【チヌ・グレ】フカセ釣りその50章【磯上物】

**名無し三平** · 2018/12/16(日) 22:55:24.12

ここはチヌ、グレをフカセ釣りで狙う人の為のスレです｡
マダイもありで！
餌取り（荒らし）はスルーでお願いします！

※スレ進行に伴った議論もおk

※リールの右巻き左巻き、竿をどっちで持つのかは個人の自由よ。好きにして。

前スレ
【チヌ・グレ】フカセ釣りその49【磯上物】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1542711254/

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 20:26:36.31

>>67
器と器量は違うだろ？
ばかじゃねーの？

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 20:27:11.86

>>64
なら初めから非効率がどうのこうの言わないで下さい(笑)

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 20:29:13.89

>>68
随分沸点が低い方ですね。
軽自動車の事は謝ったじゃないですか？
いい加減落ち着いて下さいな(笑)

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 20:32:50.12

>>70
器と器量は違うだろ？
なんで話しをそらすの？

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 20:41:32.28

めっちゃ水温下がりだしたな
明日下がりきってくれると金曜はいけるかな

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 20:46:46.48

やだやだ笑とかそんなので煽ってやろうとか

他人が釣ってるとムカついて妨害しようと企む手合いだな
磯で一番出くわしたくない奴だ

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 20:49:33.98

あんましたい下痢すると居着くからやめろ

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 21:42:26.92

>>71
>>73
文脈読めないヤツには構わない。
どんな正論であっても都合のいいようにしか解釈できないんだから。
イラっとくるレスあってもNGに入れとけば目に触れないからね

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 22:09:55.40

確かに時々タイラバとか泳がせするとフカセは荷物重いし洗い物多くて面倒と思うがフカセみたいな趣が無くてイマイチのめり込めない

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 22:30:33.52

34 名無し三平 sage 2018/12/18(火) 13:27:24.32 ID:uw/3mYZU
そーか
フカセスレは年齢層高めやから粛々と進行するんか
無意味な煽りあいとマウント合戦がないから、ココは居心地ええのやろね

低脳おじさんの煽りあい場だぞ

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 22:35:32.07

>>70
器と器量は違うだろ？
なんで話しをそらすの？

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 23:01:12.93

>>78
横からだけどあんまり違わなくない？
頭の悪い私に違いを教えて頂けませんか？
考えれば考える程、細かい定義や意味は置いといて器量が狭いと器が狭い（小さい）は同じに感じてきてしまいます…

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 23:06:44.59

そういえば釣りと麻雀は共通点が多いよね
視野が広がると引き出しが増える。少しのヒントを元に確率の高い選択が出来るようになる。
自分より上手い人の見えているものが認識出来ないため、自分の視野が全てだと思い天狗になる人が多い。
運要素が強いためいくら上手くやってもボロボロにやられる時もある…

自分と同じくらいだと思ったら格上、自分の方が少し上手いかな？と思ったら同格だと思えってよく言われたもんだ

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 23:17:51.72

>>79
ググればいいじゃん？

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 23:27:43.18

>>80
ずとネット麻雀の天鳳をやっているんだけど
今まで3回7段になって鳳凰卓に挑戦したんだけど
鳳凰卓は全部フルボッコですぐに6段に降格されてる
麻雀の上手いやつはホントに異次元だよな
でも麻雀上手くなりたくてまた何度も鳳凰卓に挑戦してる

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 23:35:19.61

実際フカセのとき一番大事なものってなんなのかな

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 23:48:24.36

フカセ始めて2年、まったく上手くならん

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 23:48:45.30

>>82
ネット麻雀はやったことないなぁ
何年か前まで若さに任せて新宿でメンバーやってたけど、機械みたいに期待値追ってる人は安定して強かった。
あとドン引きするくらい強い人が一人いたなぁ。メンバーや常連の癖を逐一全部覚えてて勝てる気せんかったわ。鋼メンタルだし

>>83
運要素抜きにしたら状況のよって対応出来る引き出しの多さだと思ってる

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 23:57:04.71

時合の見極めが一番重要だと思う
フカセに限らずだけど
わかったつもりになってもたまに外すんだけどね

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 00:46:41.92

>>77
いやいや
これくらいの煽り合いで済んで沈静化するんならお行儀えーと思います。
朝6時過ぎに磯に渡されて3時に迎えがくるシステムやけど、迎えにくる時間が早い早い。
昔は磯で釣れなかったら寝てたのに、今はあーでもない、こーでもないと必死やわ。
これが趣味となった瞬間と思いました。

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 04:38:57.34

一番大事なのはメンタルだと思う

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 07:51:05.86

>>81
あんたの口から説明してよ。次から次にレスしてた割に急にググれとか説明出来ない言い訳にしか聞こえんわな

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 08:29:07.01

青物もカゴ釣りの方が釣れる可能性が高いけど、あえてフカセで釣りたいってのもあるし。
船で80オーバーの真鯛何回も釣ってるけど、磯からフカセで獲った60の真鯛の方が嬉しかったり。

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 09:37:12.68

PEライン試してみようと思うんだけど
トラブル少ないリールでおすすめないですか？
絡まって時間取られるのイヤです

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 09:51:56.81

>>81
ググったら器量には狭いという表現はふさわしくなく了見が狭いとかと誤って混同されているとかなんとか
いや、そんな細かい意味は良いし誤用したとしても良いんです
流れ的には通じるし>>67の重箱の隅をつつくのも器が小さく大人気ない
ただその後の貴方がつっかかるのも大人気ないです
お二方とも「器と器量が狭い」と言う事で決着でしょう

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 09:57:44.47

>>91
PEは何を使ってもそこまで問題じゃないですよ
巻きグセが付かないんでラインローラーとかスプールの傷とかメンテナンスと確認だけ怠らなければ大丈夫です
それこそハイパーフォース1700なんかは軽いけどスプール小さいからナイロンだと巻きグセ付きやすいんでPEに特化（本来は違いますが）してる様なリールですね
PE1号を150メートル巻く時に下巻き無しでピッタリですし

なのでメンテナンスしてあればどのリールでも行けます
むしろ悩むべきはどのラインを使うかですね

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 09:59:18.83

>>91
どっちかというとリールより竿かなぁ。
出来る限り全節IMガイドがいいですよ。お持ちでしたらすみません。
PE前提のスプールなら下巻きもいらないし、DAIWAのLBリールをお持ちでしたら、少し例外がありますが互換性があるので現行ならモアザンLBDのスプールのみ買ってみるとか。
廃盤ですがX-FIREの前のモデルはLBタイプで、PE用のスプールです。自分もインパルトや銀狼に使ってます。

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 10:03:11.49

>>91
リールには殆どトラブルは起きない。
道糸トラブルが起きるのは竿。
スプールに適正量巻き、投入後の道糸さばきを間違えなければそこまで時間を食うトラブルは起こらない。

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 10:09:05.99

>>91
あとは竿がIMガイドかAGSだと良いです
シマノファンなら残念ですがXガイドだと絡みにくさは同じぐらいですが、いざ穂先に絡んだ時に糸を振りながら軽く巻いた時にIM等に比べて外れにくいです
絡みにくさだけで比較すると一般的なフカセ用PEだとシマノのPEG5+が一番です
ダイワから出たPEはメチャクチャ絡みます
釣研ファステックは使ってません
黒魂は中間ぐらいですがPEG5+より視認性は勝ります
ラパラのサフィックス832の0.8号（それより細いのは4本撚りでイマイチ）が比重やや軽いけど一番使いやすかったですね

91 · 2018/12/19(水) 10:45:25.16

>>93-96
めっちゃ参考になりました。リールはそんなにトラブルないんですね。
IMガイドの竿はあるので今あるリールに巻いてみます。
PEラインはシマノにしてみようかなぁ

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 11:03:06.49

GOSENから出たフカセ用PE買ったんで、またレポしますわ。色が白なんで面白そう。
入手性・価格と性能のバランスでシマノが無難だと思いますよ。

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 11:05:32.31

>>97
せっかくのPEなんで0.6号とかを使ってみたいかと思いますが1.0号とかの方が絡みにくくて使いやすいですよ
飛距離や上潮の影響とかは多少犠牲になるけど0.6号とかはある程度PEに慣れてからの方が無難です

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 11:06:03.37

>>98
楽しみに待ってますわ

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 11:31:28.93

フカセで大事なもの…探求心かな？保守的な釣りのようにみえて、友松インストラクターみたいにPE ラインで000ウキみたいな状況に応じた攻めも必要で
探求してからの引き出しの多さみたいな

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 11:47:41.12

>>101
浅いなぁ

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 12:15:10.07

見下されても見下すな
喧嘩を売られても買うな
わざわざ相手と同じレベルにおちることはない

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 12:51:58.30

>>101
草

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 14:34:20.71

それと、自然を思う気持ちだろうね

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 15:04:34.44

グレよりカワハギが喜ばれる、、、
なんとも言えない気持ち、、、

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 15:53:08.16

>>83
ロッドを振り抜く時に込める祈り

あと、気持ちを落ち着かせる為の撒き餌づくり

それと、良い型を釣った時は偏光グラスは必ず外してカメラ目線

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 15:53:42.58

あ、俺は平和ファンだからねｗ

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 16:20:17.13

この前、ソウシハギ釣れて次の日ニュースになっててびびったわw

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 16:58:45.36

ソウシキハギ

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 17:01:01.61

シマノのPEはやめといたようがいいよ。キザクラや釣研のラインのほうがまし。

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 17:04:11.50

家族連れのパパさんにカワハギ釣れたんですけどいりませんか？ってキタマクラ渡されたことあるな
これ毒あるフグですって耳打ちしたらすごく焦りながら頭下げられた

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 17:13:46.05

ソウシハギって重いだけでカワハギみたいに突っ込んだりしないのね

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 17:29:15.89

一周回ってアーマード使うのなら俺は二周回ってスムーズで逝くぜ

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 17:46:00.37

>>106
そうやってたくさん持って帰っても喜ばれないんで
チヌやグレに関しては釣った中で厳選した1匹か2匹ぐらいだけ持って帰っている
ちょっと少ないぐらいが丁度いい
その他美味しい外道を3～4種類釣って少量持って帰ると
全部美味しいで終わる

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 17:53:08.80

釣れた魚はメジャーで計測し写真を撮ってリリースすれいいだけ。
無理して持って帰っても誰も誰も喜ばない。

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 17:58:51.10

うちは喜んでるけどね
自分以外は魚をさばけないし魚料理もしないんで
ここぞとばかりに食っている

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 18:06:02.62

https://i.imgur.com/fbFeeNi.gifv

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 18:40:31.32

フカセで大事なものか

GAMAKATU だろうな

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 19:09:24.83

>>115
御心配なく
会社で魚に飢えとる人々に崇めらながら貰われていくわ。
なんせ家で捌ききって刺身で食べるだけ、肝醤油の醤油たらすだけ、鍋に入れたらえーだけで配っとるからありがたがられるで。無駄な殺生する釣りはせんよ。
死んだ曾祖父の遺言や！（生まれた時は他界済）
土曜日ゴルフ夜麻雀日曜日グレ釣りのゴールデンコンボの予定やったけど、日曜日は雨予想、、、
今週は自宅待機かも、、やね。

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 19:24:21.96

旬のグレを湯引きにして薬味添えてくれたら貰いたいな

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 19:25:11.21

>>120
俺は他人が握ったオニギリと一緒で
他人が捌いた魚なんて汚くて食いたくないけどな
なんか断ることも可哀相だから「ありがとう」とは言うけどそのままゴミ箱行きやな
おまえもピエロみたいでホント可哀相だよな
もう会社に生物は持っていくなよ

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 19:33:09.52

そーか？
リクエストある分だけ持って行くからyouの感覚と違うやろね
捨てても良いけど次の日から席はないだけやね
高知に来いや！グレ釣らしてあげるで！

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 19:35:53.68

本当？
案内お願いします。

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 19:39:53.80

俺もグレ釣りのデビューに連れてってほしい

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 19:40:18.32

>>124
横からごめん？
かえ？
案内するで！
磯割り決まってるとこやから妙なマウント合戦ないからストレスフリーよ。
春先からは源流のアメゴとイワナも案内するで！
誘導したかも？

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 19:45:31.44

是非ともお願いします！
グレは釣った事無いもので

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 20:28:42.16

なんか素敵な流れ( *˙ω˙*)و

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 20:47:05.28

なんやこの無駄なやりとりww

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 20:57:54.27

ええのう、チヌももちろんやけどデカグレもやってみたい。竿ないけどw

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 21:22:30.88

クーラー45でいい？

**名無し三平** · 2018/12/20(木) 00:57:29.07

>>131
なかなかグリードさんやね。
皆んなで力を結集してそのクーラーに注ぎこんだら見栄えはなんとかなるかも！
オラ磯裏でガシラ釣ってカサ増しするき。

**名無し三平** · 2018/12/20(木) 01:31:24.84

でかいクーラーなのに回収の時軽い香具師よくいる

**名無し三平** · 2018/12/20(木) 02:09:52.62

>>123
案内お願いします！

**名無し三平** · 2018/12/20(木) 07:15:56.95

おはよ・・・
今日は晴れで夕方から雨です・・・
スマホから投稿出来ません・・・

**名無し三平** · 2018/12/20(木) 13:40:29.69

http://imgur.com/gallery/xMkE4C0
GOSENのPEライン、巻いた。
週末磯行けるかな。天気が微妙。

**名無し三平** · 2018/12/20(木) 16:39:03.46

竿を置いてエサをつけるときPEは穂先に絡みやすい。

**名無し三平** · 2018/12/20(木) 16:57:35.85

そうそう、だから常に糸に少しテンションかけて仕掛け作ったり餌付けたりせにゃいかん。慣れよね

**名無し三平** · 2018/12/20(木) 17:29:36.23

異論がある人も居ると思うけど
フカセのラインはフロートラインが絶対に使いやすい、なんと言ってもライン操作が楽だから
しかしラインが浮いてると風の影響を受けてしまい釣りずらくなる場合がある
海は大抵風があるので最初からサスペンドタイプを選んでしまってる人がほとんどだろ。

実際フカセ用PEは比重が重いと言っても浮いてしまう、浮くってことは操作が楽である
そして風があると竿先を海に沈めてやるとラインも沈んで風の影響を受けにくくなる
それでも風の影響を受けてしまう時にナイロンラインをリーダーとして使ってやると
サスペンドタイプのナイロンライン並みに使える。さて、どのメーカーのREがいいのだろう？

**名無し三平** · 2018/12/20(木) 18:10:59.51

最近名釣会見ないけどどこいった。

**名無し三平** · 2018/12/20(木) 18:12:44.64

和歌山港の底に沈んでるよ

**名無し三平** · 2018/12/20(木) 18:22:19.88

ステマw

**名無し三平** · 2018/12/20(木) 18:46:15.27

つまりフロートラインで1000釣法が最強。

**名無し三平** · 2018/12/20(木) 18:52:28.39

みんなは天候悪い時は釣りは行かんの？
週末予約して雨予想ならキャンセルするかえ？
ゴルフなんかは基本雨天決行なんやけど、渡船使うフカセはどーなんやろ？

**名無し三平** · 2018/12/20(木) 19:09:11.46

>>144
多少の雨は気にしないけど海が荒れてウネリが出ると行かんかな

**名無し三平** · 2018/12/20(木) 19:35:28.75

>>144
つうかおまえ最近いっつもレスしている
60過ぎのワークマンカッパジジイだろ？
当たり前のことを聞くなよ

**名無し三平** · 2018/12/20(木) 19:36:38.72

>>144
渡船の予約してるなら雨でも雪でも当然行く。
その辺で釣る時も基本は行く。
よっぽどしんどくて1人きりの時は止める…

**名無し三平** · 2018/12/20(木) 19:53:51.04

22、23と連日遠征予定なのに天気悪い。最低。

**名無し三平** · 2018/12/20(木) 19:56:23.72

KOMERIのカッパで全国大会デシッ！

**名無し三平** · 2018/12/20(木) 21:39:08.75

答えてくれて皆さんありがとうでした
今週は週末天気悪そうだったから渡船屋の予約してなかったけど、同行者は釣れるレベルの天気でも雨なら即キャンセルするらしんよ。それで別に渡船屋に文句なんか言われたことないとの事。彼曰く、趣味で苦行は嫌やもん！らしい。

>>146
ワークマンは正解や。俺も予約したら行くのが当たり前と思ってたんやけど、天気悪かったらドタキャンするのが常識な奴もいて、それがドタキャンする渡船屋と仲良くしてるんよ。だから聞いたんよね。
後60過ぎは不正解や。Queenのボヘミアンラプソディーでも観てきいや。若い子でもオモロイと思うで。

**名無し三平** · 2018/12/20(木) 21:56:24.22

>>150
おまえは何でもそうやって人のせいにするよな

>>天気悪かったらドタキャンするのが常識な奴もいて、それがドタキャンする渡船屋と仲良くしてるんよ

つまりその同行者が渡船屋と仲良くておまえはその渡船屋とは仲良くないってことだろ？
電話も全部同行者任せってことだろ？同行者が行かなくてもおまえは自分一人で行くって考え方が出来ないんだろ？
そんなんで高知を案内するとかよく大口を叩けるよな
まさしく「化けの皮が剥がれる」とはこの事だよな

**名無し三平** · 2018/12/20(木) 22:07:02.96

>>151
そうか？人によって作法や慣れは違うもんだろ。そう言う話じゃないの？
>>150
高知さん、こちら関東民だが、四国に行く機会あったら書き込むよ。

**名無し三平** · 2018/12/20(木) 22:39:13.72

>>151
今高知市から通ってる釣り場が同行者が元々行ってるとこやから、あえて俺が前に出る必要ないだけや。
んで、そいつがそのスタイルなんやから聞いたんよ。
いつでも化けの皮剥がしにきーや！待ちよるで。

>>152
機会あったらどーぞやで。そん時は折角やから透明度が鬼凄い柏島辺りをオススメしたいね。いや、折角やからと沖ノ島や鵜来島を希望するならオラは姫島くらいしか行った事ないからちゃんと知っとる奴に聞いとくで。

**名無し三平** · 2018/12/20(木) 23:24:36.59

>>153
おまえはホント言い訳ばっかりだな

**名無し三平** · 2018/12/21(金) 00:21:36.41

みんな釣り納めいつよ？おれは27

**名無し三平** · 2018/12/21(金) 07:17:50.31

おはよ・・・
今日はいい天気です・・・
釣り納めは29日の予定です・・・

**名無し三平** · 2018/12/21(金) 08:41:30.45

同じく29日

**名無し三平** · 2018/12/21(金) 09:44:39.08

関東民だがウグルも沖の島もいったな
柏島は観光で女といった。道狭くてレンタカー擦っちゃったな
大月のホテル良かった思い出　メゾネットでパンパンやったわ

**名無し三平** · 2018/12/21(金) 10:03:59.12

隙あらば

**名無し三平** · 2018/12/21(金) 10:04:43.91

ここは5ちゃんねる
みんなのチラシ裏
だから好きなこと書けばええんやで

**名無し三平** · 2018/12/21(金) 10:08:13.81

あたいは、テクニシャンネオ

**名無し三平** · 2018/12/21(金) 14:53:24.99

今日ボウズくさいな。。

**名無し三平** · 2018/12/21(金) 16:21:47.89

ボウズったんご

**名無し三平** · 2018/12/21(金) 16:29:54.63

今日は冷たい水湧いてやべぇと思ってたけど案の定やったわ

**名無し三平** · 2018/12/21(金) 16:57:36.25

小便すれば少しは水温上がったのにな…

**名無し三平** · 2018/12/21(金) 18:19:22.16

丸坊主ならがっかりやね

**名無し三平** · 2018/12/21(金) 19:14:19.41

往復６時間でボウズ

【チヌ・グレ】 フカセ釣り その50章 【磯上物】

【チヌ・グレ】フカセ釣りその50章【磯上物】