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10000円以下の安物リールについて語る part63

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0001
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2020/02/23(日) 16:45:12.13
安価なのに高性能なお買い得リールが増えてきました。
安かろう悪かろうとは決め付けられない時代になって来たようです。

そんな価格帯のリールについてマターリ語り合うスレです。


前スレ
10000円以下の安物リールについて語る part61
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1581289981/

欠番スレ
10000円以下の安物リールについて語る part62
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0722名無し三平
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2020/06/30(火) 01:39:49.61
>>721
フッ素グリスも品質、成分の組み合わせの優秀さ、コスパから
AZ社のフッ素グリスBGR-001(高回転用)をオススメします

他と比べて格安なのに
フッ素オイル(PFPE油、パーフルオロポリエーテルなど)を基油、ベースにして
増稠剤、添加剤をPTFE(フッ素の樹脂、PTFE、テフロン)で配合した、
100%フッ素系のフッ素グリスです

セラミックグリスなどにPTFEを配合した、他社の100%フッ素グリスじゃないものでも
もっと高いですから
本当に良心的な価格です

最初は、これしか入ってないのwと驚くかもしれませんが
普通の油脂(オイル、グリス)と違って
水分などで乳化や劣化しないんです

だから、最高の状態で非常に長持ちし、リールを守りながら性能を引き出し
メンテを長くしないで済みます、サボれます(笑)

潮抜きの冷水シャワーでも水分を弾く【水玉形成効果】が強く
シマノの高級機で採用されているコアプロテクトなどのフッ素系コーティングもPTFEを使っていますし
防水性、防錆性、潤滑性、安定性の高いフッ素グリスの良さが体感できますよ

フッ素グリスよりも安価で量を使いたい場合は
AZのボロンナイトライド配合セラミックグリスがオススメです
40g入りのジャバラ容器入りタイプがコスパが最高ですよ

PTFEもボロンナイトライドも固体潤滑膜を形成する固体潤滑剤なので
ギアやシャフトなど金属表面を覆う滑る膜で守りながら
軽い力で滑りが良く、磨耗を防ぎ寿命を延ばす感じです

フッ素系やボロンナイトライドは軽い巻き心地すぎて、
多少、巻きが重くなってもいいから、ニュルニュルの質感が好きな人なら
住鉱(SUMICO)やトラスコのウレア、リチウムグリス、ホワイトグリスの
稠度(ちょう度)1号〜2号をオススメします

メンテは小まめにした方が良いですが、400g入りで数百円〜1000円程度と激安ですよw
0723710 (ワッチョイ a56b-0TsE [180.27.26.70])
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2020/06/30(火) 01:42:33.57ID:znz/qQFg0
>>715
すみませんもう一つ質問なんですけど
カーボンXのラインローラー以外で中油するところってありますか?
0724710 (ササクッテロ Sp11-0TsE [126.35.22.79])
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2020/06/30(火) 01:55:59.47ID:KbNjwZgwp
>>722カーボンxのメンテ方法教えてくださいお願いします
0726名無し三平 (スッップ Sd43-5vM+ [49.98.152.178])
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2020/06/30(火) 10:28:50.36ID:9t5NTIi0d
573 名無し三平[] 2020/06/27(土) 19:15:12.48 ID:rKebanWW
なんかすっげーフッ素押しのアレな人がいますがガチのフッ素油脂の場合
リール内部に浸水→海水を弾いて内部で乾燥して行き場の無くなった潮の結晶で
ギヤ、ベアリングに深刻なダメージ発生。
普通の油脂の場合乳化するなり清浄分散作用で油脂内部に拡散する所が
本当のフッ素グリスの場合乳化せず内部で潮結晶が残留するからお勧めはできない。

574 名無し三平[] 2020/06/27(土) 19:21:43.21 ID:rKebanWW
フッ素グリス入りラインローラーが水洗いしてもごろつきシャーシャー音出るのも
それが理由です。弾いて乾燥した潮の結晶が混入するのでいくら水洗いしても改善しない。
フッ素オイルさした所で意味が無いですよ。


582 名無し三平[] 2020/06/27(土) 23:52:29.12 ID:rKebanWW
>>577
ベアリング本体の内部グリスは洗浄で簡単に流れるので本当にフッソグリスなのか懐疑的です
新品時やoh出したら馬鹿ほどてんこ盛りにしているグリスは間違いなくフッ素なんでしょうけどね。
>>580
そのイメージどおりです。てんこ盛りにしてるフッ素グリスに取り込まれた後は水洗いでは落ちない。
というか落ちるようではまがい物のフッ素グリスなのである意味ちゃんとしたグリスですよね。
0727名無し三平
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2020/06/30(火) 18:55:16.05
>>723-725
スピニングリールに関しては、基本的にラインローラーが一番の弱点ですので
フッ素オイルでの注油をしていれば、普段の注油は、これだけで十分ですよ

理想は、全部分解しての全バラ→リールや好みに合った、上のグレードのグリスを使う
ラインローラーはシマノの高級機同様に
ABCホビーのベアリングリフレッシュセットなどでフッ素グリスを圧入、
あとはフッ素オイルの注油しながらで、次のメンテまでそのまま使用OKです

カーボンXも基本構造は、殆ど普通のシマノ、ダイワのスピニングリールと同じですので
YouTubeなどでメンテナンス、分解動画を見て勉強されると良いと思います

細かい部品が多い、ネジの径や長さが違う物が混じりますので
シートなどを広げて、その上で作業する、
小分けして分解した順に並べていくと間違いが無いです

自分でスマホでも良いので動画や写真を撮影しながらやると
組み立て時に、それがお手本になるので、迷ったり悩まずに済みますよ

ピンやクリップ系を外す際には、
透明なレジ袋などの中にリールと手を入れて外せば、飛んで失くす事も防げます
0728名無し三平
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2020/06/30(火) 18:57:13.46
>>726
それ、メンテもグリスも物性も構造も何も分からないくせに
シッタカぶりばかりで、
シマノのフッ素グリス封入ベアリングのフッ素グリスを
偽物のフッ素グリスだ!と意味不明な脳内妄想を書いてたお馬鹿さんだねw

喧嘩腰で絡んで来て、自分が間違ってると指摘されたら逃げちゃった、痛い子(笑)
0730名無し三平 (ワッチョイ 0524-fven [126.242.187.121])
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2020/06/30(火) 21:57:03.29ID:HFD4+plz0
>>715さんが言ってるようにバケツや洗面器に水はってつけ込むのはマジNGだぞ。
やるならコカコーラでやれ。
コーラなら OKだ。
10円玉がピカピカになるくらいだからな。
グリスはAZでセラミックな。
0732名無し三平 (ワッチョイ 29ba-VQSO [60.45.160.150])
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2020/07/01(水) 00:32:52.40ID:iAPz4myw0
>>731
ネジロックが付いてるだけでただのプラスネジだよ
外すときにクッソ固いだけでプラスドライバーでいいけど他社製のハンドルノブ付けるならそのまま付かないのでガタが無くハンドルが回るギリギリでまたネジロックするしかないかも
100均の安い瞬間接着剤ならいい感じに強度がないのでネジにほんとちょっとだけ付けてそのままノブを確認しながら締めて取り付けたよ
0734名無し三平 (ワッチョイ 2924-ERT+ [60.127.205.238])
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2020/07/01(水) 15:01:42.21ID:HhU6eNtk0
アリエクで買うんやで
届くの3週間くらいかかるけど
0735名無し三平 (ワッチョイ 59c9-X9Ut [118.109.47.241])
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2020/07/01(水) 19:02:32.96ID:6PMtmJIq0
>>733
俺もセール終わったとたんに1000sが無性に欲しくなった
0737名無し三平 (ワッチョイ 1285-aBdg [123.48.212.110])
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2020/07/02(木) 03:13:59.95ID:T8O3Ixu20
ビセオのタイニーベイトを店頭で見ていいなと思ったんですが、
どこにもレビューがありません。
使った事のある方いらっしゃったら、感想教えていただけませんか?
0743名無し三平
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2020/07/03(金) 12:38:32.88
>>731
>>732さんの仰る通りでカーボンXのハンドルノブのネジには
緩み防止のネジロック剤が使われており、超硬いです

ダイソーとかの安いハンダゴテでも良いので
ネジの頭に当てて、ネジロック剤を緩めて回すと良いですよ
強く垂直に押し付けながら回す感じです

知らないと高確率でナメますよ
0744名無し三平
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2020/07/03(金) 12:41:20.42
>>733
少し前にも在庫どころか商品のラインナップから一瞬消えました
でもすぐに復活したので、待ってれば大丈夫かも

AliExpressで買うのも良いですが
運送業者のミスで途中で紛失された事があり
Piscifunリールでアマゾン取扱機種なら、アマゾンで買うのが一番です

アフターサービスは素晴らしいですしね
0745名無し三平
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2020/07/03(金) 12:42:46.68
>>741
自分なら、国内レブロスかエクセラーLTを買うかな
強い引きの青物やアベレージサイズの大きい釣り場ならレガリスを避けるかも
0746名無し三平 (スププ Sdb2-PKaL [49.96.36.14])
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2020/07/03(金) 13:14:24.80ID:gqMV0Jiwd
>>743
おい、半田ごて技は俺がメンテスレかどっかで書き込んだ奴なんだが
自分の知識みたいに語るなよクソ朝文(朝鮮人の長文)
やっぱおまえネット知識だけのエアプなんだな

PEスレの木工ボンドや鉛筆の粉には笑わせてもらったよ(爆笑)
0749名無し三平 (ラクッペペ MM96-s8sF [133.106.72.96])
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2020/07/03(金) 19:34:26.95ID:8snP9H6PM
まあ俺なんかハンダゴテに針つけて
破損ワーム溶かして再生してっからなw
0750名無し三平
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2020/07/03(金) 19:57:00.72
>>746
自意識過剰の知恵遅れが何言ってんだコイツw

バイクや車のパーツでも常識だぞ
自分の発明だと思っている基地外なのか(爆笑)

お前が発案者だという『具体的かつ正当性と客観性のある形で理詰めでの、その根拠、証拠を書き示してみろ』
ガチで知恵遅れにしか見えないぞ
0751名無し三平
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2020/07/03(金) 19:58:10.72
>>747
レブロスは海外でも売ってるけど
価格が変わらない、日本で買った方が安かったり
保証、修理、パーツ供給などのアフターサービスがあるからね
0752名無し三平
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2020/07/03(金) 19:59:02.53
>>748
ホントそれですね
マジで頭がオカシイ、基地外がいるようですw
0753名無し三平 (スププ Sdb2-PKaL [49.96.36.14])
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2020/07/03(金) 20:03:56.02ID:gqMV0Jiwd
>>748
へぇ〜
車なんかでも外れないボルトに熱かけるのは常識だが半田ごて使うやり方は2ch時代から見たこと無いんだが

あとだしジャンケンでマウントとるカスなところは長文と同類だな
0755名無し三平 (ラクッペペ MM96-s8sF [133.106.72.96])
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2020/07/03(金) 20:26:05.43ID:8snP9H6PM
>>753
ヲイヲイ俺21年選手なんだけど
キッズさあ〜
0761名無し三平 (アウアウカー Sa31-QhPE [182.251.233.149])
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2020/07/03(金) 23:18:13.94ID:ZNJ28Bo8a
無知の遠吠えは見苦しい
0763名無し三平
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2020/07/04(土) 10:31:19.50
>>753
逃げてねえで>>750にキッチリ答えるか、謝罪しろ

お前が物を知らないだけ、それなのに自意識過剰のアホなだけじゃんw
0764名無し三平
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2020/07/04(土) 10:32:38.94
>>757
20レブロスが良いんじゃないかな
何にでも使えるし

個人的には、PiscifunカーボンXをオススメしたいけどw
0765名無し三平
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2020/07/04(土) 10:34:49.03
>>762
個人的には、2500がオススメかなぁ
まぁ、今後シーバスとかやるかもしれないし
そうなると3000が無難かもですね
0767名無し三平 (ワッチョイ 59c9-X9Ut [118.109.47.241])
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2020/07/04(土) 12:44:26.07ID:qkEBgchN0
>>766
左右方向のガタならシム調整
回転方向なら6角形のシャフトにアルミテープ
0770名無し三平 (ワッチョイ 59c9-X9Ut [118.109.47.241])
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2020/07/04(土) 15:31:01.92ID:qkEBgchN0
>>769
ググれば詳しく説明してる人がいるからそれ見た方がいいと思うけど

ローター外して本体開けてドライブギアに適切な厚みのシムを入れて調整すれば左右方向のガタは少なくできる

回転方向のガタだったらもっと簡単
ハンドルシャフトと本体の穴の隙間を埋めるのに百均でアルミテープを買ってきて六角形のシャフトの一面ずつ貼ってみて調整すればいい
0775名無し三平 (ワッチョイ 3694-VQSO [111.89.39.108])
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2020/07/05(日) 18:52:13.35ID:tM6q6u5I0
5ftの安物トラウトロッド用にセドナ500買おうかと思ってるんだけど
やっぱX-SHIP付いてないとオシュレーションガタガタ?
サハラにしといたほうがいい?
0776名無し三平
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2020/07/05(日) 19:43:26.56
>>774
結果的に正解だと思う

中途半端に価格帯を変えるより
ストラレベルまで変えた方が長く使えるし、満足度も高いですよね

シマノは特に、以前はアルテグラが人気で実際価格に見合わぬ良さもあったけど
今は…

シマノ、ダイワで選ぶ場合、
1万円以下なら国内レブロスかエクセラーLT(海外モデル)かなぁ

安価なモデルでもツイストバスター採用なのは、大きい

シマノで選ぶなら、1万円以下の価格帯を外れるけど
一気に良くなるストラからだと思います
0777名無し三平
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2020/07/05(日) 19:44:17.45
>>775
トラウトなら、カーボンX1000sで決まりだと思う
0778名無し三平 (ワッチョイ 0124-Q0dt [126.219.78.64])
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2020/07/06(月) 10:09:40.07ID:5qXwYMkX0
carbonX3000使ってて昨日の釣行から強めにテンションかかった状態で巻くとゴロゴロ感とシャーシャー音がでるようになってしまいました
ギア部まで分解して掃除しないと直りませんか?
普段は水洗い乾燥したあとハンドルやラインローラー等のベアリング部、ハンドルネジ込みの部分にオイルを1滴塗るぐらいしかしていません
0779名無し三平 (ワッチョイ d189-YHsi [14.13.128.32])
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2020/07/06(月) 10:24:42.84ID:GnzjNeM90
>>778
物を見てみないと分からないけど、ゴロ感が出てるとなると最低でもベアリング交換、普通はギア交換コース
ラインローラーが原因ならベアリングの洗浄か交換で治る
亜鉛ギアだから巻き感はすぐにゴロゴロになるのは仕方ないと思う
ダイワやシマノと違ってパーツも買えないだろうし仕方ない
0780名無し三平 (ワッチョイ 0124-Q0dt [126.219.78.64])
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2020/07/06(月) 11:51:27.88ID:5qXwYMkX0
>>779
素の状態で巻く分にはスムーズなのでラインローラー洗浄注油して様子見してみます。
ありがとうございました。
0781名無し三平
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2020/07/06(月) 15:18:35.60
>>778
>>779さんの仰る通りですね

サーフでの釣りや堤防の上に置いた時なんかに
砂を含んだ風に吹かれて、砂の粒子がベアリング内に入り込んだのかも

スピニングリールのラインローラーは、糸ヨレを取りつつ
回転する、ラインに付着したゴミや砂などを巻き込み易い過酷な状況ですしね

あとは油膜切れを起こしていたか
スプレータイプのオイル使用などで
稀にスプレータイプの宿命、噴射剤、溶剤を含む関係で表面は油が残っていても
内部で油膜切れが起こり易い状況になっていた、注油が内部に届いていなかったケースですね
0783名無し三平 (ワッチョイ b28a-7tYJ [115.69.237.138])
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2020/07/06(月) 19:36:00.59ID:J/j2Yn/L0
ロックフィッシュにおすすめの中華ベイトリール教えてくれ
ターゲットはアラカブから40くらいまでのハタなんだけど、シンカーは2gから14gくらいまで。ついでに合わせる糸も教えてもらえるとうれしい
ベイトは完全に初心者です!
0784名無し三平 (ワッチョイ f66d-d7ul [119.171.157.103])
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2020/07/06(月) 19:36:28.66ID:xLPwQBwD0
投げ釣り用にアリビオの4000買ったけどいいね。もうちっとカッコよくしてくれりゃこれで十分やろ。
0786名無し三平
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2020/07/06(月) 22:40:11.37
>>782
理由やメカニズムを細かく書いているんだよ
同じ症状を出さないで済むようにね

君のような書き込みこそ荒れる原因だし、不要ですよ
0788名無し三平 (ワッチョイ 36ef-G1Cc [111.107.24.51])
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2020/07/06(月) 22:43:29.87ID:erLer/dA0
>>775
carbonX買ったらサハラ買えば良かったって後悔するかもしれないからサハラ買った方が良い

だがナスキー500よりcarbonXが良いリールではあるね
ダイワもシマノも小型はおもちゃ
0790名無し三平 (ラクッペペ MM96-s8sF [133.106.65.86])
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2020/07/07(火) 10:49:25.84ID:Gru8OOqBM
>>789
気持ちわりぃのはおめーだろw
おまえのスレはこっちな?
10000円以下の安物リールについて語る part62
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1582353216/
ここ誰が立てたスレなんだよw
0792名無し三平
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2020/07/07(火) 17:45:40.75
>>788
まぁ、使ってみないとカーボンXの良さは分からないよ

無難にシマノ、ダイワで選びたい、そういう人も多いし
そういう人は、無理して冒険しなくてもいいと思う

完全シマノ派、ダイワ派の人も
お互いにお気に入りメーカー以外のリールは良さを感じる機会が少ないからなぁ

俺も最初は中華リール、しかもこの値段だろwと
期待していなかったどころか、半分以上、馬鹿にして買ったんだよ

それがPiscifunのPhantom
それが想像以上に良くて感動して、Piscifunが大好きになり
Phantom-Sも買って(正直、かなりの劣化Verでオススメしない)
今度はスピニングリールを…とカーボンX買って
そこからハマった(笑)

今じゃ去年から今年にかけて買った中華リールだけで25台かな
それぞれ良さや個性があって、殆どがお気に入りですw
0798名無し三平
垢版 |
2020/07/07(火) 20:31:40.36
>>794
この価格帯のリールなら、
スペアスプール買うより、もう一個同じのか
リールボディが同じ物を買っておくと便利だよね

1台で使う時なら、スペアスプール代わりになるし
長く使って、部品も出なくなった頃、2台のうち片方を部品取りにできる安心感

Piscifunや中華リールぐらいのスペアスプール価格なら良いんだけど
シマノ、ダイワの場合は、スプールも高いからなぁ

>>795
もう少し上の価格帯だと、スペアスプール購入のメリットが強く出てくるよね
0799名無し三平 (ワッチョイ e96d-CmLz [124.141.15.82])
垢版 |
2020/07/07(火) 20:38:53.29ID:KZRQVxTT0
>>796
その辺の価格帯はダイワが圧倒的に強いしどれ買っても快適に使える
そしてダイワなのにこの価格帯はマグシールドが無いせいかメインギアの単品売りがある
シマノみたいに全パーツ単品売りは無いけど
セドナ、ナスキーはあのベールのせいで萎える
0800名無し三平 (ワッチョイ 2924-CmLz [60.110.5.50])
垢版 |
2020/07/07(火) 21:07:27.45ID:JhEMd7ab0
>>798
だね
番手次第ではいっそもう一台買った方がお得じゃね感ある

>>799
めっっっっっっっっちゃわかる
4000番以降は巻く糸の太さ的に全く気にならないけど1000番とか2000番辺りは細PE使うだけでハゲる
0802名無し三平 (ワッチョイ 59c9-X9Ut [118.109.47.241])
垢版 |
2020/07/07(火) 21:15:44.65ID:HyM7Y8750
>>801
15レブロスの替えスプール安くて良かった
ただ素材が柔らかいのか傷つき易いのがマイナス
0803名無し三平 (ワッチョイ 7592-dSQ+ [112.70.136.16])
垢版 |
2020/07/07(火) 22:21:00.93ID:ovTbexsD0
>>794
尼とかの通販でのことあ言ってるなら実店舗も覗いてみては
複数の店舗で今夏のセールやってるから場合によっては通販より安く買えることもあるよ
俺はそんな感じでサハラ4000XGを6700円(税抜)で買った
0807794 (ワッチョイ 4d11-uf9R [182.23.218.247])
垢版 |
2020/07/08(水) 09:30:57.26ID:+EQq+xvg0
皆さん、助言ありがとうございます
山岳地方に住んでて海が遠く、釣りという趣味を続く続けられるかわからないので少し躊躇してました
とりあえず竿も届いて一式揃ったので集中豪雨が過ぎたら釣りに行ってみます

釣りが自分に合うなら釣り用の軽自動車も欲しい
0809名無し三平 (ワッチョイ 45bc-sD9a [180.146.242.39])
垢版 |
2020/07/08(水) 10:17:01.02ID:R2RV0Kuz0
>>805
ダイワとシマノの安いリール値段が少しずれてるだけでどっちも頑張ってるんじゃないの?
2000円シマノFX
3000円シマノシエナ
4000〜5000円シマノセドナ
6000〜7000円ダイワレブロス
7000〜8000円ダイワレガリス
9000円シマノナスキー
くらいじゃねえの?
0815名無し三平
垢版 |
2020/07/08(水) 12:38:47.15
>>805
ホントそれですね

ダイワは安価な価格帯のリールにもツイストバスター採用なのが良心的
これが一番デカいと思います

逆に少し上の機種になると要らないマグシールドが付いてきちゃう(笑)
その価格帯になるとシマノ一択です

せめて磁性体オイルを市販してくれるか
購入時の箱や保証書の画像提示などで買えるようにしてくれれば良いのですが
メーカーメンテのみ

マグシールドの性能自体も微妙だし
ランニングコスト、手間とかを考えると…逆に邪魔なんですよね
0816名無し三平 (アウアウクー MM9d-sLHB [36.11.225.24])
垢版 |
2020/07/08(水) 13:30:45.28ID:s8aY+0SoM
>>815
マグシールドは自分的にはイマイチだなぁ
ちょっと海水被ったら浸透するんだもん
まあ当たり前なんだけどね。でも謳い文句の割に...
シマノは全部ワンピースベールにしたらいいのにホント
正直ワザと価格差付けるためにツーピース?ベールにしてるでしょあれ
そんなにコストかかると思えないよワンピースベール化に
0819名無し三平 (ワッチョイ 7940-wZeR [218.220.49.159])
垢版 |
2020/07/08(水) 17:33:36.01ID:nrtgzdu30
スピニングはライン込み1万以内で十分だな。
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