日本のフライフィッシング の衰退の原因を考える(14)
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日本のフライフィッシングの衰退の原因をあらゆる角度から
考えるスレです。
あくまでもフライフィッシングの衰退に関係したネタなら何でもOKです。
ただし、いずれも自己責任でどうぞ。
なお、前スレで荒れた原因は某コテハンを弄る香具師が居るためである。
無視推奨。心せよ。
スレチな話題は誘導。
初心者質問は、数レス程度を限度に優しく答えるべし。
通報厨、ヘイト、バカが湧いたら静かに通り過ぎるのを待つべし。 >>またはドイツ標準名のバッハフォレーレ(川の鱒 の意)と
>>呼ぶことをフライフィッシャーのお約束にしような
ブルックトラウト(川鱒)と混同するぞ。 >>923
お前は「日本でニジマスを養殖すれば日本語のマスが
ニジマスを特定する言葉なる」と言ってるのと同じだよ ブルックはブルックでいいだろ
ドイツ語でバッハフォレレと言えば
ラテン語のサルモトルッタの事だ ブラウンだろうが、何だろうが、その漁協が選択するべきで、その川の特性を
各漁協が決めるだけの事。
これからブラウンを選択する漁協が増えるんじゃないの。 925へ
日本では鱒と言えばニジマスを意味している
あまご、やまめ、さけ、いわななどは鱒とは
言わない なんの言葉遊びだ?
あまご-サツキマス、長良マスetc
やまめ-サクラマス、利根マスetc
虹鱒-品種で御当地マス、鳳来マス
いくらでもあるよ 人生の楽園で杉坂兄弟やら渋谷あたりが地元の漁協のオヤジとブラウントラウト放流する所を全国放送で流せば衰退解決
ブラウン狙いの若いルアーマンに年寄りフライ爺さんがカツアゲされそうだがなw 時代はブラウン
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忍野へのブラウン放流は、杉坂家が頑張った結果。
日和見にもならないようなカスは加えない方がいい。
その辺でポンコツ相手のガイドでもやらせておけばいい。
放流事業には、普段から勉強している奴じゃないとダメ。 >>928
たぶん君は中学生とかかな
鱒(ます)という言葉が日本で生まれたとき、
それは現代のサクラマスもしくはサツキマス、ビワマスを
指すものであり、それらは現代のように種分化した対象ではなく
ひとくくりにマス、と読んでいたんだよ
ニジマスは北米原産で明治時代に初めて日本に来た魚だ
その時にレインボートラウトという英名を直訳してニジマス、
という名前を付けたんだよ
同じようにドイツ語でフォレレという言葉がうまれたとき、
ドイツにいるトラウトはブラウントラウトだけだった
だから単にフォレレと言えばブラウントラウトを指す訳だ レインボートラウトを日本語で鱒と呼ぶのは間違いではない
同じくニジマスをドイツ語でフォレレと呼ぶのも間違いではない
でも鱒はニジマスを特定する言葉ではなく、
本来はサクラマス、サツキマス、ビワマスの総称だった
同じくフォレレもニジマスを特定する言葉ではなく、
本来は英名でいうトラウト、即ちブラウントラウトを指す
言葉だったという訳さ 放流活動大事だよ。
釣りに関わった事業、商売をしているものは
常識として、漁協に協力したり自ら宣伝塔になって活動しないといけないしね。
寄附や作業参加などね。だって、それでお金儲けてるんでしょ(笑)。当然だよね。
漁協もそれくらい主張していいと思うしね。
よく、一切その手のことには関わらないでいる人間もいるけど、なぜなのか理由を聞いてみたい気がする。
ぜひ。年間の相当数を川でビジネスしているのにも関わらず、ヒト事でいられるわけを。
放流活動が無意味だというのなら、その根拠を科学的に説明して欲しいしね(おそらく無理でしょうが)。 そろそろ科学技術が発達しているから
毛バリ使う方法で
違うスタイルの釣り出てきてもおかしくないのにな。
ピストルで遠くまで飛ばすみたいな感じとかさ 容姿は良く伝統工芸に於ける造詣も深い
趣味の釣りの腕となれば、各媒体が取り上げるほどの熟練した腕の持ち主。
そんな人物を気も狂わんばかりに妬み嫉み
ウダツの上がらなかった残り僅かな最下層の人生の全てを注ぎ込んで罵しり喘いで生き絶えねばならない哀れな生き物。
さあ、死ぬまでやれ ニュースとかで放流宣伝する時は、魚の放流って言ってブラウン放流と言わんほうがいいだろうな
小池百合子みたいなのが発狂する >>942
放流話になるとしょっちゅう書き込むようだが
あいつのことかな?
だとしたら、あきれてるよ、みんなw
あ、誰も期待してないからw そもそもニュース自体にしない方がいいね
一地域の地域振興策の試行という形で
マスコミには一切情報を出すべきではない スズキがルアーで釣るとシーバスになったように
魚種名はラテン語の学名以外に明確なルールがあるわけではない
いま図鑑を開いてもブラウントラウトが和名扱いになってるけど
ニジマス(レインボー)やカワマス(ブルック)みたいな直訳の
和名(チャマス)が浸透しなかったのは直訳名がイケてなかった
からだろうなw
フライで釣ればバッハフォレーレと呼び変えても何も問題はない訳さ ニュースにするまでもなく、関係者には口コミやSNSで
確実に伝わるからね、それでいい。
昔、小野、杉坂(兄)らが、VHSフライフィッシング教習ビデオに
その収益の一部を放流事業に寄附するっているのがあったね。
なーんにもしないより、そういうことでもしたほうがまだまし。 死ぬまでドブ鱒ジジイか・・・
みっともねェな(笑) >>948
おまえが誰かはわかっているんだよ。
バレてるよw 是非、ドブ川に茶鱒放り込んで
ジジイ共を隔離して下さいね
期待してま〜〜〜す! 忍野にパイクとスモールマウス放流すれば盛り上がるよ >>954
はい、犯罪教唆が成立しました
どっちも特定外来生物に指定されている魚種だ
お前、終わったぞ タマゾン川みたいにガーやらエンゼルフィッシュやらレッドテールが沢山いると楽しいぞ茶鱒爺 >>942
こいつ、いっつも同じコピペはりつけているようだが、
なんなの?w
あれのこと言いたいんだろ?w
ゴミ臭いやつでもリスペしたいならどうぞおひとりでオナニーでもしてろw
そうだな、全国にヤマメ放流行脚でもしたら見直してやるよw >>957
おそらく最早話についていけないんで、つまんないテンプレ
繰り返し貼ってると思われ。スルーが賢い。 ちなみに産業管理外来種の場合、都道府県の規則や条例等で
別途に規制されていなければ放流行為自体に法的規制はない
現状でブラウンの移植放流がご法度なのは北海道と滋賀県のみだ
だからといって闇雲にというか、地域のコンセンサスもなしに
私的な放流を独断でするのは慎まなければならないだろう
地域の将来を憂う地元の有志に誠実かつ科学的な説明をし、
理解と共感を得るのが一番の上策だと思う
基本的には現状でブラウンが遊漁利用されている
リバーストック型の管理釣り場での管理がモデルになるだろう
それが駄目だというなら今のリバーストック型の管理釣り場も
利用できないということになるからな
漁業権魚種に設定しなければ知事への許認可申請も要らない
無知蒙昧で理解する意思など毛頭ないマスゴミ共には無論知らせない
漁協が解散した地域の有志と連携するのも良いだろう
漁協どころか流域集落が全て廃村になっちまったところもある
比較的小規模なまま海に注ぐ独立河川にはそういうところが多いな 能書きだけで何にも出来ねえドブ鱒ジジイが(笑)
テメエでやってみろ、ボケ。 糞な業界に任せっきりで横着していた愛好家たち(我々)にも
責任があったかもな、これまでは。
結局、川を商売道具にされてただけってこと。
だから、儲けにならなくなるとほっぽり出して
あとにのこったのは空っぽの川
そんな連中に甘えていた方も悪いわな
旧態依然とした田舎者の考え方しかできない奴は徹底して排除したうえで、
今回の忍野のブラウン放流のような考え方を理解できる業界関係を応援するのが
まずは吉か 容姿は良く伝統工芸に於ける造詣も深い
趣味の釣りの腕となれば、各媒体が取り上げるほどの熟練した腕の持ち主。
そんな人物を気も狂わんばかりに妬み嫉み
ウダツの上がらなかった残り僅かな最下層の人生の全てを注ぎ込んで罵しり喘いで生き絶えねばならない哀れな生き物。
さあ、死ぬまでやれ ウチの近所にも茶鱒放したってや
年金暮らしの足しにするけえなw 小規模河川の方がはるかに危険、ブラウンは海に降りるそして違う河川に遡上して繁殖したら駆除出来るの?責任は誰が取るの?スギが責任取れるの??
ブラウン放流はエゴでしかない 誰が何に対して責任を持つかだな
被害者が被害を計上するなら責任を負う義務が発生する可能性も
出てくるから漁協が健在の川でコンセンサスなく放流すれば
漁協から被害を訴えられることを覚悟するべきだろう
漁協がないか、あっても漁業権魚種を設定していなければ
被害を計上することもできない
ましてや漁協が主体的に放流したのなら誰からも
被害を訴えられることはない >>966
ブラウンが海に降りて拡大というのは都市伝説と思った方がいいよ
日本の何処にもそれを立証する記録はない
あったら教えてくれ
ちなみに北海道では内水面漁業調整規則で
ブラウンの移植放流は法的に禁止されている
だから北海道でのブラウンの移植放流は降海性の
有無とは全く関係のない次元で違法な犯罪行為だ
そこんところ間違えないようにしてくれよ 早くドブ鱒放り込んでくれよ
ジジイはみんな楽しみにしてるからさ
ドブ鱒ジジイ >>971
http://cse.fra.affrc.go.jp/moritak/seatrout.html
多摩川にだって雌鮭は登る、実際に釣られている
日本海側京都辺りまで鮭鱒は登る
数が少ないから繁殖には至ってないようだ
太平洋側でスチールヘッドが漁師の網にかかる >>974
だから言ってるだろう
北海道ではどのみち放流は違法だから駄目なんだよw
ただしこれも1個体の記録だけ
拡大というのは遡上した先の河川での再生産が確認されたことを言うんだよ 容姿は良く伝統工芸に於ける造詣も深い
趣味の釣りの腕となれば、各媒体が取り上げるほどの熟練した腕の持ち主。
そんな人物を気も狂わんばかりに妬み嫉み
ウダツの上がらなかった残り僅かな最下層の人生の全てを注ぎ込んで罵しり喘いで生き絶えねばならない哀れな生き物。
さあ、死ぬまでやれ 多摩川は別な意味でブラウンを放流すべきではない川の一つだ
それは以前に行っただろう
あと頼むから多摩川のシロザケ放流とブラウンを同列にしないでくれw
もともと100%降海するシロザケが母川回帰するのは当たり前だろ
それから本州のイワナが降海するか?
北海道じゃイワナ降海型のアメマスは害魚扱いされてるけどなw
北海道のブラウンと同列扱いにはしない方が賢明だぞ
ただ、今の日本に導入されているブラウンは
もともと大型化する降海型タイプだろう
それは本州 の渓相にはオーバースペックだと思う
一生を河川で生活する河川型のブラウンがベストなんだが
それにはドイツかオーストリアから別系統のブラウンを輸入するしかないかもな (笑)>>975
>>974
だから言ってるだろう
北海道ではどのみち放流は違法だから駄目なんだよw
ただしこれも1個体の記録だけ
拡大というのは遡上した先の河川での再生産が確認されたことを言うんだよ
お前、チョロり論破されてるじやん(失笑)
とっととうせろw >>978
ヤマトの降海型は釣ったことないがニッコウの航海型アメマスはサクラ狙いで釣れる >>978
もうちょっとお勉強しようね、ドブ鱒爺さん(笑) >>977
ツマンネ
学がないとついてこれないだろ
勉強なんてろくにしたことないんだろ
恥ずかしいぞ(笑) 大滝村のグレイリング駆除について書いてやるよ
大滝村にはヤマトイワナが生息してる、地震で王滝川が自然湖となった、そこにグレイリングの放流があったのだがヤマトイワナとグレイリングの異種間競争がある、
クレイリンクがヤマトイワナの産卵床を漁ったり稚魚を食べるので在来種のヤマトイワナが絶滅の危機にあったので一斉駆除に踏み切った
虹、ブラでも同じ事
ヤマメ域にアマゴの放流とかヤマトイワナ域にニッコウイワナの放流とか漁協の都合で行われたこともあった、その結果原種のアマゴやヤマトイワナが減ってしまってあら大変!と気づいた
今ではそんな愚かな放流は行われていないが河川によって遺伝子が異なるのでそこの原種の放流がのぞましい、
近年縄文時代の遺伝子を持つアマゴが見つかったがそんなところに異種のアマゴの遺伝子が入ったら遺伝子汚染となり原種はいとも絶やすく滅びてしまう 愛知のブラウンは釣り堀から逃げたブラウンが自然繁殖した、岐阜にもある、
釣り堀や養鱒場から卵や稚魚成魚が逃げ出す例はいくらでもある、通達では逃げないようにするというだけで逃げた時の責任や自然繁殖して魚種が入れ替わった時の責任は触れていない、
ブラウンやニジマスは閉鎖空間から出ては行けない魚である
大分ではアマゴが駆逐されニジマスの川になったところもある、大分の原種アマゴは居ない >>941
ピストルじゃー軽い毛鉤は遠くに飛ばせないだろ。
ドローンの方が実用的だ。 だからさぁ、降海したブラウンが別の川に遡上して繁殖した記録が
国内にあるのかと言ってるんだよ >>987
貴重な情報をありがとう、と、言いたいところなんだが
>クレイリンクがヤマトイワナの産卵床を漁ったり
>稚魚を食べるので在来種のヤマトイワナが絶滅の
>危機にあったので一斉駆除に踏み切った
つまりグレイリングがヤマトイワナの産卵床を漁ったり稚魚を
食べることが調査で確認された記録があるわけだよね?
で、その記録は何処にある?あるなら是非教えてほしい
それに産卵床漁るのはウグイやアブラハヤのお家芸だし稚魚だって食うぞ
正確には「グレイリングがヤマトイワナの産卵床を漁ったり稚魚を食うと
いう思い込みがあったから一斉駆除に踏み切った」んじゃないの?
何度も言うけど樺太じゃグレイリングがイワナやヤマメ、ウグイと
平和に共存しているんだけどね >>987
遺伝子汚染については全く同感だな
在来種はその流域の個体群を母群にした放流を徹底するべきだ
でも、今の漁協がそんなことを守っているわけがない
永久に原状回復不能な遺伝子汚染を招く放流よりも
外来種を適正に移植して管理した方がいい >>988
そう、責任には触れていないんだよね
つまり国がそう決めたんだよ >>980
北海道なら当然そうだろうね
本州の川で降海アメマスが遡上して再生産している
事例があったらぜひ原典を教えてほしい あははは
何をムキになって発狂してんだよ(笑
ゴタクはいいからさ、ドブ鱒放り込めや
ドブ鱒ジジイ(笑) テメエじゃあ何にも出来ねえ
何にもしねぇ
他人が現場で地道に踏査した記録を
さも自分がやった仕事のごとく偉そうに
ひけらかす能無しのクズが(笑)
しかも掃き溜めの便所の落書きで(笑)
ゴタクはいいからテメエで調べろや
やりたきゃテメエでドブ鱒放り込めや
クズが このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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