【チヌ・グレ】フカセ釣りその50章【磯上物】

**名無し三平** · 2018/12/16(日) 22:55:24.12

ここはチヌ、グレをフカセ釣りで狙う人の為のスレです｡
マダイもありで！
餌取り（荒らし）はスルーでお願いします！

※スレ進行に伴った議論もおk

※リールの右巻き左巻き、竿をどっちで持つのかは個人の自由よ。好きにして。

前スレ
【チヌ・グレ】フカセ釣りその49【磯上物】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1542711254/

**名無し三平** · 2018/12/16(日) 23:10:21.87

勃て乙(･ω･´)

**名無し三平** · 2018/12/17(月) 00:01:04.66

おつおつ

**名無し三平** · 2018/12/17(月) 01:40:25.83

ナイススレ立て

**名無し三平** · 2018/12/17(月) 02:02:33.66

gamakatsu

**名無し三平** · 2018/12/17(月) 02:49:05.95

サンクス
時々書き込みさせて貰うで

**名無し三平** · 2018/12/17(月) 06:54:27.82

おはよ・・・
今日は曇りから晴れです・・・
スレ立てありがとうございます・・・

**名無し三平** · 2018/12/17(月) 08:28:07.52

ベルモントのプレミアム杓を買ったぜ、派手すぎるな…

**名無し三平** · 2018/12/17(月) 08:29:36.43

>>1
乙

**名無し三平** · 2018/12/17(月) 12:28:27.88

ひしゃくは派手なのがいいな
飛びかたも派手ならなおよい

**名無し三平** · 2018/12/17(月) 13:26:46.25

バラバラボチャン！！！！

**名無し三平** · 2018/12/17(月) 13:32:38.42

金曜日有給とって昼前の時合はフカセ、夕方ルアーの豪華二本立ての予定だから

**名無し三平** · 2018/12/17(月) 15:13:34.37

今年はチヌ20匹以上の数釣りしてないので、釣り納めとして今週狙ってみよう。目標達成で気持ち良く年越せるかな。

**名無し三平** · 2018/12/17(月) 17:52:50.32

次の大潮のマイナス潮位が-30くらなんだけど釣れやすかったりしますか？
釣果に影響ありますか？

**名無し三平** · 2018/12/17(月) 18:29:34.82

>>14
普段潮の緩い波止とかが良いかもね。

**名無し三平** · 2018/12/17(月) 19:19:07.26

金曜日有給の、土曜日投げ釣りだな
フカセはもうすこし先

**名無し三平** · 2018/12/17(月) 19:32:15.28

こっちは土曜日ゴルフや
次の日の日曜はうーん
無理せずに自宅待機が懸命かな？

**名無し三平** · 2018/12/17(月) 19:49:25.57

釣り納めは木っ端メジナしか釣れなかったぜ

しかし外道の尺カワハギの肝醤油刺身が旨かったわじゃなく

**名無し三平** · 2018/12/17(月) 19:50:29.99

変な書き込みになった

旨かった

**名無し三平** · 2018/12/17(月) 22:32:01.75

サスペンドタイプの道糸でお勧めありますかね　
対象魚は尾長で3号～4号です

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 08:18:33.63

>>20
俺はTORAYのアイサイトが見やすいししなやかで使ってたけど、4,5回目からは根掛かり外すときに道糸の方が切れるようになってきたよ。道糸1.75,ハリス1.5のサルカンありでね
こまめに交換するなら問題ないと思います

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 08:49:55.47

サンラインのグレ道売れてるな
色が格好良いね中身はしらんけど

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 09:27:32.41

>>20
アイサイトは確かにコマメにチェックしないとたまに高切れしますね。
俺はGOSENのリミテーション磯 CXサスペンド愛用してます。店頭の値引率も高くてコスパも良いですよ。

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 09:35:04.59

強度だけではなく、一番大切な仕掛けをポイントに送り届ける能力も3回目以降は大幅に低下する。
道糸を魚釣りの道具として重要だと思えるなら、ナイロンは3回使えば交換、もしくは裏返しだよ。
本流釣りがメインだって人以外なら150mもいらないので75ｍづつ使えばそこまで痛い出費ではないしね。

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 09:53:19.63

1.7-2号のナイロンは2回使って裏返して1回使って交換です。
1.5号は裏表1回ずつで交換。
大会の時は常に新品だよ。

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 10:27:09.41

そういう俺はPEメインなんで、ナイロンのショックリーダーは釣行毎に付け替えてる。リーダーはさっきのGOSEN。約10メートル取ってるから、釣行15回分だね。

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 10:32:52.27

最近は黒魂peだけど、きっかけは高切れがいやでpeを使い始めたってのもあるなぁ。peだとウキが引っかかってないか根擦れしてない限りはまずハリスのが切れるしね

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 11:24:05.92

俺は竿とか仕掛けとかどこのやつだって全然いいし、ハッキリ言ってどれ使っても全然違いは分からないし釣果も変わらない。自分が疎いだけと思うけど。
皆さん色んな拘りがあって凄いね

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 11:32:35.77

ワイもウキとか竿とかはなんでもええんやけどハリスだけは拘っとるわ。教えんけど。
なんでも水中で消えるらしい。これは凄いことやで釣れん訳ないもん
ちな漁師も確認済み

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 11:34:58.32

釣りたい魚を釣ることが出来る難易度によって
どれだけ拘るのかが決まるんだろうが
基本的に竿とリール以外は大事だろうな
大きい奴を釣ろうとすると竿も大事だが

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 12:23:02.75

ジョイナーボスメント乙

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 12:27:34.11

道具に拘らないってのも一つの拘りだしなあ。俺はメーカーが撤退したら嫌だから、新商品、新釣法は興味が湧いたら乗っかることにしてる。

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 12:38:13.09

このスレは年寄りが多いせいか荒れないし、皆静かに意見するのがいいね。他のバスやら釣りユーチューバースレはとにかく罵詈雑言の嵐だ。

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 13:27:24.32

そーか
フカセスレは年齢層高めやから粛々と進行するんか
無意味な煽りあいとマウント合戦がないから、ココは居心地ええのやろね

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 13:46:30.73

30歳だけど年寄りですか？

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 14:22:54.14

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 15:07:48.02

たまに円錐ウキくんみたいなアホが定期的に湧くけどそれもスパイスなってるなw
チヌのポイント釣法、グレの地域名あたりがよく荒れるからオススメ。

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 15:50:16.34

PEひと通り使い倒したけど20回も使うとコーティング剥げてどれももう少しコシが足りない
一周回ってアーマードF PROにしようかと思うんだけど今あえて使ってる人いる？
比重のかるさがちょい心配だけどどんなもんだろうか
ちなみにウキはほぼ浮かす派で半遊動主体

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 16:06:02.80

35歳から上を年寄りと呼んでます(笑)

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 16:21:25.02

>>38
愛用してる人がこのスレでチラホラ見かけるよ。その人も浮かして釣る派だったから、来るのを待って詳しく聞いてみたら？

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 16:35:13.81

暇つぶしに釣り人ブログを見るのもええな
https://play.google.com/store/apps/details?id=net.sakanatsuri.sakanatsuri

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 16:42:47.30

すいません51歳の若僧です。

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 17:37:24.00

たまに棒ウキ君が笑わせてくれるからここは人気があるんじゃない？

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 17:54:38.51

棒ウキ君って結構昔の話しじゃないか？
自分がここにはじめて書き込んだ時には棒ウキ君云々って話しが出てたんで
10年以上前？

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 18:11:35.41

25歳でフカセしかやらないってことを上司に言ったら「おっさんくせぇ」と言われました。

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 18:12:47.55

棒ウキ君が最近出てこないのはレベルアップして釣りが少し理解できたのかもしれないなｗ

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 18:24:55.27

>>21
>>23
ありがとう

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 18:28:42.99

円錐ウキ君とか棒ウキ君とか何者だよ

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 18:45:27.13

道具より場所にこだわるな
釣れない場所には速攻見切りを付け
釣れたポイントを死守する感じ

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 18:47:53.28

オラは年齢バラさんでぇ
Queenのボヘミアンラプソディー観てきたけど、リアルタイムでフレディが死んだ時に雑誌のフライデーで見たとか言わんきねぇ
言わんでぇ

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 18:50:59.93

俺はアラサー
たしかに周りの釣り人はエギンガーとかばかりだね

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 19:05:40.92

フカセが廃れた原因は色々あるでしょうが、主な原因は若者が貧乏臭いからでしょう(貧乏とは言ってません)。
車でも服でもそうですが、とにかく趣味にお金をかけたがらない。
住んでる地域にもよりますが、車なんか持ってないやつも多いし、税金やらガス代が安い軽に乗って満足してる。よくあんな車で女迎えに行くなと思いますよ。釣りも同じ。お手軽に出来るその辺の波止釣りやバス釣りで満足する。
フカセみたいに手間も暇もゼニもかかる釣りは若者の間では流行らないでしょう。
こちらとしては静かに釣りが出来るので大歓迎ですがね。

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 19:07:44.70

めっちゃ早口ry

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 19:13:43.15

>>52
お前がそう思うんならそうなんだろうお前ん中ではな

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 19:15:56.53

まあウキフカセくらい非効率的な釣りも無いからな

数匹の魚釣るのに何十キロもの撒き餌をばらまく、我ながら無駄の極致

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 19:26:53.88

>>55
質問していいかな？効率の良い釣りって何がある？釣りって効率がもともと悪いもんじゃない？

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 19:33:06.57

>>56
メジナは船のイサキやマダイの外道で掛かるがあんな大量の撒き餌は使わない
クロダイなんかイソメエサの投げ釣りやルアーでも釣れる

そんな事も認められないのかよ

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 19:34:46.49

>>54
軽自動車に乗ってる方ですか？
これは失礼しました。
決して軽に乗ってる方を卑下した訳ではありません(笑)

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 19:36:04.37

餌や道具の量と思ってよいかと

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 19:41:58.07

>>57
効率さで言えば網でもってざっくり魚を囲んでしまう漁が一番効率的であって、フカセであろうが、ルアーであろうが全部非効率ですよ(笑)
第一趣味の世界に効率的か否かのどうかの議論を持ち込む行為が無意味であり、その無駄や手間を楽しむのが趣味としての魚釣りの醍醐味でもある訳ですからね。
一人で鼻息を荒くしないで下さいよ(笑)

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 19:44:18.96

>>58
魚釣りに行く海はこんなに大きいのに
おまえの思考と器と器量の狭さにはビックリだよな
おまえはホント小さいよな

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 19:47:15.93

装備揃えるのに金はかかるが一式揃うと
撒き餌自体は値段を下げれるんで値段の割に結構いろいろ釣れるけどね
投げでイソメと言ってもそれなりに高い奴使わないと来ない
ルアーは岩が点在するようなところの底を攻めないと釣れないんでロストするし
そもそも釣れないときは釣れない

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 19:54:14.97

>>57
船も撒き餌いっぱい使ってるよ

グレ釣るのにフカセが一番効率がいいと思うけど。まぁ、釣れない人には非効率だろうけどｗ

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 19:57:18.79

>>60
そんな事言われなきゃ分からねー位なら、背負子に重たい撒き餌背負ってヒイヒイ言いながら地磯歩きなんかしてねえよ

それでもウキフカセが好きで止めらんないからここにも来てんだよ

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 20:02:43.88

上に誰か書いてるが若い奴は釣りに行く云々より外に出ない奴多いからな
「アニメ見るんで休みの日は外に出ないです」とか
「ゲームするんで外に出ないです」とか
親と一緒に住んでる人も多いし、それを本人が嫌がっていない
「アパート借りると金がかかるじゃないですか」みたいな
そしてあまり頑張らない
「教えてもらえるのは有難いんですが自分この仕事に興味ないんで
やることだけ言ってもらえればそれをやりますので」みたいな

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 20:20:52.80

趣味の選択肢が増えただけでしょ。
釣り、ゴルフ、カメラ、オーディオ。選択肢が少ないからみんなやってたけど、今じゃわざわざするもんじゃない。

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 20:24:27.51

>>61
器と器量とあと何ですか？
何度も同じこと書かないで下さい(笑)

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 20:26:36.31

>>67
器と器量は違うだろ？
ばかじゃねーの？

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 20:27:11.86

>>64
なら初めから非効率がどうのこうの言わないで下さい(笑)

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 20:29:13.89

>>68
随分沸点が低い方ですね。
軽自動車の事は謝ったじゃないですか？
いい加減落ち着いて下さいな(笑)

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 20:32:50.12

>>70
器と器量は違うだろ？
なんで話しをそらすの？

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 20:41:32.28

めっちゃ水温下がりだしたな
明日下がりきってくれると金曜はいけるかな

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 20:46:46.48

やだやだ笑とかそんなので煽ってやろうとか

他人が釣ってるとムカついて妨害しようと企む手合いだな
磯で一番出くわしたくない奴だ

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 20:49:33.98

あんましたい下痢すると居着くからやめろ

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 21:42:26.92

>>71
>>73
文脈読めないヤツには構わない。
どんな正論であっても都合のいいようにしか解釈できないんだから。
イラっとくるレスあってもNGに入れとけば目に触れないからね

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 22:09:55.40

確かに時々タイラバとか泳がせするとフカセは荷物重いし洗い物多くて面倒と思うがフカセみたいな趣が無くてイマイチのめり込めない

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 22:30:33.52

34 名無し三平 sage 2018/12/18(火) 13:27:24.32 ID:uw/3mYZU
そーか
フカセスレは年齢層高めやから粛々と進行するんか
無意味な煽りあいとマウント合戦がないから、ココは居心地ええのやろね

低脳おじさんの煽りあい場だぞ

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 22:35:32.07

>>70
器と器量は違うだろ？
なんで話しをそらすの？

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 23:01:12.93

>>78
横からだけどあんまり違わなくない？
頭の悪い私に違いを教えて頂けませんか？
考えれば考える程、細かい定義や意味は置いといて器量が狭いと器が狭い（小さい）は同じに感じてきてしまいます…

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 23:06:44.59

そういえば釣りと麻雀は共通点が多いよね
視野が広がると引き出しが増える。少しのヒントを元に確率の高い選択が出来るようになる。
自分より上手い人の見えているものが認識出来ないため、自分の視野が全てだと思い天狗になる人が多い。
運要素が強いためいくら上手くやってもボロボロにやられる時もある…

自分と同じくらいだと思ったら格上、自分の方が少し上手いかな？と思ったら同格だと思えってよく言われたもんだ

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 23:17:51.72

>>79
ググればいいじゃん？

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 23:27:43.18

>>80
ずとネット麻雀の天鳳をやっているんだけど
今まで3回7段になって鳳凰卓に挑戦したんだけど
鳳凰卓は全部フルボッコですぐに6段に降格されてる
麻雀の上手いやつはホントに異次元だよな
でも麻雀上手くなりたくてまた何度も鳳凰卓に挑戦してる

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 23:35:19.61

実際フカセのとき一番大事なものってなんなのかな

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 23:48:24.36

フカセ始めて2年、まったく上手くならん

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 23:48:45.30

>>82
ネット麻雀はやったことないなぁ
何年か前まで若さに任せて新宿でメンバーやってたけど、機械みたいに期待値追ってる人は安定して強かった。
あとドン引きするくらい強い人が一人いたなぁ。メンバーや常連の癖を逐一全部覚えてて勝てる気せんかったわ。鋼メンタルだし

>>83
運要素抜きにしたら状況のよって対応出来る引き出しの多さだと思ってる

**名無し三平** · 2018/12/18(火) 23:57:04.71

時合の見極めが一番重要だと思う
フカセに限らずだけど
わかったつもりになってもたまに外すんだけどね

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 00:46:41.92

>>77
いやいや
これくらいの煽り合いで済んで沈静化するんならお行儀えーと思います。
朝6時過ぎに磯に渡されて3時に迎えがくるシステムやけど、迎えにくる時間が早い早い。
昔は磯で釣れなかったら寝てたのに、今はあーでもない、こーでもないと必死やわ。
これが趣味となった瞬間と思いました。

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 04:38:57.34

一番大事なのはメンタルだと思う

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 07:51:05.86

>>81
あんたの口から説明してよ。次から次にレスしてた割に急にググれとか説明出来ない言い訳にしか聞こえんわな

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 08:29:07.01

青物もカゴ釣りの方が釣れる可能性が高いけど、あえてフカセで釣りたいってのもあるし。
船で80オーバーの真鯛何回も釣ってるけど、磯からフカセで獲った60の真鯛の方が嬉しかったり。

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 09:37:12.68

PEライン試してみようと思うんだけど
トラブル少ないリールでおすすめないですか？
絡まって時間取られるのイヤです

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 09:51:56.81

>>81
ググったら器量には狭いという表現はふさわしくなく了見が狭いとかと誤って混同されているとかなんとか
いや、そんな細かい意味は良いし誤用したとしても良いんです
流れ的には通じるし>>67の重箱の隅をつつくのも器が小さく大人気ない
ただその後の貴方がつっかかるのも大人気ないです
お二方とも「器と器量が狭い」と言う事で決着でしょう

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 09:57:44.47

>>91
PEは何を使ってもそこまで問題じゃないですよ
巻きグセが付かないんでラインローラーとかスプールの傷とかメンテナンスと確認だけ怠らなければ大丈夫です
それこそハイパーフォース1700なんかは軽いけどスプール小さいからナイロンだと巻きグセ付きやすいんでPEに特化（本来は違いますが）してる様なリールですね
PE1号を150メートル巻く時に下巻き無しでピッタリですし

なのでメンテナンスしてあればどのリールでも行けます
むしろ悩むべきはどのラインを使うかですね

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 09:59:18.83

>>91
どっちかというとリールより竿かなぁ。
出来る限り全節IMガイドがいいですよ。お持ちでしたらすみません。
PE前提のスプールなら下巻きもいらないし、DAIWAのLBリールをお持ちでしたら、少し例外がありますが互換性があるので現行ならモアザンLBDのスプールのみ買ってみるとか。
廃盤ですがX-FIREの前のモデルはLBタイプで、PE用のスプールです。自分もインパルトや銀狼に使ってます。

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 10:03:11.49

>>91
リールには殆どトラブルは起きない。
道糸トラブルが起きるのは竿。
スプールに適正量巻き、投入後の道糸さばきを間違えなければそこまで時間を食うトラブルは起こらない。

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 10:09:05.99

>>91
あとは竿がIMガイドかAGSだと良いです
シマノファンなら残念ですがXガイドだと絡みにくさは同じぐらいですが、いざ穂先に絡んだ時に糸を振りながら軽く巻いた時にIM等に比べて外れにくいです
絡みにくさだけで比較すると一般的なフカセ用PEだとシマノのPEG5+が一番です
ダイワから出たPEはメチャクチャ絡みます
釣研ファステックは使ってません
黒魂は中間ぐらいですがPEG5+より視認性は勝ります
ラパラのサフィックス832の0.8号（それより細いのは4本撚りでイマイチ）が比重やや軽いけど一番使いやすかったですね

91 · 2018/12/19(水) 10:45:25.16

>>93-96
めっちゃ参考になりました。リールはそんなにトラブルないんですね。
IMガイドの竿はあるので今あるリールに巻いてみます。
PEラインはシマノにしてみようかなぁ

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 11:03:06.49

GOSENから出たフカセ用PE買ったんで、またレポしますわ。色が白なんで面白そう。
入手性・価格と性能のバランスでシマノが無難だと思いますよ。

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 11:05:32.31

>>97
せっかくのPEなんで0.6号とかを使ってみたいかと思いますが1.0号とかの方が絡みにくくて使いやすいですよ
飛距離や上潮の影響とかは多少犠牲になるけど0.6号とかはある程度PEに慣れてからの方が無難です

**名無し三平** · 2018/12/19(水) 11:06:03.37

>>98
楽しみに待ってますわ