日本のフライフィッシングの衰退の原因を考える(15)
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日本のフライフィッシングの衰退の原因をあらゆる角度から
考えるスレです。
あくまでもフライフィッシングの衰退に関係したネタなら何でもOKです。
ただし、いずれも自己責任でどうぞ。
なお、前スレで荒れた原因は某コテハンを弄る香具師が居るためである。
無視推奨。心せよ。
スレチな話題は誘導。
初心者質問は、数レス程度を限度に優しく答えるべし。
通報厨、ヘイト、バカが湧いたら静かに通り過ぎるのを待つべし。 >>752
お前は議論するレベルの知能を持っているとは思えないので、無視ね。
管理釣り場では、釣れない人もいれば、たくさん釣れる人もいる。
そこから理解しろ。 テーマだなんだと小難しい事は考えてねーな
なんとなく時間が空いたら近所の川に行って数匹釣って帰る
ガッツリ釣行はかえって疲れる >>756
それはそれはで良いでしょう。
少なくとも他人がとやかく言うべきではない。
だから、管理釣り場を否定する馬鹿は、低能だと言っている。 志高くツツツリボリーで100ピキーwww
漁や狩ですかーwww
ボリヲタと言い当てたウエのニキセンスあるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>758
おい、そろそろ、コピーペーストか?
いいか、日本において他人に迷惑を掛けてない人に対して謂れのない
誹謗中傷をするような奴を
キチガイ
って言うんだよ。
なんで、そこまで管理釣り場を憎むんだ?
何かやって出入り禁止になったのか?
ウンコ漏らしたのか?
www 別にオレは憎んでねーよw
フツーに年券でヤマメ釣れるしーw釣ってるつーの
行く必要も無いし行っても釣れる事が当たり前のトコっ行って何が楽しいだよーw
沢歩いて景色見て天然ヤマメ掛けりゃそれで満足w
獲って喰おうという事ないしキレイなヒレ見るだけで委員だよー
カネあるんだったら移住してみろよカス!! >>760
だから、誰にも迷惑を掛けてない他人の楽しみを否定する奴を日本では、
”キチガイ”
って言うんだぞ。
お前、日本人じゃないな?
北か?、南か? なんだよ結局カネもねーし移住もできねーw
仕事もできねーww
本質疲れりゃ人格否定www
東京人なのにろくな教育受けてねーしw
底辺中の底辺じゃねーかよw
ダンボールに包まってニジマス食ってろよカス! >>762
こんな馬鹿が蔓延るから、フライが衰退したんだな。
>>763
丹沢ホームや、養沢の半日で50釣るのか? 一人で何役もやってご苦労なこった46歳
のおっさん >>764
おいおい
急に場所特定するなよ
でも養沢ならいけるよ
丹沢は知らん >>管理釣り場にフィーディングレーンってあるんかいなw
ポンドタイプの管釣りでさえ、インレットや水車による
水の流れが有り、そこがフィーディングレーンに成っているぞ。 しかし、泡やゴミと一緒に流れるドライフライにアタックとか
奴等目が良いのか悪いのか分かんねーな うは!ViPPERを誰が連れてきたんだ?
>>710
この管理釣り場否定論者は俺だ
少し書き直す必要もあるが大筋同じであることは間違いないのでそのままにしよう 前提を明らかにする必要があるので書き直す
行政は外来魚を扱う施設は行政の監督下にあると明記されている、またそのような施設は外来魚が施設外に出る事が有る、施設外に出る事は未必の故意と行政に言われているこの事実に疑うことは無いな?
外来魚を扱う施設、養魚場、孵化場、遊漁施設は外部に外来魚が出て行けない様にしなければならないしかし、
排水路やオーバーフローなどで外にいとも簡単に出て行く、そして一般河川に外来魚が侵入し再生産をしている、結果在来の魚に与える影響が出て、在来の魚種が減り生態系が乱れる
このことを未必の故意と言っている >>766
嘘をつくのか?
養沢で半日でドライで50なんて釣れるわけが無い。
なんで嘘つくの? 河川型の管理釣り場の場合の事件だが管理釣り場上流部にブラウンの稚魚を蜜放流した
これだけでも大きな問題なんだが、蜜放流したブラウンが再生産し在来岩魚と交雑しf1が生まれている
f1は繁殖能力を持たないので特に問題ないのだが全体数の在来岩魚に悪影響をもたらす数が減少する
そしてもっと問題なのがこのブラウンが海に降り違う川に遡上しそこでも再生産が見られた
つまりシートラウトとなり違う河川に侵入し汚染を広げているのである
ニジマスとて同様で河川型管理釣り場で大水でも出れば遊泳力の無い小型の鱒がいとも簡単に海に落ちスチールヘッドとなり違う河川に汚染源を広げる
のである >>770
馬鹿な事を言うな。
そんな建前なんか、地元の利益の前では、簡単には消し飛ぶ。
お前がその能書きを漁協まで言ってみろ。お前は、管理している河川出禁になる。
お前の言っている事って、憲法9条を守るサヨクみたいなレベルだよ。
まともな人は相手にしない。 前に書いたが正常性バイアスが有り
この程度では広がらないだろう、やがて生態系に取り込まれるよとか都合の良い解釈でまかり通るのである、とんでもない事に気づけないのである
それが北海道であり南半球であり正常性バイアスが働いているので駆除をしようと自治体や政府が動いているのである
なので、外来魚を主体とした河川型の管理釣り場は廃止の方向へ向かわなければならない
これが俺の言う釣り堀を一番嫌う理由である >>774
おいおい既に北海道や愛知、滋賀、で移動禁止移植禁止になっているぞ岐阜も近いうち禁止事項になる >>774
其れを北海道や滋賀で言ってみろよ
前科者になれるぞ >>777
お前こそ、こんな所で書き殴ってないで
行政に申し立てしろよ >>778
愛知を忘れてたわ
何を申し立てるんだ?
既に影響する自治体や県は産業外来種から緊急対策外来種つまりオオクチバスと同じ立ち位置にしているので心配いらん
愛知、滋賀、北海道でのブラウントラウトはバスと同じなんだよ低脳
そしてだニジマスもいずれその動きになるであろうと予測してやるよ 小金持ちのボリヲタども
俺が書いた事に対して文句があるなら徹底的に相手しれやるぞ
だだし、論理的かつ科学的に反論してきた物に対してだ >>780
ゴメン
結局何が言いたいのか判らん
どゆこと? >>781
分からんか?
ならば丁寧に説明しよう
俺は釣り堀が嫌いなフライフィッシャーだしかし、フライフィッシャーもどきの中には釣り堀大好き
釣り堀でしかフライしたことないと言う人はいる
釣り堀の全てを否定はしない、禁漁期や初心者、テストなんかで利用するのは問題ないと考える
この考えに対し押し付けだとか金払ってるんだから文句言われる筋合いはないという者がいる
では、行政が決めた事に対し意見があるならば選挙で選別しなければ意見は通らないのだが行政に提出できるレベルの意見ならば受け入れる用意はある
と言うことだ
今から仕事に出なきゃならんので返事は深夜か明日だけど真っ当な意見でかつ科学的根拠に基づいていれば署名して意見の提出は出来る以上だ >>行政に提出できるレベルの意見ならば受け入れる用意はある
既得権漁協を廃止して、行政管理の管理釣り場河川にしろよ。 >>784
新聞も見れんな、3行以上読めるように努力しろ
小学校の教科書でも3行以上あるぞ >>786
釣り堀が嫌いってのは解った
その後が、主旨が解らん
意見?
アンタが釣り堀嫌いな様に、釣り堀が好きだって人が居るのは当然だと思うけど?
ちなみに、新聞や教科書は
もっと主旨が分かり易く書いてあるよ 憲法9条を廃止し、核武装と日本軍の整備、特別高等警察を設置してもらいたいです。 釣り堀は全く意義がないこともない点は認めてやる
しかし所詮釣り堀など外来種ばかり集めた薄汚い淡水スラム、調子に乗るな
現に釣り堀から逃げた魚が各地で生態系()を破壊している
これには釣り堀に通い流行らせたお前らボリヲタにも責任の一端がある。恥を知れ
そんな罪人が至高の自然渓流マンに楯突くなどもってのほか
本来なら釣り堀など環境破壊()を促進する施設として駆逐されても然るべき存在であることを肝に銘じておけ
と言いたいんじゃない?(名推理) >>788
絶対に無理。
ドライだぞ。
半日だぞ。
養沢だぞ。
馬鹿か? >>783
何、調子乗っているんだ。
で、管理釣り場の存在が外来種の播種につながると滋賀県や、岐阜県から公表されているのか?
とりかく、管理釣り場と外来種の播種との相関関係を示せ。
それが無い限り、おまえの書き込みはお前の妄想だ。 >>783
それと、初心者や障害者のために管理釣り場の存在を認める事と、外来種の播種の危険性を比べた時、環境の観点から言えば、管理釣り場でしか釣りのできないような初心者や、障害者は、釣りをするべきでは無いのでは?
障害者のために、在来種か駆逐されるんだぞ。 管釣りでしか釣れない下手っぴがほざいておりますなー >>793
ならば駆逐だな、名古屋城のエレベーターも廃止だしな
だがなそこまで厳しい意見は持ち合わせてない
完全に外部と遮断して稚魚や卵が流出しないという施設、行政の監督下にある普通の優良養殖施設ならいいと思ってるがな
その意見を取り入れるならば駆逐させるべきだ 公共性のある団体からのレポートではないな。学会の論文程度なら何処にでも腐るほどある。
やり直ししな。 >>794
完全な妄想でしょ。
岐阜県ではブラウン等の外来種を押さえるとの論文だか、県が管理釣り場の営業をその原因であるなんて、どこにも書いていない。
管理が必要になる可能性だけが書いてある。
お前はそれを強引に結びつけているだけの事で、それは明らかに妄想だ。
今後、岐阜では管理釣り場はもちろん、養鱒所も廃止の方向か? >>796
完全な妄想だな。
管理釣り場を県の監督下に置くなんて、どこにも書いていないが? >>794
おい、乞食。
外来種の播種と、養鱒所、管理釣り場は密接な関係があり、今後廃止の方向であると公が公表しなければ、お前の書いてあることは、妄想だぞ。 >>801
能書きは良いから、出せよ。
今後、管理釣り場は、外来種規制の観点から廃止の方向であるって、国会、地方自治体が公表しているソースを出せよ。 >>804
出したらどうしてくれる
散々出したがまだ自分で見つけようとしない
低脳のボリヲタ >>800
このリンクのどこに管理釣り場が外来種発生の原因って書いてあるんだ? >>805
おい!言い出したのはお前だぞ。
外来種と、管理釣り場には密接な関係があり、今後公は、管理釣り場を監督下に置くだの、
廃止するだの、ソース出すのは、意見を開陳した者の義務。
当然ですが? >>805
それと、私は管理釣り場も行きますが、外国への釣行も行っています。
一応、経営者です。
悪しからず。 >>805
出てないよ。
お前の言う内容で、今の時点で公的な物は何もない。 はい!皆さん。地方自治体、国家は管理釣り場が外来種発生の原因であるなんて公表は
ありません。
安心して管理釣り場に行きましょう! >>811
ハイご苦労様。
それで、何所に管理釣り場を廃止するだの書いてあるんだ?
調査は解った。
で?行政が管理すると言う行政文章は? >>813
だから、今後管理釣り場は廃止されるんだろ?
どこに書いているんだよ。 >>813
県に監督義務があるのは解ったから、県が監督するという行政文章が有るのか?
しかし、行政が監督したとして、その監督された管理釣り場を否定する意図はなんだ?
行政が認めているものを認めない?
お前は経営者失格。 適当に文献を引っ張ってきて、調べもせずに確証も持たず、世間様を困惑させまた、嘯くだけならまだしも、他人に対しては存在を否定するような酷い言葉の暴力を使った。
また、自身の嘘を暴かれても、まだ嘘を上塗りし、自分が間違っていないと負け惜しみに似た言動をとる人間性を疑うを得ない存在であった。 >>816
ごめん、文書では無く、文章ね。
よろしく。 >>820
8/15ブラウントラウト下段
>>817
行政文書は滋賀県 このスレに前半に書いてある奴ばかりだ >>821
>段戸川のように外来魚類を対象魚として利用する管理釣り場の運営はまさに未必の故意であり行政にはこれの監督義務がある。
で?この県の管理釣り場は監督されているんだろ?
だったら、何の問題も無い。県はその監督で外来種の播種の心配は無いと言っている。
安心して、管理釣り場に行きましょう。 >>817
最低の経営者だな、ひょっとして一人親方か?
まあどうでもいい、行政の文書は北海道庁、滋賀県、愛知県のHPで探せ >>822
だから、これらの地方自治体が、管理釣り場が外来種播種の原因であり、更なる管理若しくは廃止を考える
とどこに書いてあるんだ?
で?養鱒所はどうするんだ?
地方自治体は、産業としての養鱒を廃止しようとしているのか? >>823
嘘つけカス
愛知県のリンクに書いてあるだろう
ボリヲタ供は消えろ >>824
は?と言うことは、行政が更なる厳しい監督を行うと言うことも無く、
今現在の監督を管理釣り場に続けていくだけで問題は無いと言うことだな。
だったら、現時点で外来種が管理釣り場から播種されることはあり得ないと言うのが結論だな。
お前の論拠は、完全に論破したぞ。 >>826
だから、その文章を出せ。
できないんだろ? 現時点で、管理釣り場は、地方自治体の監督を受けているいて、その基準に合っていれば、
管理釣り場の外来種播種の危険性が無いことは、地方自治体が担保している。
外来種播種の危険性があるから、管理釣り場は危険と言う論陣に何の根拠もなく、
いわゆる妄想とする。
これが、最終結論だな。 >>829
どこに、管理釣り場からって書いてある?
逆に、
>管理釣り場などで使用される放流魚と比べて明らかに体の小さな稚魚が確認されたことから
管理釣り場から逃げたので無いと書いてあるが?
それとも、そのから逃げたブラウンの子孫って事?
きみ、それこそが”妄想”だよ。
病院へ行き給え。
www 反論が無いようなので、仕事に戻ります。
私の完全勝利! >>830
それが合ってないから問題になってるんだろ低脳
幼魚、卵は簡単に移出し放逐の危険がありこれが問題視されブラウンの養魚をやめて在来種に切り替えた
揚げ足は簡単に取れるななんとでも言えるし
ソースソース馬鹿だろ救いように無いわ
低脳のボリヲタ では北海道や滋賀愛知でブラウンの禁止になったんだ、議会の承認得られて始めて条例になるだろう
どうせソース出せって言われるんだろう
自分で議事録探せ、低脳すぎて付き合いきれん
全く経営の素質なしだし自分の脳で判断できない >>831
おいカスよ
親の出所はどこなんだ?本来いないはずのブラウンの稚魚が見つかった、これは事実だな
何処かで繁殖している事に間違いないな
誰かが稚魚放流したとか放逐したとかとなら犯罪だだしな そもそも外来魚を扱う釣り堀は環境破壊の枢軸でしか無い、そこに通うボリヲタは諸悪の根源とも言える、自然界に魚は居るが相手にしてもらえない可哀想な釣り人である ブラウンは要らないけど、近所の川はブラウンとヤマメが同棲してるぞ?
ニジマスもチラホラ混ざってる
こんな状態が、少なくとも十年以上続いてる
ちなみに、川幅数メートル規模の川な
人間が考えるより、魚達は上手くやってるんじゃないの? >>796
現行法上、完全復元の名古屋城にエレベーター付ける方法がない >>840
いや、行政どころか個人レベルでも放流されるんだから対処のしようがないじゃん 自分は賢いとでも思ってるんだろうけど
要点をまとめられずに無駄な長文
まぁアレな見本だねw >>844
非常に頭良さそうだから面倒なので要点をまとめてくれたらありがたいね、お願いしますね
ソースソース出せって言われて面倒なのでよろしく簡潔に3行にまとめてくれると嬉しいわ >>845
だから、ブラウンは放流しないで駆逐しろって話か?
まぁその意見には賛成だが、それだけの事をこんな長文書かなきゃ伝えられんのか? ブラウントラウト放流は違法ですと書けば
釣り堀におるだろ、川におるだろソースはソースはソースは低脳出せだし
産業外来種と書いても分からんだろうし指定外来種と書いても理解できないだろ >>848
故意に放流するのはダメ
逃げちゃった物は仕方ない
それだけじゃないの? 産業外来種だの指定外来種だのを理解する必要も無い
そもそも放流事業なんて個人でやるべきじゃないんだから
「勝手に放すな」でOK ソース出してもろくに読まずにいてどこに書いてあるんだとか言い出すしページ指定してやってここの段に書いてあるとまで言わなきゃならん
PDFのコーピー貼り付けりゃソースソースやりきれんわ
別に全面禁止になろうが全く俺には関係ないがな
と言えばマウントがーって言い出すだろうし >>849
知事の権限で駆逐となる費用は行政代執行
つまり撒いた人に費用請求 >>851
だから「勝手に放すな」で済む話を、無駄な長文にするから絡まれるんじゃねーの? >>852
どうやって「撒いた人」を特定するんだよ? 北海道で規制が上がる前に書いたが同じだったな
トラウト全般の時はまだ理解できる人がいて本当に3行程度と同庁のソースだけでほとんど人は理解できた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています