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ライフジャケット(救命胴衣)の試験方法の是非を議論するスレ
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0001
垢版 |
2020/03/08(日) 21:26:20.60
2018年に法改正された
ライフジャケット(救命胴衣)の試験方法の是非を議論するスレです

荒らし禁止、自演禁止です

理詰めで意見を交わし、議論しましょう
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0099名無し三平
垢版 |
2020/03/09(月) 18:28:30.97
>>95
必死すぎですね
本当に無関係な部外者の野次馬だと言えますか？

『自分は部外者です。嘘だったら地獄に落としてくれて構わない』と誓ってみせられますか？

相手の加害者は、自作自演や嘘をついた際に
こういう自身の潔白を簡易的にでも誓いを立てる事ができないのです
疑いたくないけど、必死すぎますよ
0100名無し三平
垢版 |
2020/03/09(月) 18:42:54.05
>>97
桜マークのハンコだけで一気に値段が高くなるもんね

試験方法が実際の水難事故、落水時に役立つもの、
安全性をより高い信頼性を以って証明できるものなら、少しは納得できる人も増えると思うんです

さすがに鉄アレイは…酷いですよねw

それこそダミー人形を使うとか
そういう部分にお金をかけたり、リアリティ、説得力がある試験なら
多少高いのも仕方がないか。にもなるけど

手抜きだし、動画のようにあんなに胴体部分が絞り込まれて変形させたら
本来の浮力が本当に発揮できたのか、疑ってしまいますしね

あとは途中の時間経過を早送りでも良いからノーカットの検証動画じゃないと
本当に20秒で沈んだのか確かめようがないのも…引っ掛かりました
2時間や20分なら分かるけど、20秒だしなぁ

早送りではなく、編集でカットされ急に画面が切り替わり
それまで浮いてたのが、急に結構なスピードで沈んでいくのも変に思いました

浮力体に染み込んで沈む場合は、徐々にゆっくり沈むと思うんですよね
浮いてた物が、あんなに急にストンと沈み始めるって…違和感があります
0101名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4b96-TJPv)
垢版 |
2020/03/09(月) 19:14:16.11ID:9iQ4kMyW0
確かにね、車のクラッシュテストの様に
ダミー人形はありよね

ウエストベルトタイプってスッポ抜けそうで怖いよ
股ベルトは必須だと思ってる
0102名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4bf6-Du20)
垢版 |
2020/03/09(月) 19:32:32.75ID:2TesVacE0
股ベルト着用時に高所から海へ落下した際
男性は別の意味で死にますか？
ファールカップ着用は任意ですか？
0103名無し三平
垢版 |
2020/03/10(火) 06:45:58.45
>>101
股ベルトは邪魔に感じるけど、必須ですよね

通常のライフジャケット、ベストタイプでも
実際の落水時、股ベルトが無い、していないと上にズレてくるし
フローター使ってる時も重要性を実感しました

>>102
痛みで気を失わずに済むかもw

トランクスよりも
ボクサーパンツの方がポジション的に安定して挟み難いかもですね
0106名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8bd7-AHxu)
垢版 |
2020/03/10(火) 07:41:23.27ID:HZN/L9mE0
>>98
>だから、勉強不足だと思いますよ
いや、あなたが知識不足と思いますよ
この件についてこれまでに弁護士や警察に相談していますか？　その際に告訴は可能と言われましたか？
素人が頭の中で「告訴できる」と思ってても、始まらないよ

それと、君が一般公開ではないhidden設定でスレにアップした画像を
ネットストーカーはどうやって取得したのか、何度も聞いているんだけど？
0107名無し三平
垢版 |
2020/03/10(火) 10:07:17.01
>>106
だから、部外者とは思えない必死さがw
お前がそう思うなら、そう思っていればいい
部外者なのだから

君は弁護士ですか？法曹界などに関連する職業についていますか？違いますよね
無知な素人の野次馬が偉そうに絡んで来なくていいですよw

経緯や詳細を知らない奴がシッタカぶりして何様だよ

迷惑だし時間の無駄、不快なので
2度と俺にレスをしないように
0108名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8bd7-AHxu)
垢版 |
2020/03/10(火) 10:27:50.53ID:HZN/L9mE0
>>107
>2度と俺にレスをしないように
運営者でもないのに、その手の押し付けは我儘というものですよ
不快で相手にしたくないなら、こちらのワッチョイをNGにすればいいんです
そういう掲示板の仕様なのでね
0109名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8bd7-AHxu)
垢版 |
2020/03/10(火) 11:50:16.26ID:HZN/L9mE0
そもそも

>>79
>加害者側への抑止力や被害者の方々への一欠片でも勇気や励みになれたら良いなと思っています

と言ってたんだから、情報は積極的に公開してくれるものと思ったんですがねえ
肝心の何罪で告発する気なのか、わからない
被疑者が彼の個人的な画像をどうやって入手したのかも、不明
これではまるで「やるやる詐欺」で、ネット中傷の抑止には繋がらないと思うのですよ
0110名無し三平
垢版 |
2020/03/10(火) 12:24:30.94
>>108
気持ち悪い奴だなぁ

不快だし迷惑だと言っている相手にしつこく付きまとうなよ
ストーカー気質かい？

>>109
部外者の野次馬を自認するお前にまだ終わっていない民事訴訟や刑事告訴の内容を
加害者も見ているこんな場所で証拠や突き付ける重要な部分を教える必要も義理も義務もない
しかもお前は失礼で無知なくせに偉そうな態度で不快だ

結果が出てから、前例、判例、実例として
被害者の人たちに勇気を与える前例になれば良いだけだ

本当に頭も性格も悪いんだね
0111名無し三平
垢版 |
2020/03/10(火) 12:26:13.24
>>108
お前の言い分だと
ストーカー被害者がストーカーを嫌がるのもワガママだと言うのかな
2度と俺にレスしてくるな

非常に不愉快で迷惑で時間の無駄でしかない

しつこく嫌がらせ、迷惑行為、粘着、付き纏い行為をするようなら
ネットストーカー行為と見做す
0113名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8bd7-AHxu)
垢版 |
2020/03/10(火) 13:12:25.66ID:HZN/L9mE0
こちらとしては君から次々と不思議な話が出てくるので、それに対しての批評と、簡単な質問をしているだけなんですがね
それが君を脅かすことになっているのなら、ごめんなさいね

ネット中傷については自分も思うところがあるので、君個人ではなく、一般論として続けますが、不快でしたら無視してくださいね
そのためのワッチョイなんですから
0114名無し三平
垢版 |
2020/03/10(火) 15:04:53.68
>>113
スレタイも読めない、スレチな書き込みを続ける君自身の異常性にも早く気付こうね
0115名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8bd7-AHxu)
垢版 |
2020/03/10(火) 15:27:00.88ID:HZN/L9mE0
スレッドの趣旨と違うネット中傷被害について長々と語り始めたのは、彼の方なんだよね
彼から話題を振っておいて、それに絡めて質問したらスレチ扱いというのは酷いなあ
0116名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8bd7-AHxu)
垢版 |
2020/03/10(火) 16:11:37.88ID:HZN/L9mE0
僕としても、スレタイに従って語り合いたいのは山々ですよ
だけど、>1にある「理詰めで意見を交わし、議論しましょう」ってのが、全く守られてない
それを書いたであろう本人自身が、すぐに相手を罵倒中傷し、しかも自分の方こそネット中傷の被害者だという
ならば先ずはそのネット中傷についてきちんと白黒つけ、その上で忌憚なく本論に入りましょうと、ま、そう思うわけです
0117名無し三平
垢版 |
2020/03/10(火) 18:09:20.03
ほらね、屁理屈並べても
結局、絡みたいだけ

スレの趣旨、板、スレッドは…どうでもいいのでしょう
これが陰湿で粘着質なストーカー気質ですよ
0118名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 12ea-u/8W)
垢版 |
2020/03/11(水) 00:53:40.05ID:jxPlxkDw0
小形船舶安全規則第54条
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=349M50000800036#266

小型船舶用救命胴衣（膨脹式及び呼気併用式以外のもの）の型式承認試験基準
http://www.mlit.go.jp/common/001156234.pdf
姿勢試験でうつ伏せに浮いて口が水面に出る時間も測定してるんだな

業界等が定めた基準について
http://www.jci.go.jp/jci/pdf/chousa/h26_pfd.pdf
浮力試験の重さの基準はISOだな

救命胴衣及び浮力補助具に関するＣＥＮ／ＴＣ１６２／ＷＧ６及びＩＳＯ／ＴＣ１８８／ＷＧ１４ 第１１回ケルン合同会議報告書
https://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/00299/contents/005.htm

浮力試験の測定方法は多分ISOが基準じゃないかな
ISO買ってまで調べる気はない
0120名無し三平
垢版 |
2020/03/11(水) 04:21:30.36
>>118
小型船舶用救命胴衣の常時着用化に関する評価検討会
救命胴衣の着用率向上に向けて
―海中転落事故対策提言―
http://www.mlit.go.jp/kaiji/seasafe/safety26_.pdf
↑を見れば分かるように

ISO/DIS12402 クラスE 体重別浮力基準に於いて
体重20kg以下の最小浮力(最小鉄片換算浮力)の枠には
求められる浮力が存在しない、設定されていないようです

つまり、ISO(国際標準化機構)をベースにしつつも
独自の設定、基準値になってる可能性が高いですね

さらに子供の場合は体格差、個体差がある点にも触れ
股ベルトや隙間の無い形状や対策、工夫が必要と評価、提言されていたようです

でも実際には、15kg未満の枠に鉄アレイ4kgの浮力試験方法にしてしまっただけですよね
乳児も含まれる最小枠だからこそ
サイズ調整、袋状のお包み状態に出来たり、必要な対策を取るべきだったと思います
(水面で浮いてる状態で上からは空気が入り、下からは浸水しない構造など)

それを一つ上の規格が5kgだからと…4kgの鉄アレイでの試験方法のみ
実際に水に落ちた子供の生命維持、保護を目的とした物とは言い難いお粗末な内容ですね
0121名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8d5a-R900)
垢版 |
2020/03/11(水) 07:58:44.81ID:b1yGe3Nx0
乳児におくるみ状のライジャケとか無理だろう。
乳児は法定上ライジャケが必要な場所に行かなければいいだけだよ。
0123名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 12ea-u/8W)
垢版 |
2020/03/13(金) 01:14:33.93ID:EU97tGi50
あのライフジャケットは浮力5kgで２４時間浮くと取扱説明書に書いていたが
5kgの重さで30秒持たずに沈んだだから問題
浮力が5kg＝49N
つまり重力が49N以下であれば浮いていないとおかしい
鉄アレイ5kgに掛かる重力は49N
鉄アレイに掛かる浮力は6.24N
浮く方向は55.24N
沈む方向は49N
30秒で42.7N以下の浮力になったんだろうな
理論に基づく計算式が無いレスは不要
浮心が移動することによる浮力がどのように変わるのかの計算式を書かないなら
無能のレスとみなす
0124名無し三平
垢版 |
2020/03/13(金) 02:38:52.50
>>123
何も分かっていない

それ以前の問題だと既に何度も書かれているだろう
論点と争点を理解できないようでは、話にならない

無能はお前だ
0125名無し三平
垢版 |
2020/03/13(金) 02:49:34.24
>>123
実際の規格が決まるまでの>>120の流れを見てみろ

体重15kg以下の規格を作る際に
身体を安全にホールドし、ズレない対策などが提言されていた
基準、規格を決める前の試験でも問題点として浮かび上がっていた

それなのに、乳児への対策もせず
基準、規格だけを決めたのだ

だから、頭が悪い、知恵遅れのような基準、規格の選定、設定を行なったと
法改正を無駄にした、国民の命を第一に考えていない
結果的に何倍もの価格につり上げ、一般家庭の国民の家族、命を守るどころか
子供の分も全て買い揃えるのを難しくしている

これでは、逆効果なのだ
広く多くの水遊び、ボートで遊ぶ際に
家族全員の分の救命胴衣をしっかり揃えて、ズレないように着用させて
万が一の落水時や水難事故に備えるのが何よりも重要なのである

さらに24時間浮けばいい。ではないのだ
正しい現実的な着用時の形状のまま、24時間浮力を確保できる、それが重要だ

人体を命を守る救命胴衣を鉄アレイをブラ下げて、はい浮力確保。で済ませるのは馬鹿そのものだ
実際の実験、検証動画を見てみろ
あれが人体を子供の身体を包んだ状態と言えるか？

胴体は強く引絞り込まれて変形している、変な水泡が出ている
最初は浮いてたのに、急に編集されて映像がカット、急に切り替わり
今度は一気にすごい速さで沈んでいる

その原因は何か？本来の浮力が足りなかったのか、あんな風に鉄アレイをブラ下げる為に縛ったから
気室や浮力体がギュッと絞り込まれたのが原因の可能性もあるのだ

そこも含めて、人体を模した浮力、浮心、比重、重心、体積のダミー人形などを用いて
正しく再現性の高い確実性、実効性のある試験方法でやらねば駄目なのだ

そこを理解できないのが、お前だ
議論のスタートラインに立ててない、そこを自覚しなさい
0126名無し三平
垢版 |
2020/03/13(金) 02:51:44.69
>>123
落水時に人が救命胴衣を着用した状態で
24時間、浮き続けられるか

これを見るのが本来の浮力試験だぞ

鉄アレイをブラ下げて24時間浮くかどうか見るのでは、実効性が低い
頭が非常に悪い出来損ないの試験方法だと言える
0129名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-u/8W)
垢版 |
2020/03/13(金) 08:15:37.72ID:ZeO98CFdd
浮力を理解出来ない無能がレスするな
問題点がずれてるんだよ
あのライフジャケットは浮力5kgを24時間キープ出来ますと取扱説明書に書いてあるんだよ
取扱説明書に書かれている事が出来ない物を
販売していたから是正勧告なんだよ
桜マークを取得してるライフジャケットしか
日本では売ってないと思ってんの？
浮力5kgを24時間がキープ出来ますって
書いてあるのに出来ない物を売るってサギやぞ
お前はナイロン１号を100m巻けるって書いてある
リールを買って10mしか巻けなくても
ラインの太さはメーカーによって違うからと納得するんだよな
0130名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-u/8W)
垢版 |
2020/03/13(金) 08:41:47.22ID:ZeO98CFdd
鉄アレイに5kgに掛かる浮力6.24N
体重5kg体脂肪率0%の人間に掛かる浮力44.55N
鉄アレイをぶら下げた場合
浮力＝49＋6.24−49＝6.24N
人間の場合
浮力＝49＋44.55−49＝44.55N
どっちの方が試験として条件が厳しいんだよ
浮力は重さに掛かるんじゃないんだよ無能
0131名無し三平
垢版 |
2020/03/13(金) 15:11:15.97
>>129-130
何度も言うが、お前が頭が悪いだけ
理解力が無い、日本語も文章も読めていないお馬鹿さん

俺が最初から、>>7-8でとっくに書いてあるのに（笑）

>>11-27あたりも読み返せ
マジで頭弱いのな
0132名無し三平
垢版 |
2020/03/13(金) 15:13:08.43
>>129-130
浮力、浮心、比重、重心、体積などのファクターを全く理解していない証拠
浮力試験の意義、意味も全く考えられていないのはアスペや知恵遅れを疑われるぞ
0133名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4d4c-u/8W)
垢版 |
2020/03/13(金) 15:41:21.27ID:7k+0n3mw0
>>132
理論的に数字で示せ無能
あのライフジャケットの浮心が変わることで浮力がどう変わるか数字で示せ
それが出来ないから無能なんだよ
俺は浮力に関してちゃんと数字で示した
お前のはただの言葉遊び
無能は俺にレスすんな
あのライフジャケットは浮力が5kgで24時間浮きますと取扱説明書に書かれていました
5kgの鉄アレイをぶら下げて24時間浮きませんでした
この商品を売ることはサギですか？
https://news.yahoo.co.jp/byline/saitohidetoshi/20191219-00155521/
お前は斎藤秀俊先生も馬鹿だと言うわけだな
0134名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4d4c-u/8W)
垢版 |
2020/03/13(金) 15:55:13.61ID:7k+0n3mw0
試験内容なんてどうでもいいんだよ
5kgの浮力を24時間キープ出来るって
取扱説明書に書いてあるのに
24時間キープ出来ない物を売ってる事が問題だから
理論的に数字で浮力がおかしいと示したのに
浮心、比重、体積、重心とか知ってる言葉を並べるだけで
鉄アレイと人間でどのように違うか具体的に数字で示せと言っても示さず

言葉はどうでもいいんだよ
俺は具体的に数字で物理的にどういう理論で
俺の考えと違うが知りたいのに
もういいや
本当の無能野郎と俺の中では認定するわ
0135名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4d4c-u/8W)
垢版 |
2020/03/13(金) 16:11:39.94ID:7k+0n3mw0
鉄比重7.85
人間の空気を吸った時の比重0.98
人間の空気を吐いたときの比重1.02
真水の比重1.0
ライフジャケットは全部水没したとしても5kgの浮力がある
重心、浮心はどのような付加で有ろうとライフジャケットの中心とする

上記条件で鉄アレイ5kgと人間5kgで
1)鉄アレイと人間の体積は？
2)鉄アレイと人間に掛かる浮力は？
3)もし浮心が10cm上に動いた場合の浮力の変化は？
理論的に数字で回答をお願いします
0136名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4d4c-u/8W)
垢版 |
2020/03/13(金) 16:25:24.68ID:7k+0n3mw0
仮定された数字で計算出来ないなら
理論的に理解出来てるなんて思わない
ただ知ってるだけ理解出来てないと思う
0138名無し三平
垢版 |
2020/03/13(金) 18:59:13.31
>>133
はいはい、いつもの基地外アスペのブーメラン・ループ
>>132を読めよ
理解しない、できないのは、お前のオツムの問題だ
0139名無し三平
垢版 |
2020/03/13(金) 19:00:32.28
>>137
お前がアスペにしか見えない書き込み内容と行動をするからだろう
お前の問題だと言っておろう
0141名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 12ea-u/8W)
垢版 |
2020/03/13(金) 19:16:30.91ID:EU97tGi50
体積、浮力も計算出来ない奴が
ライフジャケットの試験方法について語るとは
話しにならないw
馬鹿丸出し
二度と俺にレスすんなネット弁慶
0142名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-rIjB)
垢版 |
2020/03/13(金) 19:20:37.95ID:ftKkb7T/a
長文、自ら建てたスレで完膚無きまでに惨敗
0143名無し三平
垢版 |
2020/03/13(金) 20:14:54.32
>>141
お前が馬鹿なだけだよ
最初から指摘してるのに、今頃自覚し始めたのか

そして逃げ出すぐらいなら
最初から絡んで来るなよ

アスペだと言われるのは、そういう部分だぞ
0144名無し三平
垢版 |
2020/03/13(金) 20:15:26.65
>>142
自演か？
理詰めで掛かってこれず、涙目だなw
0146名無し三平
垢版 |
2020/03/13(金) 20:19:20.23
>>141
人が身に付ける
安全性、国民の命がかかっている試験方法なのに
しかも24時間の浮力試験に鉄アレイで良いと思い込む知恵遅れ

ダミー人形を使えば良いだけの話だ
馬鹿すぎて、最初のスタートラインに議論の出発点にお前は並べていない
0147名無し三平
垢版 |
2020/03/13(金) 20:20:36.04
>>145
知恵遅れ自演荒らし
ネットストーカーや誹謗中傷、名誉毀損などの罪を重ねる加害者、犯罪者

お前はいつもピーピー泣いてばかりだな
0149名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-rIjB)
垢版 |
2020/03/13(金) 20:22:43.35ID:ftKkb7T/a
まあどんだけガイジが根拠も示せずにダミー人形がーとか騒いだところで採用なんかされる訳ない
0151名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-rIjB)
垢版 |
2020/03/13(金) 20:29:24.18ID:ftKkb7T/a
法廷でやろう
↑負け犬キャンキャン
0155名無し三平
垢版 |
2020/03/13(金) 20:41:51.50
>>150
ほら、やっぱりアスペじゃないか（笑）

お前から俺は簡単に認識できていても
他の板やスレにも粘着して、俺につきまとう加害者のお前からの視点や考えと
一般の人の感覚や思考は違うのだ

基地外アスペ知恵遅れ自演荒らし。みたいなコテハンつけてくれたら
こちらからも簡単に見分けが付くし
相手にしない事も出来るから、検討してくれ

そもそも、勝手に赤の他人と俺を同一視して同一人物だと思い込み
決め付けて誹謗中傷、名誉毀損、ネットストーカー行為を繰り返した加害者、犯罪者

それに参加する加害者、犯罪者
また新たな罪を重ねる、この悪質性

俺に二度とレスをするな。と何度書いてもしつこく粘着する異常性、悪質性
それがお前の姿、罪なのに繰り返すから、基地外だと的確な表現で言われるのだ

お前は自分が如何にオカシイ書き込みを行動をしているか自覚できていないようだな
0157名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-rIjB)
垢版 |
2020/03/13(金) 20:44:10.19ID:ftKkb7T/a
>>154
違うやで？
0159名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 12ea-u/8W)
垢版 |
2020/03/13(金) 20:48:54.77ID:EU97tGi50
>>153
面白い内容だと思うけどね
頑なに理論を示さずに否定だけされるから
頭に来るんだよね
基本的に物理の理論なんだから
数式で示さないと正解じゃないのに
言葉でしか回答が帰ってこないんだよ
ライフジャケットの浮力の根拠を知りたいのに
0161名無し三平
垢版 |
2020/03/13(金) 20:51:44.68
>>159
理論や理屈も理解できずに計算式を数字を欲しがるのが
そもそものナンセンス

アスペは数字に異常な関心を示す、よく特徴が出てるね
0162名無し三平
垢版 |
2020/03/13(金) 20:52:47.45
>>159
>>131を読みなよ

最初から指摘され、教えられてるのに
全く理解できていないじゃないか
0163名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 12ea-u/8W)
垢版 |
2020/03/13(金) 20:53:52.61ID:EU97tGi50
>>155
レスするなって言ってんだろ
なんのためのIDとワッチョイなんだよ
俺をアボーンしとけ
自分には甘くて他人には厳しいなw
最低な性格だねw
0165名無し三平
垢版 |
2020/03/13(金) 21:01:36.70
>>163
はいはい、いつもの基地外アスペのブーメラン・ループ

他の板、スレで
俺に対して誹謗中傷、名誉毀損、ネットストーカー行為を毎日繰り返しておいて
逆ギレするなよ

お前からレスしてきて絡んで来たんだろw
0167名無し三平
垢版 |
2020/03/13(金) 21:03:11.26
>>166
それも自分に言い聞かせるべき言葉だよw

おかしくなっちゃたのか？
全て自己紹介、ブーメラン発言、書き込みばかりになってるじゃないか
大丈夫かい？
0168名無し三平
垢版 |
2020/03/13(金) 21:05:23.95
>>166
そういう書き込みができるなら

二度と
他の板やスレッドで俺にレスをしないでくれ
俺にまつわる話題、誹謗中傷、名誉毀損、ネットストーカー行為をするな

もう何度も書いたけど
念の為にまた書いたよ

法的措置の準備を進めているから
真剣によく考えて書き込むようにね
0170名無し三平
垢版 |
2020/03/13(金) 21:10:38.49
>>169
だから、君の自己紹介は要らないよ
ブーメラン発言や鸚鵡返しやめなよ

それも証拠に残るからね

今までの君の書き込み、ネットストーカー行為、誹謗中傷、名誉毀損などの事実と
比較されて、正しく判断されるので、そのつもりで

オッサン相手に追っかけファンのように
付き纏い行為やってる時点でおかしいよ
0171名無し三平
垢版 |
2020/03/13(金) 21:11:38.57
とりあえず、この荒らしも論破されて反論できなくなったようだ

馬鹿なら最初から絡んでこなきゃ良いのにw
0172名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-rIjB)
垢版 |
2020/03/13(金) 21:13:06.02ID:ftKkb7T/a
そういう事にしたいんやね
0173名無し三平
垢版 |
2020/03/13(金) 21:13:16.52
>>28
自分が馬鹿なのに例題を出して
論破されて逃げ出したお前も
『ごめん』で良いから、謝罪するように
0174名無し三平
垢版 |
2020/03/13(金) 21:14:13.19
>>172
事実を述べているだけ

文句や異論があるなら
『具体的かつ正当性と客観性のある形で理詰めで反論とその根拠、証拠を書き示してみろ』
0176名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-rIjB)
垢版 |
2020/03/13(金) 21:15:48.20ID:ftKkb7T/a
謝る事なんて本物の精神障害者の病状悪化させてしまった事くらいしかないけど？
0177名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a124-Jznn)
垢版 |
2020/03/13(金) 21:17:07.40ID:tLN136mj0
>>168
弁護士や法律盾にしてるそのレスの最後の二行訴え起こさなかった場合逆に脅迫になるよ
読み返したが>>73の最後の一文も相当危険
抑止力として使って美味しい思いした経験があるのか知らんけど自分の足元に地雷撒いてるのを学んだ方がいい
0178名無し三平
垢版 |
2020/03/13(金) 21:17:08.11
>>176
へぇ、それを書くお前が基地外にしか見えないけどw

犯罪自慢するサイコパスなのかな？
頭も性格も悪いなんて、最悪だね
0179名無し三平
垢版 |
2020/03/13(金) 21:19:03.54
>>177
安心して
脅し目的じゃないし
もう3年以上もネットストーカー行為や誹謗中傷、名誉毀損
傷害罪、脅迫行為、画像無断使用による著作権侵害などを毎日のようにされてきたし

民事訴訟と刑事告訴の為に証拠と準備を進めてきたからね
本当に今まで…辛かったし、長かったよ
0180名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a124-Jznn)
垢版 |
2020/03/13(金) 21:22:59.39ID:tLN136mj0
>>179
？
訴えたところで貴方がもう脅迫にあたるレスをしてしまってるから逆に告訴される失態を犯してるよって話だよ
普通弁護士に相談した段階でこういう場のやり取りは制限されるはずなんだけど
0181名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-rIjB)
垢版 |
2020/03/13(金) 21:23:04.98ID:ftKkb7T/a
これでビビると思ってるから救えない
0182名無し三平
垢版 |
2020/03/13(金) 21:27:24.39
>>177
アドバイスは、本当にありがとう

でも、もう掲示板上のゴタゴタをやっても無意味だし
加害者からの反省や謝罪どころか
このスレを見ても分かるように
バス釣り板からの異常な加害者、自演荒らしも来ています

ラチがあかないし
画像無断使用による著作権侵害、それと同時に行われた誹謗中傷、名誉毀損などが決め手になり
匿名性の壁を突破できました

今まで不当に不法に受け続けてきたこちらの被害、痛みや苦しみや憤り、ストレスを
キッチリと法に照らし、国の認めた法廷の場で
法の判断を下してもらおうと思っています

ちなみに地裁、東京高裁と争い
それでも相手がまだ一部の虚偽の証言を続けたので
最高裁までやれ。と弁護士に指示を出したところで
こちらの弁護士→相手方の弁護士→相手へ話が伝わり
あの東京高裁の金属探知機のあるゲート前の駐車場で
相手が走ってきて、泣きながら土下座されて全面的に非を認め謝罪された経験もありますよ
0183名無し三平
垢版 |
2020/03/13(金) 21:33:23.65
>>180
よく分かっていないなら
口を出さなくて良いですよ

自分は、同様の訴訟の経験者です

この場で詳細は教えません、書けませんが
弁護士の言いなりになって進めるのは、何も知らない方、
経験や知識のない方でのセオリーです

その型にはめられても決め付けられても困るのです

告訴、反訴も構いませんよ
相手の権利ですし、受けて立ちます
相手の主張が、それが法的に認められて通るかどうかは別の問題です

こちらは複数人への複雑訴訟形態の形を取る複数請求訴訟になります
0184名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0989-qZv6)
垢版 |
2020/03/13(金) 22:52:33.61ID:EE6VI2TV0
専門家が口を揃えるように唱えるセオリーを無視できるほど
経験豊富とも思えませんが、もし弁護士以上に経験豊富だとしたら
単なるトラブルメーカーか被害妄想に取憑かれてる哀れな人ですね
どちらにしても釣り板には来て欲しくないです。
0185名無し三平
垢版 |
2020/03/14(土) 01:16:24.57
>>184
悪意のある、そういう決め付け
そういう内容の書き込みをする方が人としてどうかしてますよw
0186名無し三平
垢版 |
2020/03/14(土) 01:19:45.00
>>184
経験豊富でTVでCMなんて決して流さない、
そんな必要のない歴史と実績のある法律事務所の
有名な弁護士、実際に勝訴してる方と
こんなスレで【何故か加害者側にばかり立つ、自称:専門家】
どちらを信じると言うのでしょうか
0188名無し三平
垢版 |
2020/03/14(土) 02:54:06.68
>>187
知恵遅れな、質問になっていない質問モドキでしかない
代入する設定の値が不明で計算のしようがない

そもそも相手がネットストーカー、誹謗中傷、名誉毀損などを繰り返す加害者である
理解もできない、
さらに俺個人に付き纏い行為、ネットストーカー行為を毎日のように行う奴に
俺が教えてやる必要も無い

お前が俺をガイジと呼んでいる、誹謗中傷、名誉毀損している時点で無理があるのも分からないのか
それこそ、お前がガイジなのではないか？（笑）

馬鹿が、自分が馬鹿だと
性格の悪い加害者が自分は性格の悪い加害者だと証明しただけだなぁw
0189名無し三平
垢版 |
2020/03/14(土) 02:55:38.60
>>187
訴訟などが終わったら、教えて欲しけりゃ正式に依頼しろ
金額が見合えば、丁寧に計算式も添えて教えてやるよ
0190名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0989-qZv6)
垢版 |
2020/03/14(土) 09:32:52.48ID:3zYTt29j0
>>186
提訴の着手金を払って動き出したの？弁護士の名前は？
言っておくけどソレ嘘だったら完全に犯罪だよ
0191名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 022b-DzqJ)
垢版 |
2020/03/14(土) 10:34:48.42ID:XLWq1dWT0
>>188
｜2018年に法改正された
＞ライフジャケット(救命胴衣)の試験方法の是非を議論するスレです

＞荒らし禁止、自演禁止です

＞理詰めで意見を交わし、議論しましょう
＞理詰めで意見を交わし、議論しましょう
＞理詰めで意見を交わし、議論しましょう

自分で書いておいて逃げちゃうのかｗｗｗ
なんの為にスレ立てたのこのガイジｗ
0192名無し三平
垢版 |
2020/03/14(土) 12:04:47.16
>>190
ほら、【何故か加害者側に立って】書き込む不思議

君が他にネットストーカー行為や誹謗中傷、名誉毀損などを
被害者の俺に対し行ってた場合には
その書き込みも証拠になって問題になる、するかもね
0193名無し三平
垢版 |
2020/03/14(土) 12:08:40.77
>>191
誹謗中傷、名誉毀損、ネットストーカー行為は犯罪

理解できないのも、そこから逃げてるお馬鹿さんも相手の方だよ

>>189にも書いてあるけど
ちゃんと見合う報酬があるなら、親切丁寧に教えてあげてもいいよ^^

理解力のない人、しかも敵対する形の相手に
どうして俺がこれ以上教えてあげなくちゃいけないのかな（笑）

そんな義理も責任も義務も俺には無いよ？

あると言うなら
『具体的かつ明確な法的根拠を書き添えた正当性と客観性のある形で理詰めで、その根拠、証拠を書き示してみろ』
0194名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 022b-DzqJ)
垢版 |
2020/03/14(土) 12:18:19.12ID:XLWq1dWT0
>>193
＞2018年に法改正された
＞ライフジャケット(救命胴衣)の試験方法の是非を議論するスレです

＞荒らし禁止、自演禁止です

＞理詰めで意見を交わし、議論しましょう
＞理詰めで意見を交わし、議論しましょう
＞理詰めで意見を交わし、議論しましょう

このスレはなんの為に立てたんでちゅか？ｗｗｗ
0195名無し三平
垢版 |
2020/03/14(土) 12:44:40.86
>>194
荒らすだけのお馬鹿さん、
悪意のある荒らしなら、書き込まなくていいよ

マイナスしか生まない馬鹿はお断りです
時間の無駄だし、不快で迷惑なので
二度と俺にレスをするな
他の板やスレを含めて荒らすな、絡んで来るな

無視して書き込みを続ける、荒らす、
誹謗中傷、名誉毀損やネットストーカー行為を続ける場合には
君にも法的措置を取りますので、そのつもりで
0199名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0989-qZv6)
垢版 |
2020/03/14(土) 23:28:50.36ID:3zYTt29j0
>>192
被害者ってのは被害が出て初めて被害者なんだよね・・・
つまり残るは実在の弁護士への誹謗中傷と
ライフジャケットの検定機関への誹謗中傷が問われる
いずれも国家資格を有してるだけに君の方を 加害者とした訳だが問題あるかな？
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