ロックフィッシュ総合 Part.9

**名無し三平** · 2019/10/07(月) 06:57:12.68

ロックフィッシュについて語りましょう。

質問する場合は、使用エリア、フィールド、対象魚など最低限の情報は記載しましょう。

前スレ
ロックフィッシュ総合 Part.8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1562925116/

**名無し三平** · 2019/12/20(金) 22:37:43.64

いやいや打って底探るなら圧倒的にPEよりモノフィラだろ

**名無し三平** · 2019/12/21(土) 13:41:57.99

ドリコン80、ワーシャ2701，震斬77の三本で迷ってる（価格帯違うけど）。
フィールドは波止の先端とか沖磯とか。50ぐらいのデカソイもたまに出たりする感じ。
3gのジグヘッドとか投げる。テキサスも15gぐらいまでは扱いたいと思ってるんだけど、どれがオススメかな？

**名無し三平** · 2019/12/21(土) 15:04:57.30

>>828
ほかにもボトムでステイさせたりするなら、フロロが一番やりやすい
概してスラックを操作する釣りはフロロの独壇場といえそう

>>830
ドリコンは知らないけど、ワーシャとハートランドのその番手で、それらのリグの両立は無理

**名無し三平** · 2019/12/21(土) 16:28:07.17

>>830
いつものドリコン推しだけど、ドリコンのイメージはタクトを振ってる感じ
軽いやつで底をチョンチョンやってる時はほとんど曲がらず、操作がダイレクトに伝わるので思うままに動かせるし、感度はビンビン
かけた時には全体がしなって反発力も気持ちいい感じでパワーは十分
今まで買った20本近い色々なルアーロッドの中ではずば抜けて気に入ってる
適度に柔らかいロッドが好きな人はちょっと違うかも

**名無し三平** · 2019/12/21(土) 16:38:14.31

>>830
根に擦られたり潜られたりする心配少なくて足場も良くてタモ使う前提ならライトゲーム系ロッドの強いやつやバスロッドでもいいと思うがデカいやつを確実に仕留めたいならロック用のH～XHのスピニングのがいいと思う。
俺はそういう魚が出る場所ではハイドアウトハンターの810XHでそれらのリグ使ってる。

**名無し三平** · 2019/12/21(土) 16:54:49.80

みんなありがとう！書き忘れてて申し訳ないんだけど、強めのベイトロッドは一本持ってるんだよね。それじゃ投げられない軽いリグ（特にソイ用のジグヘッド）を買おうと思ってた。
足場はいい所多いからドリコンみたいな若干強めのライトゲーム用ロッド買ったほうがいいのかな…？

**名無し三平** · 2019/12/21(土) 16:56:57.72

15gテキサスと3gジグヘッドは難しいみたいなので、15gテキサスは別な竿にする！

**名無し三平** · 2019/12/21(土) 16:59:59.55

>>830
それな
ライン弛ませたりスラッグ使いながら操作する時にモノフィラじゃないとやり辛いんだよな
一時期ベイトにPE巻いてた時もあったけど結局フロロに戻したわ
つかデカイソイとかアイナメ釣れてんのかな、寒くて行くのがだんだん辛い季節になってきた

**名無し三平** · 2019/12/21(土) 17:10:53.62

>>834
3gなら範囲内だし、メバルみたいなのには少しパワー持て余すけどソイならバッチリだと思う

**名無し三平** · 2019/12/21(土) 17:12:28.14

アンカミスった
>>836は>>831ね

>>834
そういう用途なら強目のスピニングってのに拘るより、持ってるベイトと被らないスペックのが使い勝手がいいよね
3g前後のJHの操作をメインに考えて選ぶ感じの方がしっくりくるかと
その方が食わせの釣りもやり易いと思う

**名無し三平** · 2019/12/21(土) 17:32:39.99

>>835
15gテキサスは今持ってる強めのベイトでいいんじゃないですかね？
シンカーだけでなく、ワーム自体にも重さがあるので
極端な話すると、エコギアのバルト６インチはワームだけで24gあります

**名無し三平** · 2019/12/21(土) 17:56:59.93

サイファリスト83Hとロックアイ91H持ってたから今年のボーナスはブルカレ85買ったったわ
軽いリグ扱う竿1本あると出来ること増えて楽しい

**名無し三平** · 2019/12/21(土) 18:24:27.72

>>835
Glamour Rock Fish TX77despoilはどうでしょ？1.5g～20g
見つけるのが大変ですけどね

**名無し三平** · 2019/12/21(土) 21:35:54.70

834,835です
皆さん詳しく本当にありがとう！教えてもらったように3g付近に的を絞ったロッドを買おうと思います！提案してもらったGramourTX77も含めてライトゲームロッド調べてみます！バスロッドあたりも見てみようかな

**名無し三平** · 2019/12/21(土) 22:31:17.72

>>842
普通にドリコンでええやん

**名無し三平** · 2019/12/22(日) 08:47:37.25

>>840
俺もブルカレ85買ったわ
3年前に出たモデルだから、比較的新しいドリコンの強いモデルとかと迷ったけど、
大物かかった時にヤマガのほうが安心かと思って

**名無し三平** · 2019/12/22(日) 08:53:43.52

>>844
どっからヤマガの方が安心って出てきたの？

**名無し三平** · 2019/12/22(日) 11:05:41.01

>>845
単純なイメージです
ヤマガというか、ブルカレの85はバットがしっかりしてるモデルらしいから

**名無し三平** · 2019/12/22(日) 11:19:15.92

>>846
イメージだけで語るなカス

**名無し三平** · 2019/12/22(日) 11:27:17.44

ドリコンもなかなか良さそうだけど、マイナーなメーカーのロッド買うのは確かに勇気がいるなぁ

**名無し三平** · 2019/12/22(日) 11:30:20.67

でもドリコンしか出してないからな
いろんなのに手を出してるメーカーよりはロック専用として真剣に作ってる
ただ信用がないと思う気持ち持つのはごく当たり前だね

**名無し三平** · 2019/12/22(日) 12:08:29.35

イメージで竿選んだというだけで製品をイメージだけで貶したわけじゃないだろ

**名無し三平** · 2019/12/22(日) 12:26:38.41

あくまでも自分の感想だと言ってるのに叩かれるとは思わなかった
色々竿のレビューとかネットの情報を参考に選んだんだけどね

**名無し三平** · 2019/12/22(日) 13:03:57.53

>>851
条件反射してしまっただけだろうから気にすんな

**名無し三平** · 2019/12/22(日) 13:06:25.10

ロックもどきの釣りなんてなんの竿でもいいだろ

**名無し三平** · 2019/12/22(日) 13:28:02.20

ドリコンマンにはお気にの竿なのはわかるけど、他人に突っかかってまで推すのはやり過ぎ
そんなだとただのゴリ押しにしか聞こえなくなるぞ

**名無し三平** · 2019/12/22(日) 14:22:01.58

マジでドリコン推しウザすぎて業者かと思うレベルだわ
逆効果だからやめとけー

**名無し三平** · 2019/12/22(日) 14:26:44.77

買えなくて拗ねてんのか？

**名無し三平** · 2019/12/22(日) 14:53:14.65

買えなくて拗ねてんのかって、中高生位の発想でワロタ
ドリコンて100万位するロッドなのかよ？知らんけど

**名無し三平** · 2019/12/22(日) 15:39:24.89

変な信者のせいでイメージ悪くなったドリコンカワイソス

**名無し三平** · 2019/12/22(日) 15:55:35.57

10ft Lのシーバスロッド使ってるよー
地磯なら長いほうが手前の根をかわすのに有利
どーしよーもなく磯竿持ち出す場所も有る

**名無し三平** · 2019/12/22(日) 16:24:37.36

出荷量少ないし競争率下がるからありがたい

**名無し三平** · 2019/12/22(日) 16:32:32.72

ここまで来るとほんと関係者なんじゃないかと思えてくるからすごいね
もし良い製品なんだとしても逆効果だよね

**名無し三平** · 2019/12/22(日) 16:47:33.55

本当に競争率下げたいならそのレスって逆効果ってこと気づかないのかね汗
業者かマイロッドけなされて涙目の信者のどちらかだね

**名無し三平** · 2019/12/22(日) 16:49:36.20

防波堤でネチネチやるなら良い竿が必要かも
地磯だと足で稼いで探る釣り　根を交わせてブッコ抜ければなんでもいい所がある
糸もナイロンで足りる
足場悪いところでバックラッシュなんてしたら終了なので面倒なのは避ける

**名無し三平** · 2019/12/22(日) 17:05:21.46

折本

**名無し三平** · 2019/12/22(日) 17:13:11.39

アジングのやつはちゃんと作られてる印象だったけど人気品薄って感じはしないな

**名無し三平** · 2019/12/22(日) 18:07:12.44

アブのロックスィーパーっていいよね

**名無し三平** · 2019/12/22(日) 18:07:34.19

あ、ただの確認です

**名無し三平** · 2019/12/22(日) 18:08:51.52

でも使っても触ってすらいない奴が勝手なこと言うのも悪いだろ
それこそ「～なイメージだからこっち選んだ」って書いてるならわかるけど

**名無し三平** · 2019/12/22(日) 18:16:47.07

(書いてあるよな…？)

**名無し三平** · 2019/12/22(日) 18:17:45.08

>>869
844では書いてなくね？

**名無し三平** · 2019/12/22(日) 18:23:04.23

>>852
ありがとうございます

>>868
誰の事を言っているのかわからないけど、俺の事なら「思って」って書きましたよ(;^ω^)
そもそもドリコンをけなしているわけではないし、
自分の釣りにはブルカレ85のほうがが合ってると思ったってだけです

**名無し三平** · 2019/12/22(日) 18:38:21.67

>>870
書いてあるじゃん…

**名無し三平** · 2019/12/22(日) 19:06:21.57

>>866
一人だけじゃない俺もそう思ってるで

**名無し三平** · 2019/12/22(日) 19:18:58.45

俺もだ

**名無し三平** · 2019/12/22(日) 19:59:47.44

じゃあ、何かわからんけど、俺も。

**名無し三平** · 2019/12/22(日) 20:41:40.82

ダイワのマグフォースZとSVってどっちがいい？
10～30gくらい投げるとして、飛距離とかトラブルレス性とか

**名無し三平** · 2019/12/22(日) 21:33:50.17

重いの投げるならZでいいと思うけどな
あとはロッドの振り方次第でなんとかしろ

**名無し三平** · 2019/12/22(日) 21:34:01.28

重いの投げるならZでいいと思うけどな
あとはロッドの振り方次第でなんとかしろ

**名無し三平** · 2019/12/22(日) 21:34:05.33

重いの投げるならZでいいと思うけどな
あとはロッドの振り方次第でなんとかしろ

**名無し三平** · 2019/12/22(日) 21:34:50.41

重いの投げるならZでいいと思うけど
マグブレーキはロッド振りきれるかどうかだぞ

**名無し三平** · 2019/12/22(日) 21:36:18.39

連投スマソ調子悪い

**名無し三平** · 2019/12/22(日) 21:40:14.09

鯖の調子悪いみたいね

**名無し三平** · 2019/12/22(日) 22:11:36.22

フロロいいけど根掛かり外すのが危険だからな…
外せなくて手元で切ると糸すぐなくなるしトラップ仕掛けてるみたいで後味悪い
底やるときはPEしか使わないなあ

**名無し三平** · 2019/12/22(日) 23:52:27.36

沈んだラインに引っかかった時の気持ち悪い感触マジ気持ち悪い

**名無し三平** · 2019/12/23(月) 04:11:46.25

>>876飛距離も欲しいならz中距離までならsv
pe使うならzでも下から4メモリ位ならほぼトラブらないと思う
両方気になるならどっちか買ってインダクトローターのスプリングだけ買えば多少の違いはあるけどひとつのリールでz.hlc.sv楽しめるよ

**名無し三平** · 2019/12/23(月) 04:33:51.23

>>883
危険ってどんな？
てか手元で切るとかバカなの？

**名無し三平** · 2019/12/23(月) 06:17:00.68

>>885
zとhlcはそうだけどSVは全然違うぞ。ネジみたいや機構が入っててスプールが止まるときと回るときに慣性でスプールが外に飛び出るようになってる

**名無し三平** · 2019/12/23(月) 08:39:07.14

3g～24gくらいまで使うのにタトゥーラSV買ってみようかと思ってたけどSVってそんなトラブルレスなん？

**名無し三平** · 2019/12/23(月) 09:13:32.27

実際その重量帯ならSV一択

**名無し三平** · 2019/12/23(月) 11:51:44.22

>>889
大体でいいんだけどJH3g+3インチのワームでどのくらい飛ぶの？

**名無し三平** · 2019/12/23(月) 12:11:22.56

測ったこと全くないし全然わからんけど、平均したら30Mぐらいじゃないのかなぁ…俺が下手なだけかもしれんけど。軽くて空気抵抗受けやすいから風によってめちゃくちゃ飛距離が変わるのよね。後は竿によっても全然違う

**名無し三平** · 2019/12/23(月) 12:30:52.28

>>891
3g30mくらい飛んでれば十分かな
kahenスプールも考えたけどあれだけで約1.5万するし実売2万切ってるからタトゥーラSV試しに買ってみるよ

**876** · 2019/12/23(月) 16:04:24.44

うーん、カタログ見てたら混乱してきた
タトゥーラ無印、TW、SVTWって単純に上位互換だと思ってたけどそうではない？さらにHDカスタムとHLC？
HDカスタムがいちばん重量級ルアー向き、次いで無印=TW、それからHLC、いちばん軽量級向きがSVTW
遠投モデルがHLCってことでいいんかな？

**名無し三平** · 2019/12/23(月) 16:37:09.14

単純に重量で細分化されてるわけじゃないんだよね。
無印…34Φ、これが基準。現状出番はない気がする。
HD…36Φ、糸巻き量があるが、スプールが重たく軽いものには向かない。
TW…34Φ、スプールはランクダウン。全体的に軽く小さくなってる。
旧SVTW…33Φ、バックラからほぼおさらばできる。その代わりSVは最後の方の伸びはない。
HLC…34Φ、無印よりインダクトローターのバネが硬い。バックラしやすいけどその分よく飛ぶ。

**名無し三平** · 2019/12/23(月) 16:37:58.89

ルアー重量というより糸巻き量とスプール径、ブレーキの種類で決めたほうがいいと思う

**名無し三平** · 2019/12/23(月) 16:43:37.65

ベイトスピニング二本持ち使い分け釣行じゃなく、ベイト一本で遊びたいならSV買っとけば間違いないんじゃないかな

**名無し三平** · 2019/12/23(月) 16:44:06.46

ルアーの飛距離がリールだけで決まると思ってるのは初心者さんか？

飛距離はリールだけじゃなくロッドとラインと何より腕。ライトリグ遠投したいなら素直にスピニング買っとけ。

**876** · 2019/12/23(月) 17:00:28.34

なるほど、詳しくありがとう
スピニングのサブで導入予定だし、ベイト経験浅いのでSVTWが無難かな

20モデルの発売で17モデルの値段が下がることに期待w
多少高くても20モデルにしとけとかある？

**名無し三平** · 2019/12/23(月) 17:15:58.97

いや、SVスプールなら何でもいいと思う。質感とかパーミングとかすごく気にする人なら別だけど

**名無し三平** · 2019/12/23(月) 17:17:19.46

>>898
ぶっちゃけ値段の差にもよるかなw
20のスペック見てみたけど、17比でボディが小さくてスプールが少口径化されてるんだね
多分使用リグウエイトの下限も下がってるだろうし
まあ、価格差でスペック差を相殺して納得できるなら旧モデルでもいいんじゃないかな？w

**名無し三平** · 2019/12/23(月) 17:40:09.71

20タツラてもしかして昔に買って未だ現役の僕のLTちゃん位にライトリグ使えるのかこれ
技術の進歩て凄いな

**名無し三平** · 2019/12/23(月) 18:26:31.00

>>897
リールだけじゃなく、ロッド、ライン、腕等、トータルで高いレベルが求められるのはごもっともなんだけど
ベイトタックルってリールの性能は超重要でしょｗ

初心者さんか？

・・・っと煽ってみる

**名無し三平** · 2019/12/23(月) 18:31:23.97

>>898
ブレーキシステムだけでなくスプールの径によっても得意な重さがありますよ
バサーがあげてる動画だけど、これは勉強になりますよ
　　　　　　　　　　↓
https://www.youtube.com/watch?v=w4cPKfNHCHM

**名無し三平** · 2019/12/23(月) 19:10:10.61

バンタムmglってかなりコンパクトでスプールとレベルワインダーの距離が近い気がするんだけど、PE巻いてリーダーまでスプールに巻き込んだ時
キャストする時ちゃんとスムーズにノット部分抜ける？

**名無し三平** · 2019/12/23(月) 19:17:01.79

ベイトシーバスとか他魚種ならわかるんだけどロックでベイトにPE巻くメリットって何？

**名無し三平** · 2019/12/23(月) 19:44:48.05

>>905
感度が絶対正義マンなんだろ

**名無し三平** · 2019/12/23(月) 19:52:11.75

感度ってもPEだとテンション掛けっぱなしにしなきゃいけないよな
そう言う釣りするならスピニングの方が飛距離出るしメリット有るとおもうんだけどな

**名無し三平** · 2019/12/23(月) 20:11:32.90

1.5～2ノットでフロロなんか使ったら着底前に真横に流れる
沖磯の20m超で感度がないと根も切れん

**名無し三平** · 2019/12/23(月) 20:17:37.42

>>908
だからそれはパワースピニングタックルじゃだめなの？

**名無し三平** · 2019/12/23(月) 20:18:35.23

ベイトにPE普通でしょ
根が荒くラインががどんどん痛んでくような状況ではベイトにフロロ直結だけど、
それ以外ではPEだけどな俺は

**名無し三平** · 2019/12/23(月) 20:18:59.47

>>909
沖磯はスピニングメインだけど感度重視でベイトも使う
激流だとベイト一択

**名無し三平** · 2019/12/23(月) 20:22:57.59

>>911
例えばスピニングにPEベイトにフロロで使い分けないのかなと思ってさ

**名無し三平** · 2019/12/23(月) 20:27:17.68

>>909
横からだけど、飛距離だけ考えたらスピニングでいいと思いますよ
ただ、リフト&フォールなんかで手前に引いてくる場合、必ずしも手前が浅くなってくるとは限らないんですよ
例えば対岸の斜面に着低させて引いてくる場合手前が深くなってるから、リフト後フォールでラインを出してくるような状況があって、
そういうときはベイトが楽ですよ
後、巻きの釣りで、時たま底を取るときとかもクラッチひとつでライン出せるベイトは便利です

**名無し三平** · 2019/12/23(月) 20:32:12.13

後、フロロとPE使い比べた人ならわかると思うけど、ハードロックで1ozとかのリグを水深のある
ところでリフトさせるとレスポンスが全然違いますよ
PE使ったあとフロロ使うとワンテンポ遅れてリグが動くのがハッキリわかります
かったるく感じますよ

**名無し三平** · 2019/12/23(月) 20:35:58.60

>>913
そのベイトの便利さはわかっています
自分はベイトにはフロロ巻いてスピニングにPEの組合せが合理的だと感じてます。
ベイトにPEを巻くならパワースピニングでも代用がきく場面が多いと感じてますし、2タックルの差別化によりシチュエーション別、釣り方別に使い分け出来ますしね。

**名無し三平** · 2019/12/23(月) 20:37:24.22

>>912
無理、使い物にならん

フロロの耐摩耗性や食わせやすさ等メリットがあるのも分かるけど、深いとか速い場所では釣りが成立しない
沖磯でも足元のファストブレイクだけならフロロで良いと思うけど30lb巻くとか現実的じゃないでしょ

**名無し三平** · 2019/12/23(月) 20:41:21.68

>>916
なんかID変わっちゃう、なんでだろ申し訳ない。
それは特に深い場所激流の場所だからの事じゃないですか？

**名無し三平** · 2019/12/23(月) 20:46:06.43

>>917
そう書いてるじゃん
でもカジメの中にパンチングするような釣りでもしない限りシャローでもPE使うよ

**名無し三平** · 2019/12/23(月) 20:49:05.33

>>918
だからそれは「フロロでは釣りが成立しないから無理」というある意味特殊というか一般的とは言いにくいシチュエーションでの話しなのでは？

**名無し三平** · 2019/12/23(月) 20:54:06.44

>>919
すまん、あなたのレスが元だとおもうけど意図がわからん

一般的ってなに？好きなの使えば？

**名無し三平** · 2019/12/23(月) 20:59:18.39

>>920
好きなの使えでは話がとまってしまいますね･･･
極太昆布ジャングルやカジメジャングルにパンチングするような釣りと言う事は恐らく東北や北海道のロックマンの方なのかな
ざっくりとですがまあ私がいいたかったのは>>915な感じです、ざっくりと。

**名無し三平** · 2019/12/23(月) 21:07:08.93

実際ベイトPEのメリットがあるのは全然認めるし自分も使うことあるけど、根掛かり多発地帯で釣ることが多い自分はベイトにはフロロ巻くなぁ。いちいちリーダー結んだりしてたら時合を逃すわ

**名無し三平** · 2019/12/23(月) 21:07:51.22

>>921
中国地方だよ、海藻はどこにでも生えてる
必要ならベイトにはフロロを巻けばいいし、俺は使わんからpeしか巻かないというだけの話

**名無し三平** · 2019/12/23(月) 21:09:41.23

>>915
そもそもどんなシチュエーションで釣りしているか人それぞれだから、答えは人の数だけあるって感じですね
当たり前ですが(汗

**名無し三平** · 2019/12/23(月) 21:20:24.24

>>923
あなたの釣り場がフロロでは釣りが成立しないシチュエーションなんですね
ではベイトスピニング両方にPEを巻いたとして両方持ち込むんですよね？
使い分けは操作性の違いのみでするのですか？
>>924
フロロでは釣りが成立しないというのはまあまあ稀な例なのかなと思ったもので
それではこのスレでは話が食い違う人の方が多いのではないでしょうか

**名無し三平** · 2019/12/23(月) 21:27:59.72

>>925
要するにあなたが聞きたかったのは、
「ベイト+PEでなければ成立しない釣りなんてあるのか？」
ってことですよね？
そして、>>915で言ったあなたのスタイルが最強だろ？って言いたいんですよね？

**名無し三平** · 2019/12/23(月) 21:31:55.71

そんなこだわってんだな
あんまり気にしないでその日の気分でベイトかスピニング持ってって使ってるわ

**名無し三平** · 2019/12/23(月) 21:41:45.63

ベイトは一度使ってみたが面倒なんで、スピンしか使ってない
スピンキャストはたまに使う