10000円以下の安物リールについて語る part63
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安価なのに高性能なお買い得リールが増えてきました。
安かろう悪かろうとは決め付けられない時代になって来たようです。
そんな価格帯のリールについてマターリ語り合うスレです。
前スレ
10000円以下の安物リールについて語る part61
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1581289981/
欠番スレ
10000円以下の安物リールについて語る part62
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>757
20レブロスが良いんじゃないかな
何にでも使えるし
個人的には、PiscifunカーボンXをオススメしたいけどw >>762
個人的には、2500がオススメかなぁ
まぁ、今後シーバスとかやるかもしれないし
そうなると3000が無難かもですね レブロスはハンドルが少しカチャカチャするのが気に入らないけど治す方法あるかな >>766
左右方向のガタならシム調整
回転方向なら6角形のシャフトにアルミテープ >>757
17アルテがおすすめハガネギアだしドラグ性能もいい >>769
ググれば詳しく説明してる人がいるからそれ見た方がいいと思うけど
ローター外して本体開けてドライブギアに適切な厚みのシムを入れて調整すれば左右方向のガタは少なくできる
回転方向のガタだったらもっと簡単
ハンドルシャフトと本体の穴の隙間を埋めるのに百均でアルミテープを買ってきて六角形のシャフトの一面ずつ貼ってみて調整すればいい セドナからアルテグラ買ってこのスレからさらばしようと思ってて
気付いたらストラディック買ってた 5ｆｔの安物トラウトロッド用にセドナ500買おうかと思ってるんだけど
やっぱX-SHIP付いてないとオシュレーションガタガタ？
サハラにしといたほうがいい？ >>774
結果的に正解だと思う
中途半端に価格帯を変えるより
ストラレベルまで変えた方が長く使えるし、満足度も高いですよね
シマノは特に、以前はアルテグラが人気で実際価格に見合わぬ良さもあったけど
今は…
シマノ、ダイワで選ぶ場合、
1万円以下なら国内レブロスかエクセラーLT(海外モデル)かなぁ
安価なモデルでもツイストバスター採用なのは、大きい
シマノで選ぶなら、1万円以下の価格帯を外れるけど
一気に良くなるストラからだと思います >>775
トラウトなら、カーボンX1000sで決まりだと思う carbonX3000使ってて昨日の釣行から強めにテンションかかった状態で巻くとゴロゴロ感とシャーシャー音がでるようになってしまいました
ギア部まで分解して掃除しないと直りませんか？
普段は水洗い乾燥したあとハンドルやラインローラー等のベアリング部、ハンドルネジ込みの部分にオイルを1滴塗るぐらいしかしていません >>778
物を見てみないと分からないけど、ゴロ感が出てるとなると最低でもベアリング交換、普通はギア交換コース
ラインローラーが原因ならベアリングの洗浄か交換で治る
亜鉛ギアだから巻き感はすぐにゴロゴロになるのは仕方ないと思う
ダイワやシマノと違ってパーツも買えないだろうし仕方ない >>779
素の状態で巻く分にはスムーズなのでラインローラー洗浄注油して様子見してみます。
ありがとうございました。 >>778
>>779さんの仰る通りですね
サーフでの釣りや堤防の上に置いた時なんかに
砂を含んだ風に吹かれて、砂の粒子がベアリング内に入り込んだのかも
スピニングリールのラインローラーは、糸ヨレを取りつつ
回転する、ラインに付着したゴミや砂などを巻き込み易い過酷な状況ですしね
あとは油膜切れを起こしていたか
スプレータイプのオイル使用などで
稀にスプレータイプの宿命、噴射剤、溶剤を含む関係で表面は油が残っていても
内部で油膜切れが起こり易い状況になっていた、注油が内部に届いていなかったケースですね >>781
>>779のおっしゃる通りならそこまでの書き込みにしておけば荒れる事無くなるんだよ
それか正解が出てると思うなら書き込むな
自分の意見で上書きしようとするから荒れるんだよ ロックフィッシュにおすすめの中華ベイトリール教えてくれ
ターゲットはアラカブから40くらいまでのハタなんだけど、シンカーは2gから14gくらいまで。ついでに合わせる糸も教えてもらえるとうれしい
ベイトは完全に初心者です！ 投げ釣り用にアリビオの4000買ったけどいいね。もうちっとカッコよくしてくれりゃこれで十分やろ。 15レブロスは18レガリスが出ても買っても良かったけど20レブロスは値段以外で選ぶ理由ある？ >>782
理由やメカニズムを細かく書いているんだよ
同じ症状を出さないで済むようにね
君のような書き込みこそ荒れる原因だし、不要ですよ >>775
carbonX買ったらサハラ買えば良かったって後悔するかもしれないからサハラ買った方が良い
だがナスキー500よりcarbonXが良いリールではあるね
ダイワもシマノも小型はおもちゃ >>789
気持ちわりぃのはおめーだろw
おまえのスレはこっちな？
10000円以下の安物リールについて語る part62
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1582353216/
ここ誰が立てたスレなんだよw >>788
まぁ、使ってみないとカーボンXの良さは分からないよ
無難にシマノ、ダイワで選びたい、そういう人も多いし
そういう人は、無理して冒険しなくてもいいと思う
完全シマノ派、ダイワ派の人も
お互いにお気に入りメーカー以外のリールは良さを感じる機会が少ないからなぁ
俺も最初は中華リール、しかもこの値段だろwと
期待していなかったどころか、半分以上、馬鹿にして買ったんだよ
それがPiscifunのPhantom
それが想像以上に良くて感動して、Piscifunが大好きになり
Phantom-Sも買って(正直、かなりの劣化Verでオススメしない)
今度はスピニングリールを…とカーボンX買って
そこからハマった（笑）
今じゃ去年から今年にかけて買った中華リールだけで25台かな
それぞれ良さや個性があって、殆どがお気に入りですw 別なスレで助言もらって17セドナC3000を買っていい感で回るのでもう一個買おうと思ったら値上げとか…泣きたい >>794
ラインの種類増やしたいだけなら替えスプール買うのも手段だよ
リールごと欲しいなら微妙な値下げを待つのが吉かもしれんが >>795
ありがとうございます
竿とリールそれぞれ増やそうかと思ってました
他のリールを探そうと思います（20レブロスとか気になります） なるほどね
ちなみに20レブロスいいよ、そんなデカイの釣るわけじゃないならサハラナスキーセドナよりも優先していいくらい使い心地good >>794
この価格帯のリールなら、
スペアスプール買うより、もう一個同じのか
リールボディが同じ物を買っておくと便利だよね
1台で使う時なら、スペアスプール代わりになるし
長く使って、部品も出なくなった頃、2台のうち片方を部品取りにできる安心感
Piscifunや中華リールぐらいのスペアスプール価格なら良いんだけど
シマノ、ダイワの場合は、スプールも高いからなぁ
>>795
もう少し上の価格帯だと、スペアスプール購入のメリットが強く出てくるよね >>796
その辺の価格帯はダイワが圧倒的に強いしどれ買っても快適に使える
そしてダイワなのにこの価格帯はマグシールドが無いせいかメインギアの単品売りがある
シマノみたいに全パーツ単品売りは無いけど
セドナ、ナスキーはあのベールのせいで萎える >>798
だね
番手次第ではいっそもう一台買った方がお得じゃね感ある
>>799
めっっっっっっっっちゃわかる
4000番以降は巻く糸の太さ的に全く気にならないけど1000番とか2000番辺りは細PE使うだけでハゲる 15レブロスみたいに1500円くらいで替スプール買えるならアリだと思うけどね
2000円越えると本体買いたくなる >>801
15レブロスの替えスプール安くて良かった
ただ素材が柔らかいのか傷つき易いのがマイナス >>794
尼とかの通販でのことあ言ってるなら実店舗も覗いてみては
複数の店舗で今夏のセールやってるから場合によっては通販より安く買えることもあるよ
俺はそんな感じでサハラ4000XGを6700円（税抜）で買った サハラってナスキーとセドナに挟まれて影が薄いイメージしかないけど シマノも安リールに力入れてほしいな
俺の中では高いのは完全にシマノだと思ってるけど
低価格帯は完全にダイワに食われてるわ ナスキーはワンピースベールにしたらストラディック食うよな 皆さん、助言ありがとうございます
山岳地方に住んでて海が遠く、釣りという趣味を続く続けられるかわからないので少し躊躇してました
とりあえず竿も届いて一式揃ったので集中豪雨が過ぎたら釣りに行ってみます
釣りが自分に合うなら釣り用の軽自動車も欲しい >>805
ダイワとシマノの安いリール値段が少しずれてるだけでどっちも頑張ってるんじゃないの？
2000円シマノFX
3000円シマノシエナ
4000～5000円シマノセドナ
6000～7000円ダイワレブロス
7000～8000円ダイワレガリス
9000円シマノナスキー
くらいじゃねえの？ >>808
片足完全にぶっ壊れてるので堤防や港内のみで考えてました… ダイワのレブロスレガリスLTいいぞ、値段の割にストレス掛からない
シーバスまでならこれでいい、ジギングや青物まで視野に入れるならセドナの方がマシだが ダイワのスプール径がシマノに近くなったといってもシマノの2500に相当するナイロン3号120㍍のラインキャパの番手は無いでしょ？
だからシマノを選んでる >>805
ホントそれですね
ダイワは安価な価格帯のリールにもツイストバスター採用なのが良心的
これが一番デカいと思います
逆に少し上の機種になると要らないマグシールドが付いてきちゃう（笑）
その価格帯になるとシマノ一択です
せめて磁性体オイルを市販してくれるか
購入時の箱や保証書の画像提示などで買えるようにしてくれれば良いのですが
メーカーメンテのみ
マグシールドの性能自体も微妙だし
ランニングコスト、手間とかを考えると…逆に邪魔なんですよね >>815
マグシールドは自分的にはイマイチだなぁ
ちょっと海水被ったら浸透するんだもん
まあ当たり前なんだけどね。でも謳い文句の割に...
シマノは全部ワンピースベールにしたらいいのにホント
正直ワザと価格差付けるためにツーピース？ベールにしてるでしょあれ
そんなにコストかかると思えないよワンピースベール化に 実際クソ安のグローブライドのスピニングがワンピースベールだったりするしねw 竿はまだ2万円くらいの欲しいと思うけどリールはレブロスかレガリスかセドナで良いような気しかしない 19ヴァンキ最強すぎて
メインの釣りはヴァンキ
人に貸し出し用にセドナ >>816-817
ですね～
車のグレードの差別化でも同様のケースはあって
同じ仕様、工程のパーツを1種類作れば安く済むのに
あえて下位グレードの為に逆にコストを掛けて、別に作るパーツもあるみたいです
(わざとショボいデザインにした、下位グレード用バンパーなど)
あとは、全く同じパーツ、部品なのに
カローラだと安くて、クラウンの方のパーツリストの品番で注文しちゃうと何倍にも高くなったり（笑）
実際、良くも悪くも今の1万円以下の価格帯のシマノ、ダイワは、
昔と違って安かろう悪かろうではなく、精度と品質が底上げされていて
良過ぎるぐらいですしねw
ダイワの良心、ツイストバスターの安価な価格帯でも採用しているのは、特に大きいと思います でもイモグラブみたいな豚足でリール巻いても駄目じゃん KYORIMのBLACK Knight(通称：黒騎士)の兄弟機、ダークウルフも届きました
やはり予想していた通り、黒騎士と基本設計、製造元は同じですね
メインフレームは同一で、左右のカップのデザインが微妙に変えてあります
これはOEM生産を依頼して作ってもらっている側、
セラーのツリノヤからの依頼に応えて、多少外見を変えているのでしょう
外見以外の大きな違いは殆どありません
唯一、かなり違うのは、黒騎士は多分ハイブリッドセラミックベアリング採用です
スプール弾いても回してもキャストしても
大きくシュイーン！と鳴ります
ダークウルフの方は、キャスト、実釣はまだですが、回しても無音に近いです
回転性能に大きな違いは感じられませんが
指弾きなら、黒騎士の方がやや長く回ったかも
でもベイトフィネスリールなので長く回れば良い物でもないので
あくまでも目安です
軽いスプール、慣性モーメントの少ない方が静かにスゥ…と止まるので
どちらも回転性能は良いし、最新の高性能機なのは間違いありません
多分、ベアリングの違いによる抵抗や性質の違い、差でしょう
サイドカップ、スプールもそのまま流用可能
ボルトオンで付きました
スプールは、もしかしたら微妙に肉厚が違う可能性もあります
ラインキャパ表示が微妙に違うのも、それが原因かも BFSリールを中華で何個かかったんだけど
GH100,KAWA tiger,GBC200
今のところ外れなくて嬉しい。
次はtsurinoya Dark WalfかBLACK Nightで悩んでる なんだか8000円とか9000円になるともーちょい金出してダイワシマノ買った方がよくねってなっちゃう
でも安いのは安いのでピシのスパーク、カオス、ファントム、カストキングのスパルタカス、ロイヤルレジェンド、シーナイトのファルコン、レッドフォックスと次から次に似たようなのたくさんあって全然選びきれねぇ
この上のどれか、或いは同じような価格帯のやつ実際に買ったやついたら使用感とか聞きたい
ちなみにピシのトレントは試した、まぁまぁ良かった >>826
ダークウルフと黒騎士は、同形機なので
外見と
ハイブリッドセラミックベアリングによるフィーリングとキャスト時の作動音の違いで
選べば良いかと思います
どうでも良いかもですが、
箱は、黒騎士の方が高級感あります
でもサイドプレートに顔もあります（笑）
どちらも発泡スチロールの小箱に守られて送られてきましたよ
ダークウルフは、単純な黒じゃないのが良いですね
出雲鏡石みたいな、磨かれた石のような色合いです
レベルワインダーの前のガード部分は
ぱっと見じゃ気付かないぐらい、極小フレークの青味がかった緑のラメが微かに入っていますよ >>827
ハイコストパフォーマンス、ノントラブル性能に秀でたダイワのタトゥーラSVTWの存在が大きいので
そこまでの価格帯で、より超軽量ルアーも投げれるベイトフィネスに特化したリールなら
中華ベイトリールに価値がある感じですね
16アルデバランBFSとかを買うとなると高いですし
シマノ、ダイワの場合は、
1g以下を投げれる本格ベイトフィネスリールは限られてしまうし、どれも超高級機です
5000～7000円台で、この性能はシマノ、ダイワでは出せないので
そこに大きな存在価値があると思います
シマノ、ダイワのベイトリール用の軽量シャロースプールより安くリール本体が買えてしまうw
しかも最初からスプール軽いですしね
個体差や小改造が必要なクセもありますが、
GBC200なんて2980～で選べるのに…スプール重量7g台なのは、凄いと思います
それで海外のリールマニア、ベイトフィネス好きの間で話題になったんですよね
各セラーでハンドルやスプールの違いで様々な組み合わせで売られてて
色や重量、ハンドルとノブの素材で選べるのも面白いと思います
自分が買った2台のうちの1台は、ボロいチャリンコみたいに
最初からキイコ、キィコ鳴ってたり、個体差が問題ですが（笑）
全バラしてグリスアップしたら、完全に治りましたw
あとはマグネットブレーキ強化さえすれば、非常に素晴らしいベイトフィネス性能です レガリス使って「これ良いじゃん(比較的)」よっしゃレブロスにしたろ「何も不満が出てこねえ」 価格差1000円くらいですけどレガリスよりレブロスの方がいいのでしょうか？ >>831
元々は3000円ほどの差があったけど
レブロスLTのコスパが良すぎてレガリスLTの価格が落ちてる
デザインとかハンドルのベアリングの違いくらいやから好きな方選べばええで
レブロスやとスプールも安いってのもあるやろ 自分はレガリスのやや落ち着いた色合いが気に入って選んだ >>832
先代の15レブロスはスプールASSYが1400円ととっても懐に優しかったので俺も未だに愛用してるけど
新型の20レブロスのスプールASSYは18レガリスと全く同じ3200円と倍以上の値段になってるよ レガリスとレブロスの1000円の価格差がベアリング1個とハンドルノブを換装出来ない位の違いならレブロスで良いかな
あータフデジギアじゃなくてデジギアⅡなのか
でも15レブロスより進化してるなら買いだな >>834
あれ3200に上がったんだLT出た時に見た説明書2015だったのか、誤情報すまん
それでも3200ってレブロスもレガリスも安くて良いよね クレストLTは触ったときの印象が値段なりと感じた
髙コスパって感じにはならなかった 18レガリスの替えスプール探してて海外通販の17レガリス用スプールにたどり着いたんだけどこれ互換性ありますよね？ >>838
なんでそんな事するの？
店で頼めば良いやん？
Amazonで買ってても替えスプールくらい手配してくれるよ >>838
調べて出てこないなら人柱になるしか無いんじゃない
日本リリースにあたり一部仕様変更とか入ってるかもしれんし
それがめんどくさかったり人柱が嫌なら個人輸入は諦めた方がいいと思うよ １万円前後で飛距離の出るスピニングリールってどれですか？ AmazonでcarbonX見てみてらアホみたいな値段で売ってる
6000円台なら試しに買おうと思ったがアホな値段だから日本製買うわ
やっぱチャイナはあほやねん >>844
公式っぽいのがアリエクより1000～2000円増してる値段で売ってるパターンと無知な人に数万円で売り捌こうとしてる謎業者パターンあるからな >>845
あれ、なんなんだろうね
型遅れのリールとかも異常な高値で出していたり
よく確かめずに注文しちゃう、ミスクリックを待ってる罠業者なのだろうか… >>848
そうとしか思えないねw
最悪売れなくてもいいけど売れたらラッキー程度？ダメ元の悪徳商売根性とかいうよく分からないことしてる
ちなみにメルカリでもAliExpressで3500円くらいのリールを15000円で売ってるヤバいやついるぞ
売「超高性能海外製リール！お値段交渉アリ！」
客「あの、値下げってできますか？」
売「はい！即決なら10000円でどうですか！？」
客「あ…希望とかけ離れてるんで結構です」
コメントでこんなやりとりあってワロタ aliで7～8000円で買えるフエゴLTをアメリカ直輸入とかパチこいて14000円台で売ってる奴はいるなw
箱に思いっきり中国語の検品シール貼ってあんのに すげぇピシファン
カーボンX4000
バラバラも癪だから洗浄、ベアリングだけ超音波洗浄機に掛けたら見たことも無いシムが一枚出て来て張り付いて居たのかと思ったらベアリングのシールドw
こんなシールドベアリング見た事ねぇww
超音波洗浄機で取れるとか嘘やろwww
ID無しからの返信不要 >>851
草
どう取れたんだよw
画像とかある？ >>852
そのまま取れてたわ
イメージ出来なかったらベアリングのシールド外しでググって
普通は圧入されてるからそのまま取れるなんてあり得へんねんけどね
心折れそうになる
まぁ大外れも、あるって事で
ID無しからの返信不要 >>853
ドンマイ
俺も中華スピニングいくつか注文してるんで、ハズレが来ないように祈ってるわ
どうせ使い捨てるつもりだから1年間通常メンテのみオバホなしで機能してくれりゃとりあえず満足なんだけど >>855
長さんからの返信無し宣言だから
画像は欲しいとこだよな。じゃ無きゃ真偽不明よw
同梱の展開図で添付で、シールド取れた場所の
BBを指してほしいね >>849
それ…メルカリの闇、魔境感がすごいエピソードですね（笑）
中華リール、竿の転売屋の話は聞いてましたが
強気すぎる価格設定に貪欲さを感じますw
メルカリ、最近はヤフオクも使ってなかったので面白いエピソードが聞けて嬉しかったです
ありがとう >>851
ほら、Piscifunを貶めたくて必死なチンパンw
そもそも、ベアリングだけならPiscifun無関係じゃね（笑）
Piscifun叩こうとして世界に誇るNMBとかを敵に回しちゃったパターンかな？
そもそもシールドが外れただけ？
超音波洗浄機の仕組みも理解していない、やっぱりチンパンの基地外自演荒らしじゃないかw
アルミ箔の破壊実験とかも見たことがないのかな？
集中、偏りが発生すれば破壊も可能なのが超音波洗浄機だぞ
物質には固有振動数、固有周波数が存在する
それが容器の大きさ、形状によって、たまたまでも重なりあえば
通常以上に高い効果が出てしまう事もある
頑丈な鉄筋コンクリートを簡単に破壊する為にも使われている
固有周波数、振動数を合わせて共振させ、脆くさせて破壊する仕組みだよ
声でワイングラスを割ったりするのとメカニズムは同じ
そもそも激しく細かく振動させているのだから
それによって洗浄作用として利用する物なのだから
外れるように作ってるシールドや細い、細かい、薄いパーツは外れ易くなって当然だぞ
これは、条件が同じなら、
ベアリングメーカー、等級、品番が同じならシマノ、ダイワも無関係で起きるという事
嘘じゃないなら、カーボンX4000の外箱、パーツリストと共に
バラしたリールとベアリング、外れたシールドを画像にUPして見せてごらん
拾い画像じゃない証拠に、リールの上にステッカー乗せてねw >>857
宣言も無しに早めに勝手に立てたり
荒らし対策のワッチョイなどをスレ民に無断で外して次スレを立てる意味と理由が分からない
ここは荒らし対策がされてるから平和だし、マッタリ進行
スレタイに沿った話題ができる良スレなんだよ
それを、わざわざ無断でワッチョイもIP表示も外すのは
またスレ乱立をさせたい基地外自演荒らしにも見えるよ？
最近、このスレを立ててくれたナシオ君、掲示板やってないみたいだし、
代わりに950になったら立て直すから
あなたが立てたスレは削除依頼しておいてください >>854
無名中華ちゃう？
>>855
ホンマにそれ
当たりだけ選別して送り返せばよかった
やっぱり中華メーカーはまだまだ使い捨てやね
>>856
メインギアを支えてるベアリング
シールドと片一方だけシールド無いベアリングが出て来て？？？
えっ？と思って載せてみたらすっぽり
ひっくり返したらポロリよ
画像はもう組んだから撮って無いよ
次は開ける事も無くゴミ箱やで
ID無しからの返信不要 >>861
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