理屈釣り・フライフィッシング fly-fishing
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とにかく理屈が多い釣り
釣るまでの理屈も長い長い
さあ、フライフィッシング! こんな面倒な釣りをしてる日本人って本当にいるんですか 道具は簡単でしょ。たいがいキャスティングでこんがらがって挫折するんだと思う うざい屁理屈も多いけど
面倒くさいウンチクがあるからこその
フライフィッシングが成り立つのかなとも思う うんちくもいいけど、ティペットに結んだ状態でバケツの中で姿勢を確認した方がいいぞ。 薀蓄なくなったらフライではないと
思うな、薀蓄捏ねて自分だけの
世界に入る釣りがフライフィッシング
だからな 薀蓄を自己理論にして
自分の中だけの解釈として
他人には理解不能な事をする
それがフライフィッシング
釣り自体が自分が楽しければ良い
自己満足趣味だから仕方ないな それより水中のニンフやらウェットがひっくりかえってたり横に向いてたりタツノオトシゴみたいになってますよ? 居室でオムツを外してウンチをこね回し
そしてウンチ食うボケ老人 ウンチク捏ね回して屁理屈こねるのが
大体の釣りだから
屁理屈無くしたら漁師になると思う 蘊蓄の無い釣りなんて居れば釣れるウナギ.ハゼ釣り位だろ。 独居老人の聖廟持ちフライマン
風俗の偽メール送ればウンチクなしでハゼやヘラより簡単に釣れる 他人が考えた事は「理屈」
自分が考えた事は「屁理屈」 1番最初に薀蓄言い出したイギリス人か
フランス人に理屈釣りの責任はあるな イギリス人高齢者がウンチ食ったのか?
エリザベス女王? そうかな〜、ロッジは売りに出されてフライショップも潰れてるし。
新興国の釣り人がいくらか増えてるのはあるけど。 フライ 好きなひとはいきなりうんちくから来るからな
まあ釣り師にうんちく好きは多いけどさ
フライ釣り師のうんちくは格別だよな うんちくとか全く役に立たない。不要なロッドが増えるだけ うんちくをやめると、魚が釣れるようになるのが、フライ。 <Profile>
こうほうが・かり
1972年生まれ。熊本県熊本市在住。
全日本ハヤのフライフィッシング普及委員会の広報担当。オイカワ・カワムツ専門のフライフィッシャーでありながらたまにはヤマメ釣りにも興じる。日本全国を行脚し、ハヤのフライフィッシングの楽しさを布教。好きな言葉は「他力本願」「がんばるな、俺。」 ウンチクを実演できて結果が一致してれば役に立つけど、
そうじゃないウンチクは聞くだけ時間の無駄。
でも実例(動画とか)を示してもアンチが湧いて叩きにくるのがこの掲示板。 >>35
フライの釣り場が減って
東欧のキャスティング大会が
流行ってる
世界各国から参加してるから 東欧ではなく北欧の選手だが、当時3番ラインでのディスタンス動画は珍しく、こんな
フォームで投げたくないな、と思いつつも触発されてキャス練したのを覚えている。
https://www.youtube.com/watch?v=Xp4gU-ylO_8
この動画では100ftくらい飛ばしていそうだが、実際の距離は不明なのが残念。 >>44
キャスティングバカは、みんなこういうのは色々やってるよw 自分も含めキャスティングバカは、ひたすらキャス練繰り返すからなぁ。
おかげで今は右腕を動かすと痛みがはしり可動域が狭くなってしまった。
ちなみに3番ラインでは自分が27mキャスト動画をアップしたのが2013年、
杉坂氏がスナイパー#3の紹介で26m飛ばしたのが2015年って感じだな。 キャスティングトーナメントで入賞するのが目的でキャス練する奴もいるからな。
自分は20m先のポイントでも正確に打ち込むために遠投を練習するし、バックの
とれない場所でも投げるれるようにスペイを練習する。 キャスティングで距離を出すための理屈は簡単。
ロッドの頂点の軌道が、より一直線に近づけ、ロッドの反発と腕力を出来るだけラインに伝達できれば良い。
それをどうするかが問題。
後は自分で頑張りなさい。 >腕力を出来るだけラインに伝達
上目線で言ってる割に中身がないシッタカ人間特有の表現。
(腕力を効率的にラインに伝えたいなら中間にあるロッドは
不要だろ?とツッコミ受ける)
正確に表現するなら、キャスティングに必要な事は
1、ロッドを曲げ(力を蓄える)
2、ロッドティップをなめらかに加速させつつ(スムース・アクセラレーション)
3、直線的に移動させる事(ストレート・ライン・パス)
これ常識。 筋力ならこの前死んだALSおばさんみたいな筋肉無い年寄りが遠投出来るかといえば不可能w 腕力を伝えたいならストレートテーパーを使えばいいし、ロッドティップを直線的に動かしたいならロッドティップがお辞儀をするぐらい思い切りシュートするだけで、そうなる。 >>51
筋力が有利にならない投擲運動なんかあるのか?
まったく、スポーツをやっていない馬鹿は、何にも解って無い。
フライフィッシングだけ、特別なんて有り得ない。
投擲運動において強い筋力は、絶対有利に働く。
>>52
じゃあ聞こう。
スティーブレイジェフの腕を見た事あるか?上腕で50cmはユウにある。
スティーブと、そのおばさんと、どちらがキャスティングで距離が出せると思う? ジョアンウルフやポニーハロップが
そこそこキャスティング出来る事から
言っても他のスポーツよりは
体格差は関係ないかなとも思う
ただ超遠投になると背が高く屈強な
北欧東欧人やレイジェフの様な
選手が有利になると思う >>54
それは技術が同じくらいの人じゃないと、筋力とか体格の差とかでは比べられないよ
スティーブは筋力ってよりも、キャスティング技術の方が凄いよ >>54
「キャスティングに腕力は関係ない」なんて誰も言ってないのだが、まだ分かってないようだ。
キャスティングはパッと見、ヤリ投げに似ている。ヤリ投げなら「腕力をヤリに伝達する」
という表現でも、分かりづらいとはいえ間違いではない。
しかしキャスティングは違う。力を伝達するだけなら曲がらない鉄の棒を使った方が
ダイレクトに力は伝わるのに、わざわざ曲がるロッドを使うのはなぜか?
それはキャスティングの本質は弓矢だから。矢を遠くまで飛ばすのに弓を曲げる腕力
は必要だが「腕力を矢に伝達する」とは言わんだろ?
「力をロッドにためて、ラインにスピードを与える」という基本が表現できてないから
そこを指摘したまで。 理屈は理解できてもレイジェフのようにはキャストできない
のが現実w >>59
弓と腕は直結してないが、矢に当たるフライラインと腕は直結しているが?
ホールの時にラインを引っ張らないのか?
お前さぁ、横から下らん能書きを言うこと自体破廉恥。
黙ってろ、クソが! >>59
しょうがねえな。教えてやる。
キャスティングの際、横から >>56
https://www.fnn.jp/articles/-/25935
「キレやすい中高年」が増えている…その理由は“怒りのブレーキ”の衰えだった >>61-63
もしかしてホールの役目をググったら「ロッドを曲げるため」って出てきちゃった?
だからホールをネタにするのやめたの?
いろいろと残念だね >>60
ヨーロッパの人達もスティーブと同じ投げ方をしたいけど
できないから、ヨーロピアンスタイルで投げているんだけどな >>44
腕力だけで投げてないと思うけど
筋力はかなり有ると思う 昔は3000円のセット品売ってたが今は20000円くらいする >>68
日本人も遠投する時ほとんどの人が肘を上げてキャストするんだよな。
ラインが垂れるのを心配してるのか知らんけど。
まぁ教えてる立場の人が皆そうだから弟子もそうなるわな。
普通、人が腕を使って前方向に力入れる時は、肘をたたんで押すと思うんだけどな。
自分は気に入った外人キャスト動画をもとに独学でキャス練したおかげで変なキャストに
ならずに済んだと思っている。
肘を上げてる人達
https://www.youtube.com/watch?v=4-L-raVvdcY
https://www.youtube.com/watch?v=8Q6eKG6WGQo
肘をたたんでる人達
https://www.youtube.com/watch?v=V6irs1T1mjg
https://www.youtube.com/watch?v=IrQDB5zYJKw シングルハンドでスペイ出来る人はオーバーヘッドもきれいな気がする 人にキャスティングを見られた時点で、その人の釣り人としての資質は良くないな >>70
日本のビデオは古いなあ〜今時こんな教え方してる人はいない
キャリアの長い人はこう言う投げ方する人多いけどね >>70
>>人が腕を使って前方向に力入れる時は、肘をたたんで押すと思うんだけどな。
一番力が入るからね、それとライン高度よりライン速度に着目すれば解決する。
4番ラインST重量を8番で投げると半端なく飛ぶよ。
狭いループですっ飛んでいくわw
腕力でロッドを曲げるのは必須だ,レイジェフとかガチガチロッドでしょ多分。
筋トレやってマッチョなら肘上げても良いかもしれない。
筋トレやって2年後にバンブーでホールしたらパキーーーンって!音立てて
折れたのは思ひで。
パワーロッドで上手く曲げられればそりゃ飛ぶよ、所詮力関係だし。 >>75
ルーミスは、ガチガチロッドではないよ
腕力を使っているってより、脱力している時間の方が長い 弓は弓を曲げるだけの引く力が有れば誰でも同じ飛距離出るけど、
ロッドは曲げるだけじゃ無い、ロッド振るスピードも飛距離出すには
必要だから当然腕力も必要(ボウ&アロウでのキャストなら必要ないが)。 フォローキャストは、リールを支点にした扇型運動。
最後のシュートの際は、リールごと前に押し出す。
少なくとも、フォローキャストとシュートの際の力の入れ方が違うのだから
ロッドの曲げる以外に腕力を使わないなんて有り得ない。
ロッドの反発力は重要だが、反発力だけでは遠くに飛ばない。 ダブハンだと、左手の引手を使ってラインスビードを上げられるからだいぶ楽になるらしいけど。女性インストラクターもいて、フライフィッシングは非力な女性に向いているとは書いてあったな。 普通の釣りみたいに仕掛けの重さで遠投するのではなく、重さのある
フライラインを利用して投げるのがフライキャスティングなのだが、
このフライラインにほとんど重さがないとしたらどうだろう?
これはフライ板ではお馴染みのPE氏のキャスト動画
https://vimeo.com/163819060
動画では#1ラインの1/4の重さ(単位長さ当たり)しかないPE糸を投げ
ている。テンカラで3号フロロのレベルラインを使う事はあるが比重
を考えるとPE糸の方がはるかに軽いし、さらに遠くまで投げている。
自分も同じPE糸を試してみたが#1ロッドを使ってもライン負荷を感じる
事はできず、無理矢理フォルスしても糸がロッドに絡みつくだけだった。
無論、こんな軽い糸を風のある空中にとどめておけるスピードを人間
の腕の動作スピードだけで作り出せるわけがない。ロッドの振幅を操る
事でラインスピードを常に維持する方法が多分あるのだと思う。
ほとんど大道芸といった感じで例としては特殊だが、たとえ腕力が
あってもラインを飛ばせない事はある。 そんなの真空でテーパーがついてさえいればどんなに軽かったとしてもラインだけで飛びますよ >>81
フライラインに重さが無いなんて前提が詐欺師の手口だな。
フライのキャスティングは、フライラインに自重があるから成立する。
フライにも詐欺師がいるんだな。 テンカラなんてフロロカーボンの重さだけで投げてるけどな。 実釣では遠投する機会が無いんでよく分からんね
湖や海か本流に行ったら必要なんだろう
北海道だけども近くの川しか行かないから
30m投げる事すら無いわ >>77
レイジェフが使っているのはガチガチに近いよ
反発力が有るので最後のシュートでロッドを曲げてる。
それまでスムーズ、スムーズ。
普通のロッドであのシュートを真似るとテーリング気味になる。 以前、フライのキャスティングスレがあった頃、キャスティングトーナメントに
出てるという人が上目線で書き込みを行っていた。しかし、高番手タックルの話
しかせず、実釣でよく使われる低番手タックルのキャスティングを批判し始めた
ため相当叩かれてスレから退場していった。
高番手の遠投は腕力がものいう世界かもしれないが実釣ではロッドコントロール
の方が重要。釣りをする為に筋トレに精を出す人は少なくとも私の周りにはいない。 >>87
実釣は実釣キャスティングは
キャスティングという様に分かれてるのが
フライフィッシングやからな
それを解らない人が多いから
フライフィッシングは流行らない
のかなとも思う 秋本なんとかさんという
人のキャスティング動画見たけど
頭の真上でシュートしてるし
東欧のキャスティング大会に
出てる人達もアーク広めで
頭上でシュートしてるから
高番手でパワーある竿使ってる
にしても普段あの投げ方は
しないと思うから競技用かな
とは思うな Fラインでのみ通用するよな、
シンキング投げたら自分を釣るよw >>86
ガチガチじゃないって
ルーミスは、9番までは軟らかい
ティップしか使えてないんだよ
ティップは潰してからバットまで曲げないとダメだよ >>91
Loomis市販ロッドは持ってるからガチガチじゃないよ。
レイジェフが使ってるロッドの話、あれは競技用ラインに合わせた
カスタムだろ。 >>86
>>ティップは潰してからバットまで曲げないとダメだよ
とは言ってもレイジェフのようには飛ばないのは分かったよw >>92
T38とか42は硬くはない
本人も硬いのは使ってないよ
二種は勝てないだろうけど
トラウトディスタンスなら良い勝負はできるよー >>92
レイジェフ以外もヨーロッパの
大会に出てたドイツ人のルーミスの
ロッドもグリップにテーピングしてる
ロッドは競技用の特注なロッドに
思うな キャスティングに腕力が要らないなんて奴は、身体にコンプレックスを持った奴なんだろう。 レイジェフとか、ロッドストップ時の振れ具合見ているとシングル
12番以上のパワーのロッドと同程度有りそうな感じだよな。
それ普通じゃ振れなくね?
最終段階でリストを加速しながら閉じてるけど、やはり強靭さは必要だぞ。 >>84
それならフライだってフライラインの重さだけじゃないの。 ぶっちゃけ、ダブルホール覚えるよりシングルハンドスペイ覚える方が難しくない? ダブルホールは
ロッドハンドとラインハンドの
動きのリズムが合わないと
出来ないしラインも飛ばないしな
シングルハンドスペイは
したことが無いので
分からないけど >>100
最近の日本語は分かりづらい。結局どちらが難しいと言ってるのか?
自分は独学なのでどちらも苦労したが、スペイ(正確にはアンダーハンド)については人に自慢できるくらい努力した。
でも良い指導者に教わっていればこんなに苦労しなかっただろうとも思う。 シングルハンドスペイの方が難しい
シングルハンドだとスペイとアンダーハンドの違いもわからん ヨランアンダーソンのおっさんがシューティングヘッドを使ってダブルハンドのフォアグリップを支点にリアグリップを引くと楽に飛ぶよと言ったのがアンダーハンドキャストが広く普及 >>103
細かい事を言い出すときりがないが、端的にスペイとアンダーハンドの違いを言うと、
1、リフトした時のロッドティップの高さが違う。
アンダーハンドは頭上まで持ち上げるが、スペイは目線以下までしか持ち上げない。
2、リフト後、ロッドを後方に持ってくる方法が違う。
アンダーハンドは頭上でロッドティップを半回転(ハーフサークル)させて
ロッドを後方に倒しつつDループを作る。実際は半回転と言っても手首を返す
だけでできる。初心者にはこちらの方が簡単だろう。
スペイはティップを明示的に水平方向にゆっくり移動させる(スイープ)。
これはロッドを曲げるためで、体の横まで引っ張ったらその後一気にロッド
を持ち上げ、後方にDループを作る。
外見上は2つのキャストに大きな違いを感じないかもしれないが、投げ方は明らか
に違う。またロッドが硬い場合やラインが軽い場合アンダーハンドはアンカー切れ
しやすいといった特徴もある。
私的には「簡単なのはアンダーハンド」「応用範囲が広く、遠投するならスペイ」
と思っている。 >>102
フライ爺の憧れの指導者って毛沢東とか習近平かw >>106
求めてるのは違うのだろうけど、純粋にキャストが上手になりたいと思ってる人も
いるだろうから、まずは有名どころの2人の動画を挙げておく
https://www.youtube.com/watch?v=U-ESoTVkBUQ(スペイ:下澤氏)
https://www.youtube.com/watch?v=dUB-1eZiu1Y(アンダーハンド:近藤氏)
しかし >>106 の目的は私のキャスト動画を出させて後でツッコミを入れる事なのだろう。
何年経っても変わらないこの流れ、なんだかなぁ。不毛とは知りつつ私の動画も挙げておく。
勝手に叩いてくれ。人によっては「またこの動画かよ〜」と思われるだろうけど我慢願う。
今見ると本人的にも「ヘタだよなぁ」という感じだが、一般人の練習風景の方が親近感を
感じて貰えるかもしれない。
https://www.youtube.com/watch?v=Mo-mxmGHGIc
アンダーハンドで投げてた頃。ロッドは安物だがラインはアンダーハンド用ライン
https://www.youtube.com/watch?v=tzXUom1zivI
スペイラインのテーパーは元が太く先が細い方が使いやすいが、ここでは実釣用の
先太テーパーのラインを使用。ちなみにCADとはカバー・オール・ディレクション
の略。右左関係なくどの方向へも投げれるスネークロールの事。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています