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渓流トラウトベイトフィネス [無断転載禁止]★8

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0424名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f78-g8C6)
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2019/04/03(水) 23:59:45.80ID:YP+EXnIj0
トライアングルのリールは五十鈴のものだけどどーなの？
0425名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-6dCq)
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2019/04/04(木) 00:12:11.49ID:fhhT0DIxa
五十鈴だしまあ普通に使えるでしょ
やまけんのカラーリングセンスは好きじゃないし更に割高だからあんまり欲しくないけどw
0427名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-0pIS)
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2019/04/04(木) 12:50:29.04ID:/gY5mRPsa
>>419
バイトリールってどんなリール？
馬鹿なの？知恵遅れなの？
0428名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6150-qiLY)
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2019/04/04(木) 15:57:03.00ID:CSSuxaEU0
>>393
>>413
同じサイトから。
違う角度。やっぱフロッグリールに似てるよな。
ベイトリールの枠組みで似るのは仕方ないが、
それ以上に部品の形状なり配置バランスも
似てるよね。
渓流用にチューニング出来るかいじってみようかな。
スプールが深くて、渓流のフィネスには難しい
でしょうか。
https://i.imgur.com/785IgKV.jpg
0429名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-zNHw)
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2019/04/04(木) 17:11:19.26ID:YatdHgtOp
1.5グラムをフリップで水面1mくらいの低弾道で15メートル飛ばせる人居る？
0432名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-6dCq)
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2019/04/04(木) 17:45:31.13ID:MpH5mQwBa
やまけん離婚！
0434名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd02-bc0V)
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2019/04/04(木) 20:17:49.63ID:HAZSnW+rd
>>426
トラウトワンと迷った一本。
結局はトラウトワンにしてしまったが、3pcは魅力的、調子がやや硬め、グリップがトラウトワンのが良かった。

個人的な感想です

3pcが譲れないのなら有りだと思いますよ。
0436名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ed15-exlG)
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2019/04/04(木) 21:05:47.17ID:WqruRIMJ0
ジャクソンのアンリミテッドって棒なんですか？
ロッド説明みると凄そうだし、値段も手ごろだから買ったんだけどショック・・・
0438名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-6dCq)
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2019/04/04(木) 21:09:16.71ID:JdvcBAF0a
>>436
テイルウォークのケイソンランズバックも棒ロッドだったな
88だからまあそんなもんだけど実際に振ってみないで買うと思ったのと違うの来ちゃうね
0440名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp91-fsAP)
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2019/04/04(木) 22:09:50.50ID:HI5e//o6p
>>429
それこそハンマーキャスト、いやペンデュラムキャストか、
それをアンダーでやると難なく低弾道で飛んでいくよ
フリップっていうのはよく知らないw
0441名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd02-bc0V)
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2019/04/04(木) 22:21:33.30ID:C7nu8qKld
>>439
良いと思います。今でも欲しい位の竿です。3pcに手頃な価格、それでいてチープでない。なかなかこの値段でマルチピースロッドはないですもんね。
0443名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e904-YkmK)
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2019/04/04(木) 23:48:32.56ID:lGCLr/z/0
バス釣りの時もそうだったんだが結局フルオーダーに行き着くんだから色々使ってみて好きな調子を探るだけだよな。バスはルアーに合わせて10本くらい作ったけど渓流は4本もあれば十分なんで気が楽だ
0444名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp91-fsAP)
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2019/04/05(金) 00:10:02.55ID:W+kC7vDJp
ベイトフィネスが流行りだしてからABUの1500や2500が
人気になっているけどさ、あの丸型リールをフィットさせる
オフセットのガングリップのフィネスロッドってないよね

昔パルサーに特注したロッドも結局今どきのと同じ
ブランクの上にリールシートが来るやつだったから
ロッドの軸とリールの重心が離れてキャストの瞬間に
もの凄い負担が手首にかかって痛くなるんだよな

だからロープロの方が断然良いと思うんだけど、
理想的なのはオフセットのガングリップでガイドの
正面にレベルワインダーが来るようなロッドだと思う
そういうフィネスロッドはグリップから作るしかないのかな
0445名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 69bd-Tu5V)
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2019/04/05(金) 01:12:08.69ID:4kpVUNU10
俺は気に入ったやつははぶったぎってバットフェルール付けて使ってるよ
ちょい硬くなるような気がするけど誤差
0446名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-Wp/S)
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2019/04/05(金) 04:52:32.48ID:VoLjg0vbp
>>444
チャンピオンフェルール仕様のロッド出してるところもあるからそれを選べとしか
メーカーとして現行じゃないリールに合わせて作るメリットは無い
0447名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-AUDS)
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2019/04/05(金) 07:24:05.50ID:Nq+G3XG8p
ジャクソンのロッドだけどYouTubeのRIKIって人がてテスターだから使用感聞いてみたら？動画内でも使って色々釣ってるぞ
0449名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp91-fsAP)
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2019/04/05(金) 08:07:42.07ID:W+kC7vDJp
ありがとう、チャンピオンタイプのグリップにフェルール付けた
ブランクロッドまでは良いんだけど、肝心のチャンピオングリップがね、
フェザーウェイトという名が冗談にしか思えない鋳鉄製みたいな
クッソ重たいやつだからさ

スミスからマグネシウム製の軽いのが出てるけど、
オフセットが浅めだから1500cには役者不足な気がする
ロープロのレボLTXならちょうどいいかもしれない
0451名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-AUDS)
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2019/04/05(金) 08:57:36.47ID:Nq+G3XG8p
>>448
露骨なdisはないだろうけど、このモデルはパラゴンより硬いんだけど512だけはしなやかで投げやすいですよとかモデルの中でアタリ竿と微妙なのを判別するヒントぐらいはくれると思うよ。
0452名無し三平 (ｽﾌｯ Sda2-Tu5V)
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2019/04/05(金) 11:00:12.54ID:pOV2Imtsd
>>449
チャッカーSSのコルクならそこまで重くないよ
欲を言えばマグネシウム製チャッカーが良いけど廃盤だしオクにも滅多に出ない
0454名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp91-fsAP)
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2019/04/05(金) 11:43:26.15ID:W+kC7vDJp
>>450
ありがとう、ブライトリバーのマグネシウムも
オフセットの位置はスミスと似たようなものかなぁ
でもこれ、テレスコのブランクも付けられるよね。
スミスのマジカルトラウト買って、竿元のブランク
だけ買い足せばオフセットのテレスコが出来そうw
0455名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp91-fsAP)
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2019/04/05(金) 11:47:59.42ID:W+kC7vDJp
>>453
まったくそう思う
チャンピオングリップのソケットの底にドリルで穴開けて
テレスコのブランク付ければ手元からインターラインの
ロッドができるな〜と妄想したw

ロッドの軸とレベルワインダーとスプールの上辺が
一直線になるようなグリップが理想なんだがな
0456名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-GYP4)
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2019/04/05(金) 18:28:12.48ID:/vIf2vXUp
>>429
その条件だと12m位が１つの壁やね
15mはなかなか難しい
0457名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp91-fsAP)
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2019/04/05(金) 23:55:35.58ID:W+kC7vDJp
フリップキャストググってみた
これは手返しの良さと低弾道がメリットなのかな？
でも距離を稼ぐのは難しそうに感じた

ハンマーキャストが軽いルアーで距離を稼げるのは
遠心力だけじゃなくて、遠心力を利用して「てこ」の
原理を生み出しているような感覚なんだよね

長く垂らしたラインの先のルアーが力点で
ティップが支点、ティップの下のパワーを生む
ポイントに作用点を持ってくる感じ

ラインをスイングしてグッと重みを感じるタイミングを作って
それをバットに乗せてキャストすると軽いルアーの何倍もの
パワーをバットに乗せることができる

サーフのペンデュラムと原理は同じだけど
ベイトフィネスはロッドが短いからサイドでも
アンダーでも低弾道で投げられるし距離も稼げる

ノーマルの1500cだとこうでもしないと極小スピナーは
まともに飛ばないんだけど、ピンポイントも充分できる
誰でも一般化できるテクニックだと思うから試してみてほしい
0460名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-zNHw)
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2019/04/06(土) 01:44:10.65ID:FCAUaRHhp
>>456
2.5グラムならイケるけど1.5は相当キビしいよなちょっと力むと天ぷらキャストになるし
0461名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-zNHw)
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2019/04/06(土) 01:49:19.57ID:FCAUaRHhp
>>459
あさっての方向ていうより足元にフルパワー着水で再起不能のバックラに
0462名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 01ef-bc0V)
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2019/04/06(土) 02:31:35.62ID:fGjS0ckF0
>>459
フリップはタイミングをミスると全く飛ばないよ。上にヘロヘロってなるか、下(水面)にドボンと突っ込むだけ。
>>461さんが言ってるように水面に突っ込むときは速攻でサミングすることw
0463名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-AUDS)
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2019/04/06(土) 03:16:25.53ID:zaqzPBkAp
フリップはロッドの調子で難易度変わるから極めようとすると金かかるよ。

フリップ好きな知り合いがお気に入りのパラゴン折ったんだけど俺のファインテール貸したらミスキャスト連発でクソ竿イラネーって突っ返してきた。俺はピッチングメインだから竿の調子はあんま関係ないのよね
0466名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b924-AUDS)
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2019/04/06(土) 09:22:42.13ID:qMR1DBv10
フリップは精度と手返しの両立が出来るし良いキャストだけどタックルの影響度も高いし万人にオススメってキャストではないな相応の準備が出来る人向け
0467名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-wIgQ)
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2019/04/06(土) 09:30:11.58ID:Zi6pMCZ1a
なぜ渓流釣りにベイトタックル使うのかってそれは投げるのが面白いからで
渓流でルアーを投げる面白みの何たるかはコントロールであると考えてるおれにとって
フリップキャストのためのロッドを探すことは金はかかったが苦痛ではなく楽しみであった
リールを何台も買うのと同じ
0469名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-wIgQ)
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2019/04/06(土) 10:34:01.03ID:Zi6pMCZ1a
>>468
カーディフULは持っていけど恐らく近いであろうトラウトワンUL50持ってます
フリップキャストのしやすさではシエラ＞トラウトワンすね
0471名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6150-GYP4)
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2019/04/06(土) 10:44:59.75ID:xhgXNk3i0
>>464
脱臼さんて名前、稀に見かけるけど
本田圭佑みたいな人の事？ 上手いよね
あと結構お金かけてるよな。
フリップは釣行だと飛距離10mまでで岸際に投げるのが精一杯。
低い木の枝下に投げる勇気が無いw
たまの釣行だと下手のままで、枝に引っ掛けるのが恐いw
0472名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 86d0-JF0s)
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2019/04/06(土) 10:50:48.43ID:PH2MMx7p0
鱒レンジャーで練習するとコツがつかみやすい
0474名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-wIgQ)
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2019/04/06(土) 10:55:20.16ID:Zi6pMCZ1a
フリップキャストでも他のキャストでも要点は同じと思うがフリップになるとより大きく問われるのが、ロッドが
しっかりしなってるかということともう一つ
ラインリリースのタイミングと思う
なぜかというとラインリリースのタイミング如何で大バックラに繋がるため
0475名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-wIgQ)
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2019/04/06(土) 10:57:17.17ID:Zi6pMCZ1a
ラインリリースのタイミングはロッドがもっともしなったときだがこのタイミングにラインリリースするためのコツは
スプールを強く押さえないこと
軽く押さえておく
0476名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-wIgQ)
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2019/04/06(土) 10:59:34.75ID:Zi6pMCZ1a
ラインを強く押さえているとラインリリースのタイミングを逃しがちになるばかりではなく、サミングも下手になる
0477名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-zNHw)
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2019/04/06(土) 10:59:35.32ID:FCAUaRHhp
ソリッドグラスはやり易いだろうね 竿の戻りがゆっくりのスローアクションロッドはリリースタイミング取りやすい
0478名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 01ef-iMOx)
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2019/04/06(土) 11:00:43.60ID:fGjS0ckF0
ベイト慣れしてる人なら大バックラはあまりしなくない？
親指をリリースした瞬間にそのキャストがミスったかはわかるから、すぐサミングして対処できるでしょ？

大バックラが多いなら自分の中で１００％で投げないで８０〜９０％くらいの気持ちで投げるといいかもよ？
思いっきり投げてやろうと思うとベイトはバックラするｗ
0480名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-zNHw)
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2019/04/06(土) 11:03:31.84ID:FCAUaRHhp
>>473
元電通マンらしいから多分ここ見てるな
0481名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-Uxi9)
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2019/04/06(土) 12:40:05.59ID:Jp4SboqSd
メジャクラのファインテールってどうですか？
アンリミテッドに比べて
安いけど使えますか？
因みに渓流歴は2、3年程度でキャスト下手くそです
0483名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-wIgQ)
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2019/04/06(土) 20:23:25.50ID:Zi6pMCZ1a
一口にファインテールどのファインテールよ？ファインテールはライトアクションを店でさわったことがのみだがあれはオレ的には硬いと思う
キャストしやすい硬さではないと思う まあこれも投げるルアーの重さに係ってくるわけだが
0484名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e904-YkmK)
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2019/04/06(土) 20:35:00.98ID:+cF34RRb0
現行のFSXのベイトとスピニング使ってるが快適だな。ベイトが50Lなんだがスピナーからヘビシンまで使える。リールがカルコンアベイルなんでブラウニーやトゥィンクルも余裕
0485名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b924-AUDS)
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2019/04/06(土) 22:47:12.14ID:E0wyQzY80
ファインテールは典型的な先調子だからルアーの操作性と感度は高いよ。故に簡単にフリップが出来る竿かというと否だけど総合性能では同価格帯でも優れていると思う

フリップが楽なロッドは悪く言えばペナペナロッドと紙一重だからどちらが一概に良いとは言いづらいな
0486名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7d10-v55f)
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2019/04/06(土) 23:34:17.67ID:MY5Gdn3k0
カーディフNXのul使ってるけどなんの問題もなくフリップできるよ
フリップはナマズ釣りで覚えたからグラスコンポジット竿だったけど変わらずできてる
0487名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ed15-exlG)
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2019/04/06(土) 23:57:30.99ID:Q16nvjer0
>>482>>483>>485
コメントありがとうございます！
FTS-B41-2ULです。グリップが曲がってない一つ前？のモデルです
アンリミテッドはTUSC-432Lです
投げたいのは3g前後のミノーです
0489名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 915d-jfYu)
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2019/04/07(日) 03:25:42.32ID:jKiUpnnE0
アンリミ硬いが3.５グラムまでのルアーならフリップも問題ナシ。
簡単には折れなそうだし、身長が低い自分のようなやつにはトータル的に見て良い竿だと思うが、正直目をつぶって投げたらトラウティア43との違いはわからないレベル 。
0490名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 915d-jfYu)
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2019/04/07(日) 03:28:34.79ID:jKiUpnnE0
トラウティア43はグリップ周りが個人的好みだけど良いと思う。2本共半年以上使用していて、どちらも折れてないが、おそらく折れなさ加減はアンリミのがありそう。アンリミリールシート周りのデザインもう一息、（これも個人的好み）
0491名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 915d-jfYu)
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2019/04/07(日) 03:31:08.67ID:jKiUpnnE0
トラウティア43テレスコも持ってるが今はこれが気に入っている。
テレスコなりのアクションだが何の問題も無いと思う。これもティップだけ気をつければ簡単には折れない。
長文失礼こかせていただきました〜
0493名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa2-avSu)
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2019/04/07(日) 11:40:19.65ID:nQwq/hrjM
トラウティアのテレスコは車のなかに置いといて二回穂先が折れたからなあ。
でも修理は安いし、折れた穂先も返してくれるから、自分で修理すればあと数回は折れそうw
テレスコだけあって先調子だからシマノよりはダイワの方が相性がいい。カワセミの3114も同じだが。
0496名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp91-fsAP)
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2019/04/07(日) 22:21:30.43ID:EqGXN6ndp
ベイトフィネスのメリットは下手糞でもピンポイントキャストが
楽に出来ることだと思っていたからコントロール精度で難易度の
高いフリップキャストはベイトフィネスのメリットを損なうもの

と言ったら大いに反論されるだろうなぁw
0497名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 915d-jfYu)
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2019/04/08(月) 01:37:43.96ID:aGmgXmB/0
フリップは、練習すればある程度はできるようになるよ。おれも鱒レンジャーで毎日キャス練してる。4gのスプーンから始めるのがオススメ。３gを切り始めると難しくなっていく。今2.5ｇで練習してるけどまだ実釣で出せるレベルにない。今の渇水の時期に使えればな〜
0498名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 01ef-bc0V)
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2019/04/08(月) 01:48:56.51ID:0VEmTwH70
>>496
フリップ難しい？慣れだと思うよ。最初は3〜5gくらいの投げやすいルアーでやってみたら？
ラインの垂らしはなしでやるといいよ。
0499名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp91-fsAP)
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2019/04/08(月) 02:10:00.24ID:lROAKjR6p
そっか、ロッドに乗りやすい重みのあるルアーでやれば
リリースのタイミングはつかめそうだね
ぴっチョンパ、かチャーシューメーンでいけそうw
0502名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 01ef-bc0V)
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2019/04/08(月) 11:08:39.14ID:0VEmTwH70
困らんけど知ってしまったら便利だよ。

自分の正面さえ空いていれば投げられるしね。弾道も低いから木が覆い被さってても交わしやすい、手が届かないような木の上に引っ掛けることも少ない。

引き出しは多いに越したことないしね。


>>499
三拍子というより、グッパッ！って感じかな？w普段より早めに親指を離す感じ。しならせた竿が戻り始める直前に離す感じかな。タイミングあえば後は勝手に真っ直ぐ飛んでいくから気持ちいいよ。
0505名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-0pIS)
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2019/04/08(月) 17:22:49.74ID:LAklRmBEa
バス好きな小学生でもフリップやスキップ、逆手キャストするのに・・・
0506名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ItgS)
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2019/04/08(月) 17:38:40.41ID:lP2QrGNma
フリップ練習中なのですが、下にしならせたあと、ロッドは送り込むようにした方が良いのか、ビシッと止めた方がいいのかどちらでしょうか？
0507名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6948-iE/E)
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2019/04/08(月) 17:48:50.63ID:jBkBQkK10
下に投げて(しならせて)から振り込むようなイメージでやってる
フォワードキャストは餌釣りの振り込みくらいの感覚
フリップキャストはフォワードキャストで飛ばそうとすると力んで弾道浮くし左右にぶれる
下にしならせるテイクバックがキャストだと思って、あとは優しく振り込むだけ
0510名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-zNHw)
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2019/04/08(月) 19:49:30.28ID:+vmONAoPp
丁寧なテイクバックがキモ
あとは全ての動作をスムーズに切れ目無く力まずに
0511名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e78-ItgS)
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2019/04/08(月) 20:15:32.14ID:B2RX+5yz0
>>507
ありがとうございます、参考にしてみます！
0512名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-NQEI)
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2019/04/08(月) 20:25:52.16ID:KHnM6zKSp
フリップで投げる時、スプールの軸が縦になるように、親指を上ではなく横向きに手の甲を上向きにすると低弾道で距離も伸びるようになるよ！2gクラスでやってると特に効果実感できる
0513名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-GYP4)
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2019/04/08(月) 21:02:39.99ID:3oCJk+e+p
>>507
これよなぁ、説明上手いね。
きちんと後ろにしならせないと飛ばないよね
0515名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6150-GYP4)
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2019/04/08(月) 23:29:14.12ID:u6DjPRv00
調子に乗って家の中で練習してたら
娘に叱られた。
手頃な練習場所とか近所に人気少ない河原とか
無いと、釣行がぶっつけ本番になるね。
0516名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 511e-Zp9M)
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2019/04/09(火) 00:48:43.09ID:h79sHm9l0
YouTubeに凄い腕をクネクネさせてフリップしてる方がいるんだけど、肘より上もしならせる方がいい？俺はほぼ手首しか使わないんだけど
0517名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 915d-jfYu)
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2019/04/09(火) 02:07:07.29ID:s3Yg6oK80
手首だけだと左右ブレない？フリップの１番の肝は左右の精度だと思う。
そういう方向で言えば斎藤さんの投げ方は良いお手本。
0518名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 915d-jfYu)
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2019/04/09(火) 02:09:27.51ID:s3Yg6oK80
やっぱり今年の渇水はベイトフィネスにはきついよね。久しぶりにスピニング持ち出したけど、菅釣りぐらいでしか使ってないから渓流で使うの逆に結構むずかった。慣れかもしらんがベイトフィネスの方がトラブル少ない気がする。
0521名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 511e-Zp9M)
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2019/04/09(火) 07:04:55.72ID:h79sHm9l0
サイトーさんっていうんですね。腕と竿が一体化してるたいで目から鱗でした。
ちなみに自分は手首を'？'を描くようにやってます
0524名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-fsAP)
垢版 |
2019/04/09(火) 08:59:03.53ID:oH08zNPhp
スミスのマジカルトラウトのテレスコが品切廃番みたいだけどどうなんだ？

で、フィッシュマンの新鋭テレスコベイトフィネスが出てるけど
価格がちょっとヤバい

どうすりゃいい
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