【パチーン！】両軸遠投カゴ釣り14【それでもフルキャスト】

**名無し三平** · 2019/12/04(水) 23:07:11.44

総レス数が980過ぎたらどなたか宣言して次スレを立ててください
※前スレ
【遠投】両軸遠投カゴ釣り13【飛距離か釣果か】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1558627616/

**名無し三平** · 2020/06/12(金) 07:50:07.32

>>652
詳しくありがとうございます！！
助かりました早速買ってきます！

**名無し三平** · 2020/06/12(金) 08:57:01.49

ずっとハミングだと思ってたわ
堤防のおっちゃんたちなんで教えてくんなかったんだろ

**名無し三平** · 2020/06/12(金) 13:22:41.07

コロナとコレラの区別がつかない人たちだからな

**名無し三平** · 2020/06/15(月) 16:00:14.71

こないだの釣行でだいぶバックラしてラインが傷んだので裏返しに巻き直してみたら反対側が巻きグセがついていてクルンクルンになってた。両軸リールに太いナイロンだと普通は裏返しにしないもの？

**名無し三平** · 2020/06/15(月) 23:01:31.39

んー

巻き癖より、まき直してるときに傷が無いかチェックした方がダメージがないかも。
自分は横着だから、それやらんで、
道糸が切れて、カゴとウキが音も無くすっ飛んでいってことがなんどもあるよ

**名無し三平** · 2020/06/15(月) 23:03:10.04

シュッ！　→　おー！良く飛んだなｗ　→　サミングするか　→　スプールでラインぐしゃぐしゃ

こんなのｗ

**名無し三平** · 2020/06/17(水) 12:46:03.05

ベストタックルってどーなの？

**名無し三平** · 2020/06/17(水) 13:01:02.54

何が？

**名無し三平** · 2020/06/17(水) 13:23:18.14

良く回る？実際使ってる人っているの？

**名無し三平** · 2020/06/17(水) 15:06:35.89

YouTubeで動画みたけど1分以上ワインダー動いてたな
すげーと思ったけど自分じゃ使いこなせなさそう

**名無し三平** · 2020/06/18(木) 12:34:25.05

使って奴はいないっぽいからホームページ参考にすると80mくらいの飛距離で使うのはお勧めしないらしい
100以上飛ばす技術がないと使いこなせないということか
ただ聞いた話によるとネテロの念じゃないけど
回転中、恐ろしく静からしい

**名無し三平** · 2020/06/18(木) 13:15:12.00

ベストタックル使ってないけど、そこそこいーんでない？
自分でチューンして2分位レベルワインダー往復するけど、最初の時とは音が変わった感じはある。
ベアリングシャーシャー言うのは無くならない

ブン回るリールは近距離狙うのがしんどい。
軽く投げても80m位は飛ぶからそれより軽く投げようとすると遠投フォームがおかしくなってバックラしやすい。近距離狙うにはブレーキガン積み。
逆に一日中100m飛ばしても力まず楽に出るから疲れないよ。

**名無し三平** · 2020/06/18(木) 16:26:59.32

>>664
自分でチューンしてそんだけってすごいね
オレは5往復くらいだわ
でもよく分かんねえのが
ノーマルでもメカフリーで円心も0の場合ってすでに制御難しいくらい回るじゃん？
ベストタックル仕様みたいに凄い回る仕様に
する意味ってなんかあるのかな

**名無し三平** · 2020/06/18(木) 18:20:32.56

>>665
往復数だと44回位かな
言ってる事わかります。
わかりやすく説明すると

回らないリール:射出直後ラインがカゴに引っ張られて凄い勢いでスプール回るけど、回り出しが鈍いからカゴへブレーキ掛けてる→スプールはインパクトスピードを受けて惰性で回りたがってるのにカゴはブレーキ掛かって速度落としてるからバックラしやすいし飛距離伸びない
そしてリールは回転性能が低いからカゴへのブレーキを掛けながら飛んでる。
遠くに飛ばそうとするとどんどん速度と力を入れてキャストが不安定になるし速度差も出やすい。

回るリール:射出直後ラインがカゴに引っ張られてカゴの速度にスプールが素直に追いつく→カゴへのブレーキが小さい
カゴが引っ張りたい分だけ軽快にスプールが回って飛距離伸びる

車で言うとノッキングみたいにブレーキとアクセルが瞬間的にスプールで起きてるのかなと考察してる。
速度差が激しい程バックラする。
回らないリール程カゴにブレーキを掛けて飛距離伸びない。
速度差はどっちのリールでも起きるから、埋め合わせるためにブレーキ使うけど考え方が違う。
回るリールは回り過ぎるところから必要なブレーキを足していく。
回らないリールは回そうとしてブレーキを外していく。
上手い人は回らないリールでも飛ばすだろうけどね。

**名無し三平** · 2020/06/18(木) 19:30:46.53

慣性と抵抗の話をゴッチャにされても、物理的に正しいかどうかわからん

**名無し三平** · 2020/06/18(木) 19:38:17.88

ゴッチャにというか絡み合っての事だからなぁ、、。
ベストタックルから話逸らしちゃってごめんね、そいじゃ！

**名無し三平** · 2020/06/18(木) 21:19:38.11

>>668
いやいいよ聞いたのオレだから
説明ありがとな
ベストタックルでチューニングしても
回らなくなってきたときに自分で
オーバーホール出来ないよなあ
なんて思うから躊躇してるんだけど
自分でそんな回るようにしてるのって
社外品パーツのポン付けじゃ出来ないでしょ
なんか特殊なことやってるのかい？

**名無し三平** · 2020/06/18(木) 23:09:42.38

>>659
あ、お約束だから質問するけど、ベストタックルの中の人じゃないよね？

**名無し三平** · 2020/06/19(金) 04:55:24.76

ベストタックルなついなwまだ潰れてなかったんか？

**名無し三平** · 2020/06/19(金) 07:11:32.04

>>669
回転する機構を一箇所ずつ見てって
遊びがあるならシム入れる
摺動してるところはベアリング入れるか触れないように加工する

繊細なのはコグホイールかな、ベアリング入れてシム調整してベアリング内輪が回らないように、かつ抑え過ぎないように設定。（アタリが出たら毎回は外さない方がいい、面倒）

他は組んだ通りに元に戻すだけのメンテでオッケー
ベアリングオイルは入れ過ぎないように
ハンドル側のギア系はグリスべったり付けて良い

キャストは籠師会さん
リールは孤独の遠投籠師さん
が良い動画出してると思う

2人の通り（リールはベストタックルでも）やれば100m届かない人居ないんじゃない？

**名無し三平** · 2020/06/19(金) 09:55:03.63

>>672
669だけど
その動画見てみるわ
ありがとね色々教えてくれて

**名無し三平** · 2020/06/20(土) 00:45:45.86

シマノのev、ブルズアイ、ブルスペ
って持ってて、そこそこ目一杯伸ばしても
全部表記の尺より5cm前後短いんだけど
他メーカーもそんな感じ？
シマノだけ？
もちろん穂先詰めは無しの話で

**名無し三平** · 2020/06/23(火) 21:16:46.23

釣り初心者でカゴ釣り楽しくて両軸買っちゃったんだけど
シマノのプレミアムグリスとかワコーズのチェーンルブってアブのメンテに使えそうですか？

**名無し三平** · 2020/06/23(火) 21:25:00.89

>>675
純正オイル以外を注油しても壊れるわけでもないので
自分で試してみたら良いのに

チャレンジする楽しみより他人の意見を気にするタイプなのか？

**名無し三平** · 2020/06/23(火) 21:32:36.70

>>676
IARには極圧剤の入っていないのだったら大丈夫みたいなの見て場所によって気をつけないといけないとって思ってた
壊れるようなことないならチャレンジしてみる

**名無し三平** · 2020/06/24(水) 01:33:06.22

>>675
自分はワコーズのメンテルーブ使ってるよ

**名無し三平** · 2020/06/24(水) 05:47:41.29

シマノのハブグリス使ってるわ

**名無し三平** · 2020/06/24(水) 06:44:04.99

回ればなんでもいい

**名無し三平** · 2020/06/24(水) 07:23:23.22

IRAには京商のワンウェイクラッチグリス塗ってる。

**名無し三平** · 2020/06/24(水) 08:28:03.48

過激派が潜んでいる

**名無し三平** · 2020/06/24(水) 17:07:33.69

>>678
自転車のメンテ用で買ってたから意外と家にあるもので整備できそうでよかった

**名無し三平** · 2020/06/24(水) 21:05:46.68

チャリ用のケミカルとかぶるのはなんとなく理解できる系

**名無し三平** · 2020/06/24(水) 22:22:21.06

>>682
今回は俺じゃ無いぞ

**名無し三平** · 2020/06/25(木) 22:23:09.18

アブ6500csロケットガンナーのスプールにつけるゴグホイールがうまく入らないんだけど、皆さんはいかがですか？
新品時は手では外せなくて細いものを差し込み外しました。
グラグラな状態でも組みあげれば使えるのですが、こんなものなんですかね。

スプールの不良交換も検討してます。

**名無し三平** · 2020/06/26(金) 00:27:26.76

>>686
ちっと何言ってるか分からないからもう一回落ち着いて書いてくれ

スプールコグはシャフトに通ってほんのり固定されるからグラグラで気にした事無いなぁ

**名無し三平** · 2020/06/26(金) 02:49:49.87

クリックアンドコグとことだよ、多分

**名無し三平** · 2020/06/26(金) 12:12:46.63

ああ、すいません。
23403って部品です。
白いプラスチックのギアがスプールにはめるようになっているものです。
あれはグラグラでも組んでしまえばいいもの何ですか？

**名無し三平** · 2020/06/26(金) 12:15:18.79

ここの丸アブ使ってる人はベアリングやスクリューシャフトの改造ってどうしてます？
ショップが出してる改造パーツを取り寄せて自分で付け替えて感じですかね？
改造パーツをネットで調べても何年も前の商品で売切ればっかで全然見つからない…

**名無し三平** · 2020/06/26(金) 15:53:36.38

672みたいな人かベストタックルじゃないと
ほとんど改造する意味ないよ
自己満足なら香川塩ビ工業さんで買えば大体揃う
香川塩ビ工業さんもパーツのポン付けはほぼ
自己満足って言ってるし自分もそう思う

**名無し三平** · 2020/06/26(金) 16:19:25.49

ウォームシャフトをBB化しても、飛距離に影響はないので、ノーマルに戻しましたよ。
メンテ面倒だったし。

**名無し三平** · 2020/06/26(金) 20:24:42.27

チューニングパーツ組み込んでも
ほとんど飛距離は変わらない
どノーマルでもちゃんとメンテしてれば
楽に100mオーバするけどな

**名無し三平** · 2020/06/27(土) 09:29:18.98

毎回オーバーホールするならピニオンとドライブ以外はねんど高めのオイルで全部済ませてる
wm60だけど

**名無し三平** · 2020/06/27(土) 10:05:40.89

そもそもメカ閉めて遠心掛けてる時点でノーマルでも回りすぎなんだよ
いまさらベアリングを回転よくしたところでメカ強める以外何も起こらんだろ
ノーブレーキで行けるならさらに飛距離伸ばすためにはアリだろうけど

**名無し三平** · 2020/06/27(土) 18:06:21.19

>>695
なんでその考えに至るのかがわからない。
一回ブンブンリール作ってみたら世界変わると思うよ。
チューンリール＝バックラしやすいと思ってる？

**名無し三平** · 2020/06/27(土) 18:10:46.64

>>695
オレも全くその通りだと思うんだけど
自分の場合ノーマルメカフリー遠心1で
ライン膨らむからサミングしないとダメなんだけど
ベストタックルでチューンしてもらうと
回転ムラが無くなるから
メカフリーの遠心1で着水以外ノーサミングで
いけるらしいよ
だから飛距離伸びるんじゃないかな
ノーブレーキでも上手ければ楽しめるって書いてあった
だからめちゃ上手ければノーマルでも
飛距離は変わらないかもしれないけど
ちょっち上手いくらいくらいだとベストタックルチューンの方が飛距離出そう

**名無し三平** · 2020/06/27(土) 18:34:26.32

100m飛べは良いとおもうけどそんなに飛ばしたければスピニングにpeの0.6巻いて力糸組んだら軽く投げても両軸より飛ぶよ

**名無し三平** · 2020/06/28(日) 05:05:24.44

飛ぶけど横風に弱いのがな

**名無し三平** · 2020/06/28(日) 07:18:48.83

ベストタックル使用してる知り合いの話しだけど
プライベートチューンとの大きな違いは
ラインがスプールに張り付いたような感覚で
膨らまずに放出されるって言ってるのを
聞いた事あります。

**名無し三平** · 2020/06/28(日) 15:37:49.40

ここにいる人達は噂とか聞いた話とか神話的な話好きなんだね。
そんなんじゃ真理に辿り着くわけがない。
プライベートチューンと違う点？プライベートチューンのレベルは人それぞれなのに一概に違う点を一括りにできるわけないでしょーに。
社外パーツのポン付けから、俺みたいな機械工業系の職人までおるんやで？
ベストタックルのチューン大した事ないんやが

ベストタックルの話、ステマか知らんけど飽きてきた。

**名無し三平** · 2020/06/28(日) 16:12:15.79

それであんたは何メートル飛ばすんだい？

**名無し三平** · 2020/06/28(日) 17:44:25.92

機械工業系の職人(笑)

**名無し三平** · 2020/06/28(日) 19:28:37.97

>>701
あんたみたいな人間までいるって？
いてもすげえ少数だよ
ここでも多分お前しかいないと思うぞ
ベストタックル並かそれ以上のものに仕上げようとしたら素人からしたらどんだけ専門知識必要で
工具や機械が必要すらも分からないのが普通だよ
そのくらい察してくれよ

**名無し三平** · 2020/06/28(日) 22:56:31.27

ベストタックルの中の人！宣伝乙っす

**名無し三平** · 2020/06/28(日) 22:58:20.37

だね、逆効果だよ

**名無し三平** · 2020/06/28(日) 23:22:11.68

俺も、長い間CS6500ロケット系で投げていたけど、一度　ロープロフィールのABU　
WM60/TORO60投げて、もうクラッシックABUは殆どスペアリールになってる。
投げるのも、剛性が高いのか　マグブレーキのせいなのか（遠心+マグ+メカ）
CSほど力まなくても、バックラの兆候もないし自然に100ｍ飛ぶ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=lan6lN5u4dU&t=9s
特に100ｍ投げた後の回収速度は、もう戻れない。（3倍くらい早く感じる）
ただ、WM60も最新の3月発売のtoro60もどこのショップも入荷待ち状態！
プレミア価格ですね。でも3か月もまてねぇ～
クラッシックCS系をチューンする位なら、絶対にこっち欲しい！
ドラグのカチカチと緻密な感じも良いね。
ファクトリーチューンや自分も持ってるけどガンナーのこと思えばバーゲン価格
だと思う。

**名無し三平** · 2020/06/29(月) 00:27:49.13

動画見てるけどこんなフワッと投げてる感じなのに100m超えるものなのか！？キャストに安心感がある。羨ましい

**名無し三平** · 2020/06/29(月) 06:11:37.43

ミリオネアカゴとかカルカッタコンクは話題に上がらないけどメンテが面倒臭い系なんです？
シマノがDC出してくれたら絶対買うのに
昼間なんm飛ぶより夜釣りで酷いバックラッシュになる方がオレは嫌だよ　目が悪いから余計に

**名無し三平** · 2020/06/29(月) 07:12:41.96

DCでも着水サミングは必要だよ
カゴ釣りはなんだかんだロケットでいい気がする
シンプル最高

**名無し三平** · 2020/06/29(月) 07:17:46.73

DC楽しいよ
これでかご釣り出来たらなーと思う
最近釣りに行けなくてつらい

**名無し三平** · 2020/06/29(月) 07:58:27.13

大型DCリール出して欲しいね
俺も欲しい

**名無し三平** · 2020/06/29(月) 10:20:25.62

そこで海魂DCですよ！

**名無し三平** · 2020/06/29(月) 12:05:46.43

>>713
なにそれ！
6号200m巻けるの？！

**名無し三平** · 2020/06/29(月) 12:09:55.90

20号が200mくらい巻ける気が

**名無し三平** · 2020/06/29(月) 13:09:39.70

>>714
http://fishing.shimano.co.jp/fishing_info/reel_learning/ishidai_carp_reel/pdf/manual_07_kaikon_DC3000T_DC4000T.pdf
残念、18号が200mくらいしか巻けないな

**名無し三平** · 2020/06/29(月) 13:16:43.90

６号なら1000メートルは巻けるな

**名無し三平** · 2020/06/29(月) 13:28:47.79

20号200mを変換したら6号666m巻けるみたいだからレグロン6号600mを全部巻こうぜ
それかラインの号数上げて離島の大物狙いにいいかもね。

**名無し三平** · 2020/06/30(火) 08:17:50.00

堤防釣りで使う竿受けを買いたいのですが、おすすめありませんか？
あと、スコネットの竿受け(クーラー取付)って使いやすいのでしょうか？

**名無し三平** · 2020/06/30(火) 10:04:43.13

ベストタックル大した事ないってすごいな
香川塩ビ工業さんのパーツ組み込んでるオレのリールはウンコってことか笑

竿立てはトップに竿かけが付いてる三脚のでいいんじゃない？バケツ水入れて下にかければ安定するし安い

**名無し三平** · 2020/06/30(火) 10:35:06.37

その手は足のテレスコがすぐ壊れるんだよな。

**名無し三平** · 2020/06/30(火) 11:16:27.20

スコネットのやつ６年使ってる
今のところ大丈夫

**名無し三平** · 2020/06/30(火) 11:37:29.74

すこネットの取り外しできるタイプ使ってる
本当に取り外しできるからたまに行方不明になるけど

**名無し三平** · 2020/06/30(火) 12:08:33.06

>>721
ダイワのは壊れにくいよ
それ以外はすぐ壊れた

スコネットみたいなやつってクーラー重くしなくても倒れたりしないの？

**名無し三平** · 2020/06/30(火) 12:08:49.79

クーラーボックスの持ち手の根本に差し込むやつでいいよ

**名無し三平** · 2020/06/30(火) 12:26:11.86

クーラーボックス取り付け式は中に海水なり重くしないと無理だわ

**名無し三平** · 2020/06/30(火) 16:37:16.84

足付けてるからへーき

**名無し三平** · 2020/06/30(火) 19:08:40.03

クーラーボックスは氷たくさん入れるし腰掛けてるから倒れることはないよ
小さいクーラーだと駄目だけど

**名無し三平** · 2020/07/01(水) 00:25:07.50

軽いと腰かけてないとダメってことか

**名無し三平** · 2020/07/01(水) 19:57:42.09

クーラーを縦置きして竿受けを後ろにすれば
大丈夫だけど
当然ながらクーラーに座る事はできない…

**名無し三平** · 2020/07/01(水) 23:06:32.02

サーフでも磯でも使えるおすすめのサオとリール教えてください。マダイ狙いです。

**名無し三平** · 2020/07/01(水) 23:24:22.21

>>731
体力あるなら飛距離重視で62-63レングスがいいんじゃない
磯でハリス引っ掛けなくて済むし
竿のオススメは大手メーカーならどこでもいいんじゃない
ガマダイワシマノニッシンあたり
リールはアブ6500で無難に行けば良い気がする

異論は認める

**名無し三平** · 2020/07/03(金) 19:55:27.90

例えばガマの4号で12号の仕掛けと18号の仕掛けで投げ比べた時どの位飛距離変わる？？
リールはノーマル6500CSロケットでナイロン6号だとして
大体でいいので教えて下さい

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 00:42:37.45

投げる人によるだろアホか

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 08:24:11.07

色々な意見あるだろうから大体でいいって書いてんだよアホか

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 13:02:42.68

だいたいってのも人によって変わるのでは
なんの参考になるんだか

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 13:44:07.03

偏屈なやつだなあ

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 13:49:08.76

だいたいの感覚だけど18号の方が10～15m位飛距離が出ると思う

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 14:03:28.95

同感
20mは厳しいけど10mは確実に飛ぶ
となると15rightくらいじゃないかなぁ

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 15:45:32.98

ガマの４号竿で12号のカゴは軽すぎる

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 16:01:18.07

>>737
自分は重すぎると振り切れないので15号までしか使わないんですよ。
なので、重くすると飛ぶという前提が不思議だったのだけど、飛ぶ人の方が多いんだね。
失礼しました！

**名無し三平** · 2020/07/04(土) 19:48:02.19

自分は12号と22号くらいが同じ飛距離
15か18号が一番飛距離でやすいかな

↑ · 2020/07/04(土) 21:30:36.99

じゃそれ１８号竿なんだろ

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 05:25:42.32

随分硬いなあ

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 09:03:15.84

柔めの竿で遠投決めるのが通なのにな草
素人にはそれがわからんのですよ

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 10:44:42.64

通をおしつける無粋の塊とか草

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 11:10:20.02

釣果と手返し優先で40cmくらいのイサキは抜きあげる俺は、ブルスペ愛用中。
柔い竿でモタモタ掬ってる人の倍は釣ってるよ。

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 12:42:02.92

俺もブルスペしか使ってないわ
3号竿でライトタックルとかも楽しそうだけど

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 13:42:30.09

>>746
はあ？押し付けてはないだろ？頭大丈夫？

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 13:51:20.12

恥の上塗りとはこのこと

**名無し三平** · 2020/07/05(日) 23:47:55.80

人それぞれだからいいじゃん。
押しすぎるのはよくないけど

柔らかい竿で釣るのも、固いのでやるのも自分は好きだよ。

いわ · 2020/07/06(月) 09:14:20.91

例えばわしは4号だけど90しか飛ばん
同じ竿でとなりの、おっさんは110くらいかな

人によりますよタックルなんかより