ベイトでシーバス20

**名無し三平** · 2018/11/27(火) 22:14:33.83

ベイトタックルでシーバスを狙うアングラーの集い

※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1533026549/

**名無し三平** · 2018/11/27(火) 22:59:57.76

1乙

**名無し三平** · 2018/11/27(火) 23:08:00.61

**名無し三平** · 2018/11/27(火) 23:59:43.57

いちおつー

**名無し三平** · 2018/11/28(水) 00:17:14.71

乙です

**名無し三平** · 2018/11/28(水) 04:42:14.54

理屈こねるヤツが来なきゃいいけど

**名無し三平** · 2018/11/28(水) 05:03:41.84

回転数のデータくらい取らないとdcなんか作れるわけないだろ

**名無し三平** · 2018/11/28(水) 07:40:44.19

メーカーの開発スタッフに中卒が理屈で勝てるわけないのに面白かったけどなw

**名無し三平** · 2018/11/28(水) 09:02:45.36

スプールの回転でリールが溶けるってのは笑ったわ

**名無し三平** · 2018/11/28(水) 10:58:41.42

リールが融けるかはともかく、指の腹は火傷できるよ。
笑うほどの話でもなかろうに。

**名無し三平** · 2018/11/28(水) 11:46:40.74

>>10
いやいやあいつの理屈だと火傷なんてしないって事だぞ

**名無し三平** · 2018/11/28(水) 19:05:13.40

判んないハゲ共だなあ
そんなにシマノだか何だかの言うことが正しいと思うなら、飛べよ

ゼロ戦のrpmは2700で時速700キロくらい出して戦った
現代のヘリならローターが大きいから2000数百rpmで空に浮いてる
ローターが小さいクワッドドローンでも数千rpmで上昇する、万は要らない

手のひらに収まる3万5000回転の何かがあるなら
他に用意するものは適当なドローンのローターにスプール軸分の穴を開けるだけ
後はブレーキカバーを開けてスプール軸にローターを挿しハンドルを下にしてサイドキャスト
3万5000rpmで羽根が回って大空に飛翔する
急いで跨るんだぞ
リールと竿だけ飛んでいかないように気をつけな

竿に跨って飛び上がったら潮目を探し沖で竿抜けのシーバスをじゃんじゃか釣り上げてくれ
どんだけ釣ってもらっても構わない
釣り終わったらそのままどっかに飛んでいくといい、うっとうしいから

**名無し三平** · 2018/11/28(水) 19:11:44.05

あーあ来ちゃったよ

**名無し三平** · 2018/11/28(水) 19:12:13.85

NG ID登録しました

**名無し三平** · 2018/11/28(水) 19:20:41.40

中卒が無理して空想科学読本みたいなことすんな
見苦しいわ

**名無し三平** · 2018/11/28(水) 21:05:20.07

マッハ15

**名無し三平** · 2018/11/28(水) 21:05:53.00

実機のヘリのローターが2000rpm？
F3Cのラジコンヘリで2000rpmだ。
直径10m超えのローターが2000rpmで回ったらローターの先端速度は何km/hになると思ってるんだ？

**名無し三平** · 2018/11/28(水) 21:40:06.96

ていうか同じ速度で回り続けてるモーターとかエンジンと
慣性で回ってるキャストの初速で比較すんの意味ねーから

**名無し三平** · 2018/11/28(水) 21:42:31.23

それが分かってるなら3万5000が荒唐無稽な回転数だって十分に理解できると思う
後は自分で考えて
なんちゃらオイルを挿したら10万rpmとか何を考えてるのか言葉を失う

**名無し三平** · 2018/11/28(水) 22:26:34.21

マッハ15

**名無し三平** · 2018/11/29(木) 03:26:07.23

質問なんだけど、pe巻こうと思ったんだけど1.5号と2号だとどっちがおすすめですか？

**名無し三平** · 2018/11/29(木) 03:29:59.14

そんなレベルでよくベイトシーバスやろうと思うわ

**名無し三平** · 2018/11/29(木) 03:40:23.68

ベイトリール使い始めてまだ浅いのと、高切れが多かったりしてどちらかに悩んだ次第です。
経験豊富な人に聞くのが早いと思ったのと、違いとかを聞ければいいと思ったんだ

**名無し三平** · 2018/11/29(木) 03:50:15.58

3号にしとけ

**名無し三平** · 2018/11/29(木) 03:52:48.49

細いの巻いても飛距離大差ないから
スプールが巻ける一番太いやつ

**名無し三平** · 2018/11/29(木) 03:57:45.40

とりあえず試してみることにします！
ベイトの投げ方が意外と慣れないので、投げ方覚えつつ頑張ってみやす！

**名無し三平** · 2018/11/29(木) 08:14:47.29

サーフで主にフラット系やっていますが
現在ダイワのラテオ97MBを使っています。
もう少し硬く長いロッドが欲しく
テールウォークのビーキャス100Hが
候補ですが使用している方
いかがでしょうか？

**名無し三平** · 2018/11/29(木) 09:36:37.70

以前持ってて速攻で売ったけど、トリガー小さすぎて投げにくかった事だけ覚えてる
安物買いの銭失いってコレかって実感したわ

**名無し三平** · 2018/11/29(木) 11:51:27.89

最近はトリガーが小さいのが流行りらしい。

**名無し三平** · 2018/11/29(木) 12:22:26.15

グリップは好き嫌いあるからな

ACSが好きなやつだっておるし

**名無し三平** · 2018/11/29(木) 12:33:19.51

トリガーが手の後ろにくるタイプもあるよ
ベイトでキャストするためじゃなく主に船竿だけど、これからの主流になるやろな

**名無し三平** · 2018/11/29(木) 13:26:24.62

>>30
ACS敬遠してたんだが、試してみたら案外よかった
セブンセンスにZ2020載せてるが、ACSはでかいリールと相性いいかもしれない

**名無し三平** · 2018/11/29(木) 13:48:02.46

感度の良いリールシートとか嘘だからな
リールシート自体が感度を大幅にスポイルさせる構造

頭おかしいレベルになると、リールをロッドに直接ビニールテープで固定してる

**名無し三平** · 2018/11/29(木) 17:09:30.78

ヘリのローターは定速回転で、ピッチ変化で負荷を受け止める。
回転数は(プロペラ機も同じだが)翼端が音速を超えない領域で制限される。

だからどうしたという話でもないが、プロペラとスプールの回転を比べるのは無意味かと。

**名無し三平** · 2018/11/29(木) 17:59:22.15

ルアーの初速はマッハ15だからな

**名無し三平** · 2018/11/29(木) 19:20:00.86

この話はまだやるのか。。。
まあ言い出したのは自分だし仕方ない

細かい事を言い出すと、ゼロ戦だって上に書いたのはエンジン回転数で
プロペラのrpmはその半分もなかったはず
ヘリのもいろいろ言えるだろうな
釣り板だし全部スルーさせて貰う

そもそもは、頭のお固い誰かに手に乗る3万5000rpmがあるならそれは魔道工具
そんなのを入手したのなら釣りには使わずロッドに跨って空でも飛んでろと言いたいだけだし

この手のレーザータコグラフがあれば計測できるからそのリールをもってるならだれか測ってくれ
https://www.youtube.com/watch?v=WCsu2pBzaOw
無理して測ればたぶん数千くらいじゃないのかね
それだって十分回ってる

38ミリスプールで3万5000ｒｐｍは100メートルのラインが3秒後になくなる回転数だから有り得ない
その速さで分を計測したいなら1750メートルのラインをスプールに巻かないと計測できない
だから、3万5000はどのみち机上の数字で式に変数を入れまくって出てきた数字
そうじゃなければ営業の頭に突然に浮かんだ数字

**名無し三平** · 2018/11/29(木) 19:23:34.82

モーターがついてるわけでもないのにずっと三万回転で回ってるのと思い込んでるのは完全にガイジ

**名無し三平** · 2018/11/29(木) 19:28:11.80

プロペラが何回転とか関係なさすぎて意味不明だしな、、、
2000回転回せば空飛べると思ってんなら
お前の１万回転のグラインダーで空飛んでるとこyoutubeにアップしとけよ

**名無し三平** · 2018/11/29(木) 19:41:06.66

あれ、あんたはシマノを信じてる人なんじゃなかったっけ？

自分はそういう考え方とは一切無縁だけど
一応シマノがrpmと言う以上はrpmだろうとして書いてる

シマノの言うことは信じない
rpmと言ってるがそれは間違いで瞬間値だという話か
随分と不信心な

そうだとすればマッハ15になるけどそれでいいのか
だってあの時60で割るのをうっかり忘れたけどそれなら割らなくて良いんだからさ
魔道も極まってきたな

**名無し三平** · 2018/11/29(木) 20:01:44.68

>>37
一瞬でもその回転数なら、その瞬間にルアーが燃えるわw
その回転出すのにルアーが引っ張っていかなきゃなんないんだぞ？
ルアーはゆっくり放物線描いて飛んでるのにスプールが「一瞬」3万回転もすんのかよ？
「一瞬」3万回転もしてんのに次の瞬間に数百回転に落ちるの？
すげぇブレーキだなw

**名無し三平** · 2018/11/29(木) 20:27:29.46

38mmスプールが35,000回転て事は大体ルアーの速度は250km/hくらいでしょ？
竿しならせてシンカーぶん投げればそんぐらい速度出ててもおかしくなさそうだけどね

**名無し三平** · 2018/11/29(木) 20:54:03.89

いや、いまごちゃごちゃやってるのは
その3万5000回転するときの時間だから速度はそれで変わる

瞬間、つまり1秒だとすると外縁の単純計算で1750メートルだから時速6300キロくらいだよ
1分だと時速100キロくらい
1時間なら時速1.7キロかな
思いっきり大雑把な計算だけど

個人的にはスプールのラインキャパから考えても秒とか分は有り得ないと思う
まあ、本当のことは中の人だけが知ってる

3万5000rpmが魔道じゃないと言う人は技術的な根拠を示して欲しい

例えば時系列なら
90年代のシマノは何rpmだったの
2000年代にどうなった
3万rpmを超えたときにどういうブレイクスルーがあってどうやって壁を越えた
今回、3万から3万5000回転と大幅に回転数が上昇したけどどういう特許を取得した
なぜ前回は3万で止まった回転数が今回は5000も伸びた

横の関係なら
現在ダイワは何万rpmでどういう障害にあってどういう方法で壁を破ろうとしてる
abu や中華はどういう技術を使って現在はどのくらいの回転数なの
特許はどこが持ってるの

こういのを何も説明なしで信じるんだーとか言われても困ってしまう
数字だけだから魔道と思えて仕方ない
じゃなければ営業さんが勝手に書いた数字とさ
新型になったからとりあえず5000回転増やしときました的ななにかに思えて仕方ない

その辺の情報があったら欲しいんよなあ

**名無し三平** · 2018/11/29(木) 21:46:32.49

ちょっとお前さんは時速160km/hでスプール何回転するか計算式を書いてみな
160km/hって数字はプロ野球投手クラス
スプール38mmだけど実際のところフチまでは巻かないから36mmに
したがって1周113mmで計算すればいいから
さあrpmはいくつ？

**名無し三平** · 2018/11/29(木) 22:26:35.41

知らねーよ、馬鹿
お前がやれ

**名無し三平** · 2018/11/29(木) 22:55:46.41

時速6300キロなんて数字が出る馬鹿さ加減を自身で改めてさせてあげようとしてんのにな
まあいいけどさ

**名無し三平** · 2018/11/30(金) 00:12:00.63

>>42
>いや、いまごちゃごちゃやってるのは
その3万5000回転するときの時間だから速度はそれで変わる

なんだ国語が出来てないアホか。相手して損した。

**名無し三平** · 2018/11/30(金) 01:40:08.39

ガチの池沼っぽい

**名無し三平** · 2018/11/30(金) 01:47:22.86

時速160キロで投げた時の回転数はいくつでしょーか？

ほらはよ解け

**名無し三平** · 2018/11/30(金) 08:23:12.07

>>42
お前rpmて単位解って無いな
小学校から人生やり直せ

**名無し三平** · 2018/11/30(金) 09:28:24.52

1秒間に10回転したらそれは600rpm
それを馬鹿だから10回転なのに600rpmもあるわけないって喚いてるんだろう？

**名無し三平** · 2018/11/30(金) 09:47:43.36

rpmでも11PMでも良いよもう

**名無し三平** · 2018/11/30(金) 10:00:40.05

>>41
160 x 1000,000 / 3600 / 36 / pi = 392(r/sec) = 23600 (rpm)
計算間違いしている自信はかなりある。テニスのサーブが200km/hちょいだから、ロッドが長い分もう少し速いのかな。

斜め投げで100m飛ぶ条件を考えればもう少し初速の条件は絞れないかな。後でやってみる。

**名無し三平** · 2018/11/30(金) 10:22:03.04

>>48
めんどくせ～
23,590rpm

これでいいか

**名無し三平** · 2018/11/30(金) 10:27:58.01

もうやめとけ…恥重ねるだけやぞ

**名無し三平** · 2018/11/30(金) 14:05:36.09

>>41
しかもリリース直後の一瞬だけだからその位は出てないと100mも飛ばないわな

**名無し三平** · 2018/11/30(金) 14:08:29.26

>>45
ごめん。
6300キロで飛んでくルアーを想像したら笑ってしまった。音速を超えたルアーって、当たったら即死だな…

**名無し三平** · 2018/11/30(金) 14:26:43.21

空気抵抗、糸の張力は全力で無視して地表から100m 飛ばすとき、
lx = v cos s t
ly = v sin s t - 1/2 gt ^2
ここで
ly = 0 より t= 2 v sin s / g だから
lx = v cos s 2v sin s / g
面倒なのでとりあえずs=45 lx=100
v ^2 = 100 g
v = 10 √g = 31 m/s 位が最低必要だってことだ。回転数は任せた。後で確かめるけど。

**名無し三平** · 2018/11/30(金) 14:28:55.58

そろそろ釣りの話をしませんか？

**名無し三平** · 2018/11/30(金) 15:18:03.99

つまりスプールの回転数ゼロで飛ぶスピニングが最強

**名無し三平** · 2018/11/30(金) 16:05:29.93

>>57
これで計算すると17000rpm位になる。
実際の弾道はもっと低いし糸の張力、空気抵抗もかなりあるから初速も20000-30000rpm辺りで大きく外れないと思う。

**名無し三平** · 2018/11/30(金) 17:23:51.31

いい加減うざいから消えて

**名無し三平** · 2018/11/30(金) 18:33:14.32

これおもろいか？

**名無し三平** · 2018/11/30(金) 18:35:05.31

先週の日曜の午後、すげー寒くて全然釣れなかった
頭にきてここでシマノを腐してたらこんな大事に発展した
俺は何も悪くない
3万5000rpmなんて訳の分からない数字を置いたシマノが悪い
けど、また週末が来たし釣りの話をすべきは賛成

**名無し三平** · 2018/11/30(金) 19:14:07.72

>>50
1秒10回転で600rpmだよな？
じゃあ36000rpmは１秒何回転？
1秒600回転だぞ？
そんな回るの？

**名無し三平** · 2018/11/30(金) 19:42:00.64

彼だってそこまではきちっと書いてるんだからたぶん分かってる

悪いのは誇大広告してる会社であって認めたくないと頑張ってる彼は被害者とも言える
ブレーキを外したらリアルにその回転数というならミスキャストで死人が出るし水面にルアーが刺さって魚が散る
でもそんな回転数は現実には出てないから周辺の人に悪影響は及ばない
誰がなんのリールを使ったって関係ないんだからこの話はもう止めようや

**名無し三平** · 2018/11/30(金) 20:38:30.55

>>64
だから等速で1秒間回り続ける訳じゃなくリリース直後の一瞬だっての…

**名無し三平** · 2018/11/30(金) 20:56:38.59

>>66
直後の一瞬からどんだけのブレーキ力が働くの？
毎キャスト毎、秒速600回転も回ったら一日の釣行でベアリング死ぬぞ？

**名無し三平** · 2018/11/30(金) 22:06:40.26

>>67
そのくらい回るんじゃね
36ミリスプールで1周113ミリの糸長って言ってた数字使って大雑把に

0.113m × 600回転/秒 (36000rpm)=67.8m

1秒フルでここまで回らんにしても、0.5秒くらいはこの位回ってそう

あと実際は抵抗も色々あるけど糸出るほどスプールが痩せて、スプール回転数は上がるが出て行く糸長は短くなっていくのが大きく影響すると思う

**名無し三平** · 2018/11/30(金) 22:22:13.96

>>67
そのぐらいは回らないと飛距離出ないからね

**名無し三平** · 2018/11/30(金) 22:55:45.55

>>67
ベイトリールのブレーキは回転数の自乗に比例して効くのが理想的。

**名無し三平** · 2018/11/30(金) 23:43:21.91

>>67
ルアーの失速は早いし回転しているスプールの直径も高が知れてる上に軽いからこそ
あの小さくて軽い遠心ブレーキのコマや電磁ブレーキで十分制動できてしまうんだぞ

**名無し三平** · 2018/12/01(土) 00:04:58.25

テニスのサーブでも時速200キロ超えるんだから3メートルの竿振り回したら250キロくらい普通に行くだろ馬鹿

**名無し三平** · 2018/12/01(土) 02:08:00.62

錦織にベイトのキャストさせたらどんくらい飛ぶの？

**名無し三平** · 2018/12/01(土) 09:12:16.22

>>68
だからさあ、初速が600回転/秒なら最後の一秒も600回らないと約3万5000にはならないよな
回転が落ちていって最後に6回転とかになるから初速が600しかないなら全体は3000rpmとかだよ
3万5000回転にするためには初速6000とかが要る

本当の値は3500rpmで勝手に10倍してるんじゃないの
そうじゃなきゃ初速600回転が最後まで続いてるものとして3万5000rpmにして見たとか

**名無し三平** · 2018/12/01(土) 09:20:21.79

>>74
マジで書いてんのかコイツ

**名無し三平** · 2018/12/01(土) 09:22:13.54

言ってることが無茶苦茶だが、自分では気づけないんだろうな。

**名無し三平** · 2018/12/01(土) 09:34:21.40

青筋立ててマッハ15とか言うレベルだから許してあげて

**名無し三平** · 2018/12/01(土) 09:34:58.28

>>76
どこが間違ってるんだ？
間違ってる部分があるならご教授してくれ

**名無し三平** · 2018/12/01(土) 10:28:40.13

>>78
君が言ってるのは「平均」回転数
シマノが言ってるの35,000rpmは「瞬間最高」回転数
わかった？

**名無し三平** · 2018/12/01(土) 10:32:59.17

例えば100分の1秒間で6回転する瞬間があれば
『最高回転数36000rpm』名乗れるんじゃね？
1000分の1秒で軸が216度回ったでもいいんだけどさ。

**名無し三平** · 2018/12/01(土) 10:58:26.87

>>79
「瞬間最高」回転数ならそのように書けば良かったろ
rpmは分での回転数
3万5000rpmは60秒で3万5000回転する回転の表示
瞬間最高回転数をシマノrpmとするなんて勝手に作られても困る
それはむしろ詐欺に近い

弊社ではこの容器に入る容量を1リットルと定義しますなんて社内会議で勝手に決めて
500ｍｌのガソリンを1リットルという表示で世間に100円で売り出したら詐欺
単位は勝手にいじれない

だからアブガルシアもダイワもこの話に乗ってこないんじゃないの
スプール回転はベイトにとって心臓なのに完全に無視してる

というかシマノでも分かってるから日本のキッズに向けてしか3万5000rpmを言わないんじゃないの
USシマノのアンタレスDCのサイトを見たけど回転数の話は探せなかった
訴訟大国では出来ないって判断したのと違うか

**名無し三平** · 2018/12/01(土) 11:09:10.67

>>80
一部のアホ以外ちゃんと分かってるからほっとけ
タコメーターすら知らないんだろう

68 · 2018/12/01(土) 11:21:42.98

>>81
わかったわかった
俺が当てずっぽうに0.5秒くらいって言ったのが悪かったな
きっちり1秒で600回転するからもう大丈夫だぞw
後は学校だか病院の先生に説明してもらいなさい

**名無し三平** · 2018/12/01(土) 11:34:42.22

>>50
大正解だったようです

**名無し三平** · 2018/12/01(土) 11:35:51.12

最高速度300km/hとか、一時間で300kmの距離を走れないなら名乗るなということか。
なら理解してもいい。飛行機とか新幹線に言ってみたい。

**名無し三平** · 2018/12/01(土) 11:36:02.02

>>83
1秒で600回転すると何が大丈夫になるんだ？
意味が判らない

結局、工業製品をその性能で買った人の反応じゃないんだよな
信じるー
馬鹿には判らない
俺たちには判ってるんだー
俺は教えないから誰かに教えてもらいなさいー

これ、壷を買った人がそれを正当化するときの言葉遣いだよ

**名無し三平** · 2018/12/01(土) 12:00:53.86

>>85
スピード違反で切符切られたら「俺の時速はまだ確定してないぜ」て言ってみる

**名無し三平** · 2018/12/01(土) 12:21:57.05

>>86
工業製品買って理屈でまで満足したいなら、せめて簡単な算数くらいは理解できなきゃダメだよ
最高毎分36000rpmなら最高毎秒600rpmってのは理解できるか？
別にその「最高」がずっと続いてる必要はない
あくまでも「最高」だから
単位が「毎分」だからといって1分間ずっと同じ回転数である必要はないんだよ
台風だって「最大瞬間風速」は毎時単位だぞ？

**名無し三平** · 2018/12/01(土) 12:27:17.11

あぁ、そこは理解したんだな
でもどう考えても「ずっと36000rpで回る」って考える方が不自然だろ
みんなちゃんと「初速○○km/h」って言ってたし

**名無し三平** · 2018/12/01(土) 12:27:49.88

>>88
アメリカから来たのか？

**名無し三平** · 2018/12/01(土) 12:29:03.60

>>90
いや
イギリス

**名無し三平** · 2018/12/01(土) 12:42:10.14

やれやれ
面白いヤツが出てきたな

https://i.imgur.com/QyRUdrR.jpg

このグラフ見りゃ解るだろう、普通

**名無し三平** · 2018/12/01(土) 12:49:28.65

>>91
イギリスの台風で検索したら
https://www.gumtree.com/caravans/england/typhoon
いや、ありっちゃありだがw
日本なら温帯低気圧になる緯度だが、最近はハリケーンが行ったりするのか。

>>92
着水まで五分くらい飛んでるとすればまだ屁理屈で頑張れると思う。

**名無し三平** · 2018/12/01(土) 13:32:34.30

>>89
なるほどな
ルアーは1分も飛ばないからrpmは現実の回転数を表してると思ってた
例えば、1秒間にスプール600回転とか
で、そんな回転は無理だとというのが自分の言ってること

でも、もの凄く短い時間を計測すれば
上で誰かが書いてるような角度がちょっと動くその瞬間とかを計測すれば不可能ではないな
それなら実際にスプールは回らなくていい
というか回り始めたときにはもう速度が落ちてる

最高3万5000rpmは多分そういう計測値なんだろうと理解した

**名無し三平** · 2018/12/01(土) 13:36:17.61

>>86
何か普段の生活でも周りに迷惑がられてそう
自分の近くにいたら確実に無視する

**名無し三平** · 2018/12/01(土) 13:41:08.03

回転バカはどっかいけよ

**名無し三平** · 2018/12/01(土) 13:47:27.65

マジでマッハ15ガイジ死ねよ

**名無し三平** · 2018/12/01(土) 13:49:50.56

時速とかは1時間ずっと同じ速度で走らないと時速-kmって名乗れないって思い込んでんのかガイジは

ほんまバカは死んで欲しい

**名無し三平** · 2018/12/01(土) 13:58:13.32

>>94
> それなら実際にスプールは回らなくていい

前提として何の話をしてたんだっけ？

> というか回り始めたときにはもう速度が落ちてる

それバックラしてる。

**名無し三平** · 2018/12/01(土) 14:24:45.61

>>99
いや、俺が勘違いしてたってこと
回転数だから回転の数だと思ったけど、別に回るのを数えなくても回転数になるなと
>>80の言うように
＞1000分の1秒で軸が216度回ったでもいい
こういう短い時間で計測してれば実際に600回/秒とか回らなくてもいいし

**名無し三平** · 2018/12/01(土) 14:48:50.59

とりあえず生まれてきてごめんなさいって謝罪しとけよ