日本のフライフィッシングの衰退の原因を考える(15)
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日本のフライフィッシングの衰退の原因をあらゆる角度から
考えるスレです。
あくまでもフライフィッシングの衰退に関係したネタなら何でもOKです。
ただし、いずれも自己責任でどうぞ。
なお、前スレで荒れた原因は某コテハンを弄る香具師が居るためである。
無視推奨。心せよ。
スレチな話題は誘導。
初心者質問は、数レス程度を限度に優しく答えるべし。
通報厨、ヘイト、バカが湧いたら静かに通り過ぎるのを待つべし。 >>928
は?
世の中の養鱒場は、ドナルドソンを始めとしたニジマスの品種改良で商売が成り立っています。
その安価で、経済的効果の高いニジマスを使わせない決定を国、地方自治体がするとは到底思えませんが?
それと、私は管理釣り場でしかフライをしませんが邪道でしょうか? >>931
定義まで知りませんが日本列島が出来てその土地で独自に進化した物でしょう、ます族でいえばミヤベ、ヤマト、ニッコウ、キリクチ、アマゴ、ヤマメ、ゴギなんかです
魚ばかりでありません草木やそこの土地にしかいない生き物 >>932
と言うことは、北海道のニジマスは駆除ですね? >>933
間違えた!
と言うことは、北海道のニジマスは駆除ですね? >>932
ホウライマスとかドナルドソンとかいうそれらはf1品種と言われ子孫を持たない繁殖能力のない魚です、3倍体とか4倍体と言います
それらは閉鎖空間で飼われ閉鎖空間で消費される生き物です、繁殖能力が無いからと言って河川に放流されるのは禁止されてます
万が一河川に流れてもその代限りで死ぬので大きな問題とはなっていません
しかし、厳密に仕分けられていればいいですがスチールヘッドように公開するタイプが混じったり変異すると問題視されます >>936
あれ?北海道ではニジマスは外来種から外されていますが?
どうなっているのですか? >>934
問題となるのはスチールヘッドの要素をもったニジマスが居るので害魚として扱われます
河川にとどまるランドロックのみだったらさほど問題にならなかったでしょう >>938
で?北海道のニジマスはどうするんですか? >>940
つまり、あなたの見解では、北海道のニジマスは駆逐しなくて良い。
また、北海道では、経済効果から似たような、”ゲンジボタル”、”カブトムシ”も北海道にいなかった生物も外来種から外されています。
外来種の特定って、経済効果ありきですね。
貴方が言う、ニジマスがブラウンの様に駆逐対象になる事なんて、有り得ない可能性でしかないのですね。 >>939
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ks/skn/tayousei/pckekka.pdf
参考意見の答申です
現在では産業外来種に指定されているのでブラウンと同じ立場にいる魚です
つまり今はグレーゾーンです
もう3年前の一般の答申なので新しい草案はできていると思います まあビール飲んでフライ巻きますわ
北海道のニジマスについては専門家の答申もあるはずで経済効果優先では無いと思います
興味がおありでしたらpcで議事録を漁ってください
面白いと思います >>946
だからさ、
その記事か何なのか?
と、聞いているんだよ。 いや上でニジマス釣り堀の話で3倍体ニジマスの話が上がったから普通に3倍体や4倍体って言っても普通に知らないでしょう?そのためにアンカー付けてるつもりだったんだが >>948
つまり、北海道からニジマスは駆逐されるべきと言うことですね。 >>949
個人での判断は無いです、まだ草案でしかありません
専門家が集まり一般の意見を聞き議会で決定します
それが議会制民主主義というものですので公聴会に出て一般意見を聞いてもらいそこで有益なのか有害なのかの審議を経て結論となります
国主導で緊急を要する場合はまた別です 本来いない云々となれば
芦ノ湖の水全部抜くでしょうね >>951
1925年のバス放流から全くおかしな方向向いているね、富士五湖全部か、当時の政府も環境がどうのとか考えてないし、食糧調達が第一だったからね
おかしな話ではあるわな (失笑)
全部地球上に居る生き物なんだろ?
全部 在来種じゃねーかよ、ボケどもがw 厳密に言えば鮎だって川単位で考えりゃ放流されるのは外来種だろ ブラウン=悪って結論ありきの論理
まぁ保守拗らせたネトウヨみたいなもんだろ
対話や議論は不可能 >>954
国内移入種といい1年の寿命で全てと言って良いほど食用で環境負荷は微量過ぎて数値化できんだろ >>955
何だった?3倍体と記憶しとったが、ボケ始まってんのかな >>955
現在出回っているのは3倍体
元はスチールとニジマスこんでええか カムチャッカに原種のニジマスがいるぐらいだから
同じオホーツクに面する北海道はギリOK >ID:OLGNQDA0
外来種駆逐も結構だが
そろそろ実現可能な具体案でも挙げてくれないか? >>965
なぜオレが動かなきゃならんのだ?
アンタが言い出してる事だろ そもそもアンタの持ってる具体案を
オレがどうやって調べろと? >>967
既に出した。お前は実効性がないと言った
普通は対案を出して俺の案の方が実効性が高いからそれに採用しろちか、どんだけ偉いさんか知らんが最低の人間だわ あはは。
コイツらみたいな屑が
テメぇの都合で好き勝手に
おサカナちゃんを痛め付け嬲り殺しにする遊び、それが日本の糞フライフィッシングだ
衰退?笑わせるな
とっとと絶滅しろや >>968
すまん オレ聞いてない
アンカーで良いから教えてくれ >>969
ブラウン駆除など好きにやってくれ
ただ、これだけはハッキリしてる
日本中のブラウンの完全駆除は不可能だ 敢えて言おう、釣り堀には色々な種類があってあんたは行ったことないから渓流の管理釣り場があるんだ。自然界よりはるかに難しいんだよ、流れに乗せるのが重要でドライで50匹は硬い、オマエより遥かに上手いんだよ
天然の腹を空かせた魚と訳が違う、セレクティブでハイレベルだ
オレはカネはいくらでもあるがオマエと違って時間はない、カネを取るか時間を取るか数百万なら会員権買うね、少なくともどんなニジマス釣ってるか最低でも知っていないと恥ずかしい
黙れボリヲタ圧倒的にオマエのレベルは低い、比べ物にならないと >>973
どうした急に?
誰もそんな事聞いてないぞ?
核心に迫ろうとすると、必ずトンチンカンな事言い出すのは
何か意図が有っての事なのか? オレ個人としては、釣り堀が無くなろうがブラウンが居なくなろうが一向に構わない
車で30分も走ればヤマメの釣れる川が有るし、1時間も走ればイワナだって居る
どの川も、下手くそなオレでもボーズで帰る事の方が少ないほど魚影が濃い川だ
釣り堀廃止でもブラウン駆除でも、何か方法が有るなら自由にやって貰って構わないから、その方法を教えてくれと言ってる
以前買いたんならコピペでもレス番でも構わんよ >>971
>>917
おい2回は出してるぞ、オマエに対してのオレの労力は一体何なんだ?
で
>>964
意図的に読み飛ばしてるのか?
人間としても経営者としても失格でしかない
>>965
の水産庁の見解とどれだけ違っている!
少なくとも水産庁レベルより上の見解があるはずだな >>976
すまんがアンタと絡むのはこれで三日目くらいだ
その間に有ったのなら申し訳ない
なにせ主旨の解りづらい長文ばかりで読み飛ばしたのかもしれん おれもブラウンやニジマスなんてどうでも良い
全て殺処分でもなんら害は無い
それではフライをする者は辛い状況だな
フライ人口は更に減る、密放流でも有れば自らの首を絞める
そうなればフライ禁止だってあり得る >対案はしっかり出てるが、食害の無くなるまでの間引、いない場所への拡散防止
意図的な拡散は防止出来ても、過失や不可抗力による拡散はどうやって防止するの?
>長良川の支流のようにブラウンが繁殖した場合川干しまですること
昨日今日入り込んだ川なら効果もあるだろう
が、十年以上定着してる川はどうする?
在来種の生態系まで壊したら本末転倒だぞ
>在来魚の保護はブラウンを除く魚全体の保護であり
にほんのフライ発展に欠かせない
ブラウンだってフライフィッシングの対象魚であり、極論ブラウンだけになったってフライフィッシングは出来る
>その川に食物連鎖の頂点がいれば他の魚はいなくなり最終的にブラウンもいなくなる
それ魚全滅じゃん >>965
お前が言い出したんだぞ。
お前は廻りがお前を判断するための情報を出して納得させる義務がある。
その義務を否定したり、義務を果たせないのなら、お前に何かを言う権利はない。 >>978
川魚の減少は、釣害や外来種の食害より
護岸工事や水質汚染が原因だってのは疑いようがないわけだが
その点についてはどうお考えか? ねえねえ、皆んな見て見てぇ
ボクちゃんすごいんだよ
ボクちゃんは皆んなが知らないコトを
知ってるをだよ!
ぜーんぶネットで調べたんだけどね
ネットを使えばいろんなアタマの良い人達が調べたり、考えた事が手に入るんだ
ね?すごいでしょ
ボクちゃんは何にもわからないけどね
〈頑張れや、ボクちゃんたち、たはは。〉 結局、なーーんにも変わらんよ。
ブラウンどころか、ニジマスも駆逐する?
どう考えても有り得ないだろ。
願望から妄想に変化する。
京都アニメーションの犯人に似ていると思う。 >>979
水産庁の産業外来種の扱いと何がどれだけ違ってた
ほとんど同じだぞ、入れない出さない撒き散らさない、そこに疑義が生じればオレより頭のいい職員の気が向けば教えてくれるかもしれないがオマエは門前払い、ソースは自分で聞け
川干しの後に固有外来種を入れた実績それに習う
ブラウントラウトは居なくてもフライは成り立つ
在来の魚に影響が出なくなるまで減らす
それが現在の富士五湖だろ!常に補充しなければ釣り場としても観光資源としても成り立たない、それを釣り堀と言う 、それが大好きと言うのにオレはオマエの趣味を否定する、ソース釣り堀嫌い >>981
どうして疑いように無い、公式なソース出せ、出さなきゃオマエの妄想に過ぎない
>>981
護岸工事も様々な工夫がなされてるオマエの妄想に過ぎない
>>981
近年、東京の水は簡単に処理しただけで飲めるほどだ、水質汚染のソース出せ出なきゃオマエの妄想でしか無い >>985
指定外来生物に指定されないというソース出せ
今は産業外来種の位置付けだ、特定外来生物にならないと言うソース出せ出せなきゃオマエのただの妄想に過ぎない >>987
護岸工事のせいで生態系が乱れたから工夫するようになったし
東京の水は処理しなきゃ飲めないんだろ?
自分でソース持ってんじゃん ソースソースってパソコンで調べただけかよ?
実際に川にいって見てこいよ
ヤマメとブラウン共存してるから ソース出せななきゃ低脳だ何を言っても低脳だ
自分の判断で経営決断も出せないダメ経営者
ローカルの商店主じゃね?
何も考えずに書くって楽だな、何とでもかけるわ
万年初心者のボリヲタ君よ >>991
公的ソースだ、市政県政のソースを求めてる
言い出したのはオマエだ
オレを納得させる義務がある 良かったら訴えていいんだぜ
ボリヲタボリヲタボリヲタボリヲタボリヲタ
ボリヲタボリヲタボリヲタボリヲタボリヲタ
誹謗中傷名誉毀損で訴えられましたと
喜んで受けて立つよ >>993
納得できなきゃ自分で調べろ
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life time: 58日 3時間 28分 11秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。