えて判断、理解できないのはダメだよ
何故、破損(ではなく切断ね)したのがリーダーの付け根なのか分かる？
分かってたら、ワセリンなんて使わないんだよ
無駄に滑るから、摩擦でキュッとホールド、グリップしないわけ（笑）
で、水や唾などなら、ノットが完成する締め込み力でも足らずに
ダラダラとそれ以上に必要以上に【無駄に】締め込む形になる
そこでリーダーの付け根を締め込み過ぎて細くして線径を絞って細くしまっているわけ
肝心のリーダーの性能を下げているんだよ
どうして摩擦系ノットを使うの？
そのスタートラインから、君は理解できていない
表面の摩擦でホールド、ロックする事でノットが完成すれば
リーダーの性能を下げずにPEライン側も傷まずに結束できるからだよ
君がやってるのは、リーダーを無駄にイジメているだけさ
結果的に摩擦系ノットになっていない、結び目のある弱いノットに近く劣化している形
何の為の釣り糸なのか、ノットなのか、摩擦系ノットなのか
初心に戻って考えてみてください FGノットの強度出す事でネックになるのは
すっぽ抜ける事ではなくて
PEを痛める事なんだけどな
破断テストを実際にやってりゃ分かる スピニングは1000〜2000番前後しか持ってないはず
神奈川の管釣りで凄腕たったと自称している
詳しくはこちらのスレのテンプレを読んでどういう人物か
判断してみてくれ＞all
個人的にはID無しをあぼーんするのをお勧めしたい
俺は真性キチガイウォッチャーなのでやりませんがｗ
統失100％グリス豚が騙るスレ25病棟
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1590409235/ じぎんくやってて一番ラインにやばい魚って何？
ダツ？タチウオ？サワラサゴシ？(サメフグカワハギあたりは除く) >>920-921
ﾜｯﾁｮｲ ID付きスレだぞｗ
■JaneStyleでID非表示をNGする方法
ツール→設定→機能→あぼーん→NGEx
１．透明あぼーんにチェックを入れる(任意)
２．テキストボックスに任意の設定名を入れる(例:ID無し)
３．追加をクリック
４．拡張NGというウインドウが出るので設定を下記に変更
・対象URL/タイトル のタイプを【含む】にする
└キーワード欄に「」を含めずに「PEライン総合」
・NGID のタイプを【含まない】にする
└キーワード欄に半角で「」を含めずに「ID:」
５．OKをクリック
設定後ｗｗ↓
https://i.imgur.com/icQihf1.jpg PTFE粉末って深刻なナントカ障害を引き起こしてる可能性を感じるぞ！
その病だとノットが完成すればPTFE粉末をシリコンオイルに分散させて含浸させてもノットの摩擦係数は低下しないんだろうね
イザナス原糸が12ミクロンでPEはもっと巨大な隙間だらけなのに、ざっと3ミクロン以下のPTFE粉末も表面のみに定着して隙間にも入らない
シリコンオイルも締め込んでるから摩擦を生じてる接触面まで染み込まないって認識なんだろうな 唾で結んだFGの反対側にリップクリームで結んだFGを結んで引っ張り合ったけど、リップクリーム側が絶対切れるなんて事はなかった
実際に試してみ ちゃんと結束できていたら
最後のPEのみのハーフヒッチとか
ハーフヒッチの少し上(PE本線)で切れるけどな
ワセリン塗ったら滑るとか言ってるアホは締め込みが緩いだけ 面倒臭いなぁ
どれだけリーダーを虐めてる事になるのか知らんけど、実験で切れたのはメインラインだって書いただろ？
痛い思いをして実験したんだからちゃんと読んで欲しかったな
ハッキリ言ってワセリンFGで80%の結束強度出して、それで釣果を上げてる俺としてはどうでもいい話なんだよね
結束の崩壊とかズレる事が前提の話が出てきた時点で、この人違うと思ったけど
そしていい加減単なるお節介って事に気付いて欲しい
真っ赤な顔ででトンチンカンな長文書いて、得られるモノってそんなに価値があるの？ >>919
俺個人を対象に粘着行為、つきまとい行為、嫌がらせ行為、ネットストーカー行為、
個人攻撃をする基地外自演荒らしのネットストーカーは、
そのうち捕まると思うよw
日本人のフリをして日本人を攻撃するヘイトクライムを行う加害者、犯罪者
お前、自分が日本人だと言えない、誓えないんだよな（笑）
自分がどこの国の何人なのかも言えない、誓えないのは、おかしいねぇ
俺個人への粘着行為、つきまとい行為、嫌がらせ行為、ネットストーカー行為を一切するな
スレタイも読めず、スレの趣旨も理解できず、
『長文がー！長文がー！』『ナシオがー！ナシオがー！』と必死に泣き叫ぶ基地外自演荒らし行為を禁ずる
もしもこの書き込み以降も続けるようなら、悪質性、異常性、犯罪性の証拠として
民事訴訟や刑事告訴での証拠として使うつもりなので、そのつもりで
あとは、ワセリンの何が問題か、教えてあげてるのに
摩擦系ノットの意味、効果と役割を
根本的に理解できていないお馬鹿さんが多いなぁ
もう少し冷静に考えてごらん
それでもダメなら、オツムの側の問題 >>920
どこで何を狙うかにもよるけど
白やピンクのPEラインの結束部を狙って噛み付いてくるのはカマス系とかが有名ですよ
本線だけでなく、少し膨らんでいる、余った糸の部分でオキアミなどに見えるから食ってくるという説が濃厚 >>926
今度は嘘まで吐き始めたのかい？
>>898の自分の書き込みを読み直してごらん
本当にみっともないお馬鹿さんだねw
ワセリン（笑） リーダーの付け根で切れたと言ってたくせに
急にリーダーより強い本線、PEライン側で切れたと言い出す嘘吐き（笑）
どっちにしてもダメなんだよなぁw >>902
PRでも何もせずにやったら強度だだ落ちするぞ 普通は>>898を読んでリーダーが切れたなんて思わないから大丈夫 >>932
全てリーダーの付け根で切れた。書いてたのは君なんだよ
言ってる事がコロコロ変わって一貫性が無い
話が変わってくるし、自分が正しく書けなかった時点で論外じゃないか
真っ赤な顔でトンチンカンは、君の方だね（笑）
シッタカぶりして、赤っ恥かくなよ
頼むから、普通の議論や情報交換できる釣り人か論客であってくれ
勝手に自爆されたら、ガッカリするんだよ >>933
お前も日本語ができないのか（笑）
リーダーの付け根で切れた。と書いてあったら
リーダー側で切れた、結束部の付け根で切れた。となる
物性どころか、日本語まで教えなきゃいけないのかよ…
レベルが低すぎて話にならん
君、日本人なの？
違うなら仕方ないけどさ >>926
80%とかそのまま結束して出る強度じゃね？ なしおが毎回毎回得意げに書き込んでる
ノットにスーパーX 塗りたくって鉛筆の芯を擦り付けるってコピペ毎回見るたびに笑いをこらえるの大変なんだけど
お前らよく我慢できるな >>916
>何故、水や唾で濡らすのか
>一時的なもので、そのあとは乾燥するから良いんだよ
釣りに行かないから、ノットが水中で濡れることはないんだね はい 新潟県村上市のID無しキチガイ発狂しはじめました
これからスレ住民全てをディスり始めます
とりあえずノットスレに相談したからｗ 正直俺もワセリンって滑るし残るしダメじゃね？と思ってたけど80%も出りゃ問題無さそうだな
まぁ結局面倒くさくて唾つけることになるんだけどね ジギング魂じゃ
最初からリーダーにワセリン塗るとすっぽ抜けるが
編み込んでから薄く塗って締め込んだら平均89%前後だったって書いてあるで リーダーすっぽ抜けを考えるレベルのやつにノットを語って欲しくないわな
ジギングでも根掛かりしたら小さい船なら動かせるくらい強度出せてるし、シーバスならPE1号、リーダー4号でst46の6番なら針ひん曲げて戻ってくる
すっぽ抜けなんか考えたことなかったわ SFノットの考案者（FGもか？）の佐藤統洋がサトウのじゅるじゅるとか出してんのに何を言っとるんだ？ みんな編み込み締めるときどのくらいの強さで引っ張ってる？
俺はリーダー伸びきる位
あくまで体感としてでもっと伸びるかもしれないけど
それでスッポ抜けるなら編み込み増やす 電車でええんやで
負荷が大き過ぎたらリーダーとの結束で切れてくれる優秀なノットやで
ワセリンは拒絶してもヌルっと入ってくる
やみつきでたまらんわ >>867
俺はベビーワセリンリップ 10g を愛用中 >>946
PEの編み込んだ所色変わるまで
まあ基本だけどコレが1番良い ミスリードしやすい表現だった事を認めてるのに、人格否定まてして執拗に指摘するのって一般的な議論ではないでしょ
5chとは言え、接点が無さすぎる人とは話にならないよ
論点を論点とするなら反証を以って反論してもらわないとなあ 少なくとも編み込みで締りやすいのはメインライン側
強度の差が極端に弱いならともかく、編み込みの始まり部分でリーダーが切れるワケがなく、リーダーが切れるとするとメインライン寄りのエンド側しかない
実際に根掛かりやら何やらでリーダーをロストしても、リーダーにキズでも無い限りは端が残った状態で切れた経験は皆無だよ
なので表現が適切でなくても切れる位置の推測は可能だったはず、、、本当に釣りの経験があるならね >>953-954 ID:5kGpliSl0
真面目な人は絶対相手にしちゃいかんよ
本物のキチガイだから
元々長くバス釣り板にいて（その時点でFGをまともに組んだことが
あるかどうかお察しでしょ？）、あまりにも嫌われてID無しあぼーん
されて誰も相手にされなくなったので釣り板に侵入
基本的には自分を肯定されたいんだよ
自分の説を全肯定してもらいたい
ところが、こいつは確かに釣り道具は増えていってるのは間違いないんだが、
全く釣りをしている形跡がない
だから、>>940さんのツッコミのように前提から全破綻してしまう
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1590409235/
はそのまとめスレみたいなもんで、「ああ、今日もキチガイ元気やな」
という観察者たちの記録なんよ
まともな人には是非ID無しあぼーん処理をオススメする
キチガイには無視が一番ｗ >>955
その書き方だとID:5kGpliSl0が基地外みたいだが？ｗ >>954
まともに相手しても一緒 長文の中で自己完結してる事を合ってようが間違ってようがひたすら押し付けてくるだけだから 分が悪くなると（大抵分が悪いんだがw）人格攻撃や裁判に話がすり変わる
呼んでもないのに長文でしゃしゃり出てきてこれだから誰からも好かれる事もないしな >>940
馬鹿だなぁ
水や唾などなら、空気中なら乾燥するし
水中でなら洗い流される、結果的にラインとラインの間に何も残らないだろ
ワセリンでは、ライン間に存在し続け、潤滑し続けてしまう
それが摩擦係数μを下げてしまうのも理解できないのか（笑）
摩擦のμによって結合させてる摩擦系ノットには、非常に邪魔になるんだよ >>941
俺、そんな住所に住んでいないんだが（爆笑）
脳内妄想で、また勝手に決め付けてしまう基地外自演荒らし
お前、自分が日本人だと言えない、誓えないんだよな（笑）
俺個人を対象に個人攻撃を目的にした粘着行為、つきまとい行為、
嫌がらせ行為、ネットストーカー行為の証拠
日本人の俺に対し 被害者の俺に対し
加害者、犯罪者のお前が日本人のフリをして、 国籍を売れ！だの
非国民だの、売国奴だの、朝鮮人だの、チョンだの、中国人だと
誹謗中傷、名誉毀損、侮辱をするのは日本人に対するヘイトクライムであり、不法行為、犯罪行為である
そんな法も守れぬ、罪を犯す加害者、犯罪者が日本人のフリをするのはやめろよ
どこの生まれでもいいじゃないか
お前の祖国を生まれを胸を張って正々堂々と誇れよ
自らの出自、国籍を明かせないのはおかしい
自分がどこの国の何人なのかも言えない、誓えないのは、おかしいねぇ（笑） はい ID無し 荒らし確定
皆さん ID無しをNGよろしくね >>953
ミスリード？はぁ？
お前が『リーダーの付け根で切れた』と言い出した、書き込んだんだろ
それをPEラインの本線で切れたと、そう書いてあると嘘を言い出した時点で論外なんだよ
日本語もできない馬鹿だと自ら証明してしまった自爆芸じゃないか
誰が悪い？
お前自身のミスor嘘でしかないだろう（爆笑）
君、本当に日本人なの？
『先祖の代から自分は日本人だ。嘘だったら地獄に落としてくれて構わない』と誓ってごらん
日本人なら、何のデメリットも抵抗も無く言える、誓えるはず(笑顔)
嘘つく必要ないし
もしも海外からの移住や在日の方なら、日本語がまだ不自由なのも理解できるんだよ >>962
ブーメラン発言、自己紹介は要らないよ^^
ほら、自分が日本人だと言えない、誓えない加害者、犯罪者くんw
どこの国の生まれでもいいが日本人のフリをするなよ
みっともない >>942
それも自称でしかないからなぁ
『全てリーダーの付け根で切れた。』と書いてた奴が
後から急に全てPEライン本線で切れたと言い出す時点で信じられんよ（笑） >>965
メーカー公表値のlb数表示より高い値で切れたと言ってる時点で
使用したドラグチェッカーの精度にも疑いがあり、信用できないんだよね
つまり、高めの間違った数値が出ていた根拠にもなっている
(ここ重要)
実際には8kg台にも届かない、6〜7kg台で切れていたり
それ未満の4〜5kg台で切れていた可能性がある
釣りやってる人なら分かると思うけど
メーカー公表値を超えるのは、まず無いんだよ
日本で主流のlbクラスラインなら、IGFA申請しても記録が認められない、
そんないい加減な品質管理のクソメーカー、クソラインという事になってしまう
それより、使用したドラグチェッカーがハッピー数値を出しちゃうダメな物、
壊れていたか、元々いい加減な数値を出していた。と見るのが普通じゃないかな
そもそも、ID:5kGpliSl0が嘘を書いていたか
『リーダーの付け根で切れた』を『PEライン本線で切れた』と言い出すような信用できない人物なので
嘘をついていたor日本人ではなく、日本語が上手く使えなかった、そのどちらかでしかない >>952
誤 使ってる
正 部屋でリールに巻いて眺めてるだけ 基本どのPEも最初からコーティングされてんだろ？
マックスパワーx8はフッ素だってよ >>954
お前が最初にしなきゃいけないのは、
『日本語が正しく使えずごめんなさい。』か
『シッタカぶりして嘘を書いてごめんなさい』だろ
お前は嘘を書いてた、日本語も使えないダメな奴のどちらかでしかないのに
何様だよ（笑）
そういう馬鹿だから、正しくノットを組めずワセリンなんかに頼るんだよなぁ
摩擦系ノットに残り続けて潤滑し続けるワセリン（笑）使う時点で論外なんだよw
ノットというのは、締め込んで行って限界が来た所で
摩擦が最大限に発揮されて、そこでホールドされ、ロックされるものなのさ
そこで潤滑剤として使うとお前が書いているように滑らせてしまうとな、
締まって終わりにならず、無駄に締め込みすぎる事になるんだよ
水分やしめこみ液でも良いから、適度な所で止まらないと
ワセリン（笑）なんかでダラダラといつまでも締め込めてしまうと摩擦によって止まらずに
リーダーやPEライン自体をラインがラインで傷付けてしまう攻撃性に変わるわけ
前にも書いて教えただろう
何の為の摩擦系ノットなのか、その基礎から勉強しろよ
正しく理解しろよ
水や唾などなら、その時だけラインを冷やしながら適度に滑らせて、そのあとは乾燥し滑らせない
摩擦系ノットが摩擦を活かしてお互いを傷付けないように結束する
だから摩擦系ノットと呼ばれるのだ
その摩擦を殺して潤滑剤としてワセリン使って、ラインに残って滑らせ続けるのは知恵遅れのチンパンレベル（笑） まぁ、ワセリン（笑）なんて使う時点で
摩擦系ノットも摩擦そのものも理解できない馬鹿の証拠だ
ノットも正しく組めない、物性も物理も理解できないチンパンの証w ワセリン塗ったらすっぽぬけるノットしか組めない日本人コンプレックスで長文でID無しの無能が暴れてると聞いて見に来ました >>966
割と真面目にこのスレは使わんほうがええよ
長文が自分でスレ立てして「長文がスレ立てしたースレ違いー」とか言って自演バリバリの荒らしも始めるから
スレ立てした者が中心になってスレ使うとか思ってるらしいわ >>974
俺は自作自演なんてしないんだよw
スレタイも読めず、スレの趣旨も理解できず、
『長文がー！長文がー！』『ナシオがー！ナシオがー！』と必死に泣き叫ぶ基地外自演荒らしがお前
恥ずかしい奴だなぁ
>>973
ブーメラン発言、自己紹介は要らないよ^^
ワセリン（笑）なんて使うのは、摩擦系ノットの摩擦の意味も理解できないお馬鹿さんw 摩擦系ノットに摩擦を下げる潤滑剤、ワセリン（笑）を塗っちゃうお馬鹿さんw
普通に考えたら、台無しにすると分かるだろうw
それも分かっていないからチンパンだと笑われるんだぞ 濡れてるとヌルヌルして乾くとギシギシするもん塗ればいいって事だよな
なんかないかな？ グリス豚に粘着されたらこのスレはもう終わり
グリス豚空気読めよ
お前のせいでスレ民全員嫌な思いしてるぞ >>979
ですです
それを普通に考えられるかどうか、この差が大きいと思います >>981
シッタカぶり、嘘吐きがバレて
auで自作自演し始めたワセリン（笑）知恵遅れのn38w
日本語が満足に使えない、
だから日本人かどうかを聞かれて逃げ出す始末
ミジメだねぇ（笑） >>981
摩擦系ノットに潤滑剤として残って作用してしまうワセリン（笑）を
ちょっと考えればダメだと、知恵遅れな選択だと普通なら理解できるはずなのに
お馬鹿さんのお前が、シッタカぶりしてゴリ押ししたのがダメだっただけだろう
誰が悪い？
お前の頭と性格が悪いだけだろう
『シッタカぶりで嘘ついてごめんなさい』と
スレ民のみんなにお前が謝罪すれば良いだけ
謝れずに逃げ続ける、醜い姿（笑）
『リーダーの付け根で切れた』と言っておいて書いておいて
『切れたのは全て本線、PEラインだと書いただろう！』と逆ギレした馬鹿w
釣りもPEラインも摩擦系ノットも何も理解できない馬鹿だと
日本語も正しく使えない馬鹿だと、自ら勝手に自爆したアホじゃん
海外の人や在日の人なら日本語使えないのも仕方がない。そう思ったから
日本人なのか聞いたら、答えられずに逃げ出しちゃうし（笑）
自分が日本人だと言えない、誓えない
自分がどこの国の何人なのかも言えない、誓えないのはおかしいねぇ
どこの国や生まれでもいいじゃないか
正々堂々とルーツを明かし、誇れよ
自分の生まれや産んで育ててくれた両親や祖国を誇れよ
胸を張れよ
嘘をついて日本人のフリするなよ、みっともない >>984
でもお前は太いPE使ったことないんやろ？
太いPEはワセリン使わないと極端に強度落ちるよ ノットに木工ボンドとかバカだろw
長文いじり楽しいな♪
埋め >>987
ほら、俺個人にのみ夢中なバス釣り板の基地外自演荒らしのスレ乱立、荒らし行為
自演しやすくする為にIDのみにするのも、いつものパターン
お前は、もう直ぐ捕まると思うよ ほら、自分が日本人だと言えない、誓えないで逃げただろ
頭がおかしい奴は、なぜか自分が日本人だと言えない、誓えないw
非常に分かりやすい（笑） >>985
お前がノットも組めないお馬鹿さんなだけ
PEラインのパッケージ、メーカーがワセリン使わないと結べない！なんて言ってるか？
現実を見ろよ
ラインも扱えないのは、チンパンの証拠だぞ >>990
お前が何も知らないだけ
本当に頭も性格も悪く、法も守れぬ、気持ち悪いネットストーカーだな
チューブノットと同じで水性木工用ボンドは乾燥後も柔軟性を保つんだよ
ラインとラインの摩擦で止まるだけでなく
周囲を支える役割を担う
瞬間接着剤みたいにガチガチに硬化せずに
柔軟性があるから、ラインの弾性、硬さの段を境目の違いを作らないから物理的に構造的にも優れてる
摩擦係数μ、グリップを考えろよ
ワセリン（笑）みたいにダラダラといつまでも残ってヌルヌル滑らすのと
どちらがラインに良いか、釣りに使えるか考えてごらん 木工用ボンドて水に弱いだろ
エアフィッシングやってるんだろうけど、このスレの人間は水の中の魚釣ってるから無意味だわ >>994
鈴木斉もシマノTVでワセリン使って組んでたぞ このスレッドは１０００を超えました。
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