【磯】ヒラスズキ【サーフ】part5

2018/10/27(土) 14:38:41.64

【磯】ヒラスズキ【サーフ】 Part.4 [無断転載禁止]
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1511518834/

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**名無し三平** · 2019/01/18(金) 21:16:10.48

みんな頭おかしいわ。

**名無し三平** · 2019/01/18(金) 21:19:12.33

普通の人間は
真冬の平日の房総の真夜中の磯で釣り出来るわけないだろ？
一人で勝手にやってろ

はいおしまい

**名無し三平** · 2019/01/18(金) 21:21:19.21

>>478
お前らはサイズ命で釣ってるけど、こっちは楽に安全にヒラ釣れりゃなんでもいい前提でやってんだから噛み合うわけがない

へーそうなんだで終わらせりゃいいものを無理に否定しにかかるからこうなるんだよ

**名無し三平** · 2019/01/18(金) 21:24:42.97

サイズ命じゃなくてヒラスズキ命だな。

**名無し三平** · 2019/01/18(金) 22:14:48.37

スズキ釣る＞＞自分の命

**名無し三平** · 2019/01/18(金) 23:31:50.30

流れ切って悪いがアイルマグネットDBは評価されてるけどアイルマグネットsbってどうなん？

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 01:39:17.63

そもそもヒラをナイトで釣る意味あるのかよ
ナイトゲームなんか港湾や河川のシーバスと変わらんし意味も面白みもないと思うんだが？

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 01:56:36.38

人の作戦はほっとけ
自分の作戦を言え

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 04:31:15.57

俺も砂ヒラやってるといつも磯ヒラ師に馬鹿にされてるよ
そんなぬるい釣りやって楽しいのかって
まあ命がけでやってる連中からみればそりゃそうだなって納得だわ

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 04:44:37.76

普通に生活してたら命のかかったスリルってなかなか無いからね
生きるために命懸けの狩猟で獲物をとって成功したらキモチイイように脳ミソができてんだよ
同じ大きさの魚でも命かけた方が価値を感じるように頭ができてんの

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 04:51:16.62

ぬるい夜のヒラもやるよ。
それはそれでルアーの選択とか面白い。
でも磯の方が面白いわ

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 07:52:06.25

去年はヒラ師何人死んだ？

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 09:03:32.05

数人だろ癌や交通事故の方がよく死ぬだろ

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 09:24:32.88

>>487
晩のおかずに40くらいのヒラセイゴが浜で釣れるなら楽でいいよな

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 09:34:39.10

アイルマグネットDBと3Gは浮き姿勢が少し違うよね、3Gのほうが頭が上がっているし若干DBのほうが浮いている感じがある。重量変わってないみたいだけど、DBはやく投げてみたい。

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 09:39:56.05

いいルアーってのは何年経っても色あせないもんだなあ

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 09:41:25.04

アイルマグネットSBはどうなんだよ！！！
あまり見ない形状のルアーだけど！！！！

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 09:41:59.90

>>491
ヒラ師が癌と交通事故で死んだって事？

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 09:45:04.03

アムズのハードボイルドヒラスズキマジで下手で笑えるわw

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 09:55:36.04

>>496
そういうこと
海で死んだ奴より癌や交通事故で死んだや奴の方が多いだろ
釣りやってる知り合い何人か死んでるけど心筋梗塞2人と脳梗塞と自殺と師匠は老衰肺炎だわ

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 10:01:59.98

周りで去年そんなに死んだのか、お前厄年じゃね？

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 10:09:32.60

ここ10年位だよ
海で死んだのは釣りしてる時じゃなくて潜りで心筋梗塞で死んだ人だけ

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 12:22:29.69

ヒラ師よりフカセ師のが死んでそう
周りにも死んだやついるし

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 15:05:58.62

アイルマグネットSB使ったことある方いませんか？

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 18:57:09.36

何万もする訳じゃ無し気に成るなら買えばよろしいｗ後押しして欲しいだけならなんぼでもしてやるぞ
dbより使いやすくって使ってて面白いよ！買って損なしやでむしろまだ持ってないのかよ！びっくりだわ
んじゃ明日買ってお前の感想も聞かせてくれな

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 00:01:13.16

一般的なソルトルアーではメインのPEラインとリーダーを直接繋ぐかと思いますが、ヒラスズキやショアジギングなど太いリーダーを使う釣りでは組み合わせ方によってはトラブルの温床となります。
具体的にはメインラインの4倍を超える号数のナイロン又は3.5倍を超えるフロロラインをリーダーとして繋いだ場合にトラブル頻度が上がります。
(GTフィッシングやアジングなど極端にラインが太いor細い釣りではこの限界点がズレるので注意)

メインラインに対して太すぎるリーダーを直結するとそこで比重が急激に変わり重心が出来てしまいます。キャスト時にリールは螺旋状にラインを放出するわけですが、
その径が重心が出来た事により肥大化してブランクやガイドに干渉または絡みつく事でバックラッシュやライン破断を起こすのです。
経験がある方も多いかと思いますがキャスト時にバチーンという音とともにラインが切れてしまう現象は殆どがラインのガイド絡みによるものです。あれが頻繁に起こるとなれば釣りどころではありません。

そこで何らかの手段で比重を分散させ重心を無くす必要があるわけで、その手段の１つが「スペーサーPE」なのです。具体的にはメインラインとリーダーの間に太めのPE(概ねメインラインの2倍の号数)を挟む方法です。

↓メインラインが1.5号でリーダーに30?40lbを繋ぎたい場合の例。PEライン同士はFGノットで問題なく接続できます。スペーサーPEは太いものを用いるため安物で十分。
https://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/53013bfc5ca40f89e58b02e100362f203b475eb7.59.2.9.2.jpeg

これ以外にもダブルラインを組んでリーダーに繋げたりハーフヒッチの編み込みを10cm近く取ったりテーパーリーダーという
始端と終端で太さが違う特殊なリーダーを用いたりという方法もあるので興味のある方は各々で検索してみて下さい。
個人的には高価なもののテーパーリーダーが合理的で良いと思いますが、5号→10号みたいなヒラスズキに適した設定のものが無いのが残念です。

ちなみにスペーサーつけるのメンドクセ！！という方はメインラインを2.5号にするという手もあります。
ここまで太くすればヒラスズキに用いるリーダー程度であればトラブルに発展することはまずありません。
そのかわり25g以上の遠投性に優れるルアー以外は著しく飛距離が落ちるためヒット率は相応に下がる事を覚悟した上で運用して下さい。
足元付近にヒラスズキが付きやすい深く高い本格的な磯であれば飛距離が無くても釣りは成立しやすいですが、
浅く低い房総の磯では飛距離が重要となる場面も多く1.5号を基本に太くても2号で抑える方が無難と考えます。

房総ヒラスズキ釣り入門?その3 | 奥多摩トラウト&ソルトルアー入門
https://plaza.rakuten.co.jp/nekofishing/diary/201901150001/

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 00:49:53.23

スペーサーガイジ荒らしも奥多摩の智将だったのか
こいつ完璧に頭かイカれてんだろ

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 02:57:41.28

そこよりヒラの夜釣りをやたら勧めてるとこが完全に同じ

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 03:18:27.29

ヒラスズキにスペーサーなんていらねーよ
青物スレいけ

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 06:43:38.88

夜釣りはポイント熟知していないとな
海が荒れていて万が一落ちた時あがり方覚えていないと命取り
随分前にナラ島で二人落ちた死亡事故と白間津で波に落とされ漁師に助けられた事件は
今でもよく覚えている
ピンクマンション下で落ちて沈んでいた死亡事故は、渡船所の大和田船長（ダイビング免許持ち）が
見つけたが、海底のカジメ林の中で万歳して浮いていたそうだ
くれぐれも無理しないようにな

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 06:54:54.13

誰でもいつか病院で苦しんで死ぬか交通事故でグチャって死ぬんだし好きなことをしながら綺麗な海で死ねるなら幸せな最後だろ

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 08:00:35.68

ぶよぶよに成って魚等に突かれきったねぇ姿の仏さんになりたいならどうぞ

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 08:27:53.57

岩に擦られ皮膚が剥けて目玉無いとかあるよな

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 14:23:12.42

俺いつも種類や大きさ色など結構な数のルアーを持っていってるんやけど、結局投げるの5個位なんよね
場所や時間でも違うやろけど皆んなはどれ位持っていってる？結局気に入ったのばっかり投げない？

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 14:37:01.42

>>512
3010にいっぱい詰めてるけど使うのはその場その時にハマる物だけだね
新製品が出たら買って使い所や食いの良さ反応の良さを試す
いい日も悪い日も比較しながら差を少しづつ見極め毎日やらなきゃわからないから根気がいる
こんな場所こんな時はハマる食いのいいルアーを集めて食いの悪い物を外していく
毎日やれば海がわかってくるから毎日やりなよ

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 15:19:51.74

>>512
ホントに二個くらいしか投げないけど、
青物が回ってたり、基本行ってみないとわからない磯がホームだから、
15個位は持って行ってる。
ロストもなくはないんで、予備も含めて

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 15:20:50.45

毎日って書くヤツ胡散臭い

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 15:31:42.30

海がわかってくると言う奴ほど胡散臭い。

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 15:32:34.43

>>515
相手の腕前も分からずに上から目線なのは嘘松ガイジや

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 17:03:53.01

無職やってた時にハイシーズンはほぼ毎日外房でマサやってから仕事行く土方とは出会ったけど
ヒラ師はいないなぁ

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 18:14:32.45

>>518
10年前まで南でサーヒンほぼ毎日やってたけど、ヒラやる人ほとんど見んかったなぁ。
太海で井上見ただけや。

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 23:36:06.22

>>517
実際がどうかは別としてそういう物言いはみんな大好きブルブルの連中とか霊感商法メーカーのテスターに多いから仕方ない

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 23:41:05.08

やっぱハードボイルドヒラスズキが最高。

**名無し三平** · 2019/01/21(月) 00:14:39.33

海がいつもと違うみたいなカンはまるっきり嘘ではなくて、普段見てるよりも潮目がはっきりと太くて岸際に近い時は良く釣れるとか色んな要素条件を知覚していて感じるらしい

悪く言えば経験を理論体系化して言語にアウトプットする能力が低いとも言える要するに長島監督

**名無し三平** · 2019/01/21(月) 00:20:53.67

確かに釣りは上手いけど人に教えるのはド下手とかその逆とかいるもんな

**名無し三平** · 2019/01/21(月) 04:46:19.85

千葉フカセ師だけど
べんきょーになりますな

**名無し三平** · 2019/01/21(月) 15:17:50.20

長島監督ワロタ

実績知らない人がコーチング受けても意味不明な基地外としか思わんわその点野村や落合はすげえ

**名無し三平** · 2019/01/21(月) 21:38:42.68

>>525
そのレスはドブ教祖だぞ。触るな

**名無し三平** · 2019/01/22(火) 02:44:24.74

サーフでスズキ釣れるとガッカリ感がハンパない

**名無し三平** · 2019/01/22(火) 11:55:00.48

>>527
イシモチの方が嬉しいだろうなお前なら。

**名無し三平** · 2019/01/22(火) 12:58:16.67

なんで？サーフで釣れたら嬉しいやんか
ニューヨークのロングアイランドでストライパー釣ってるみたいやん
シーバス釣りの原点やぞ

**名無し三平** · 2019/01/22(火) 22:42:08.86

>>527
何だと嬉しい？ヒラメ？

**名無し三平** · 2019/01/22(火) 23:53:24.30

>>530
ヒラメ、青物だね
スズキって色々試したけどあんまり美味しくないし

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 00:12:49.98

>>531
スズキって、マルだろそれ

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 00:34:46.09

フクです

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 01:41:16.52

>>531
淡泊でちょっと物足りないんだよね。
マゴチはプリプリで美味しかった。
俺的にはヒラメも５０ｃｍ位まではちと物足りないかな。　刺身に面積が欲しいというか何というか・・
俺が捌くの下手だったのが原因だろうけどさｗ
８０ｃｍオーバーのヒラメのエンガワ食いたい。

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 02:12:23.73

>>534
トラフグ2ｋｇ超え2匹を免許持ってる人に捌いて貰って鍋にした
ヒラスズキを鍋で喰ったより味が濃くて旨かった
でも、ハコフグと同じような味だと思ったわ

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 06:19:06.43

>>532
ヒラやたら持ち上げる奴いるけどそこまでうまくない
ちゃんとした寿司屋で食っても好んで何度も食べない

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 07:00:59.09

ヒラメ釣れるといいですねー

はい次の人

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 07:19:56.15

スズキは加熱した方が美味しい魚だと思う

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 08:47:08.60

旬は夏な

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 14:11:53.55

ヒラスズキを凄え！めっちゃ美味い！
って感動して食ったことあるか？
残念ながら俺はどの料理でも経験無い
スズキなんてそんなもんだよ

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 14:23:55.36

いや、あるけど
なんか意地でもマルと同じにしたい感じだな

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 14:31:12.77

>>541
お前マルとヒラに格段の差があると思ってて草
ヒラの方が多少上な程度だ
なんか意地でもヒラを特別にしたいかんじだな

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 14:48:03.37

千葉のヒラスズキはそんな旨くないんだよ、、
伊豆の食ってみな

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 15:01:56.39

そもそも肉でも魚でも驚くほど美味いものはそんなにない
クエだってトラフグだって美味いけど泣くほど美味いとは思わない

どっちかというと松前漬けで炊きたての飯かっこむとか飯友系のが究極の美味だと思う

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 15:14:54.14

>>542
ヒラスズキが一番とは思ってないけど
マルスズキとはさすがに違うな

たまにヒラスズキでも味気ないのがあるけど、そういうのに当たったんじゃないのかね

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 15:33:14.73

>>545
一緒じゃない
多少は上と言っている

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 16:03:04.93

スズキは意外と骨から良い出汁が出る

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 16:15:13.64

どちらも上物として味そのものはあんま差を感じ中田
食感が違ってヒラの方が筋肉質でマルはふんわりまあ好みの差

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 16:39:45.92

宮崎南部の俺の意見
シブダイ＞クロコショウダイ＝アラ＞ヒラメ＝ヒラ＝カサゴ＞オナガ＞クロ＝マダイ＝コロ＝フエフキ＞チヌ＞マル＞＞ボラ
釣り場によって違うんじゃない？

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 16:54:24.95

>>549
同じく宮崎の俺、食べた事があるものは大体似たような印象だけど
こないだ食べたチヌはそれまで食べてた物とは別物で美味しかったなあ

個体差が大きいのか、たまたま体が欲してたのか(笑)

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 17:10:14.41

東京湾のマルスズキが基準だと
ヒラスズキは飛び抜けて旨いんだよ。

確かに夏のいい時期のいい場所のマルスズキは、
ヒラスズキとの差はそこまで開かないかなと思うけど、
まず入手困難。

夏場は川に入るから外洋のスズキなんかはなかなか釣れない。
売ってるのはどこで取れたのかわからんし

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 17:58:44.95

宮崎って水綺麗だからヴォラ美味いと思ってたけど違うのか？浜名湖だとボラの味噌漬けは割烹で出るレベルで美味い

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 18:01:10.46

先輩方にお聞きしたいです。

今年から磯ヒラ始めようと思ってます。
そこで初心者にお薦めのタックルを教えて貰えないでしょうか。
釣り場は足場の低い磯がメインで、ちょいちょい10キロ前後のマサも出る様な所です。

ロッドに関しては初めはコケたり等色々やらかすと思うので安物で構わないです。
リールに関してはマサの引きにも耐えられて頑丈で長く使える物がいいので高くても構わないです。

装備に関してはヘルメット、ウェット、フローティングベスト着用の安全第一で行くつもりです。

長文失礼しました。

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 18:06:56.53

60cm未満のヒラスズキはバレまくりでもいいなら兼用できる竿は色々あると思うけど50cmでも取りたいならソフトなティップに剛力ベリーバットみたいな変わった竿ないとキツイ

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 18:09:19.10

たまに寿司屋でヒラスズキ出してるところあるけど...って印象

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 18:09:26.63

>>553
何処か書けよ
その近所の奴が教えてくれんだろ

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 18:34:22.19

>>553
近い目的で使ってる人を知ってるだけで断言はできないけど天竜パワーマスターのPML100MHが希望のロッドに近いかもなるべく現物を見たほうがいい実売32000円だから安くはないが

リールはソルティガ4000HかステラSW5000HGで良いかとその下のツインぱswやキャタリナでも大丈夫とは思う

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 18:38:59.55

>>550
チヌとスズキは個体差激しいって誰でも知ってるだろ

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 18:42:59.76

ソルティステージ942Hもバットパワー凄くてソフトティップだけどクセ強すぎる上に重いから好みが超別れる実物ちゃんと見た方がいい2万以下だから安いけど

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 19:06:19.15

最初の一本なら
ラテオ106MH
で十分

ツインパSW5000
で十分

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 19:08:32.97

>>552
冬のボラなら食べれるね！

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 19:55:14.75

こけてロッド折ったりもなくはないし、
リールなんか波かぶりまくるから、最初なら安物(っても二万くらい)でいいよね。

ホント地域ごとに状況違うから
ざっくりでも場所わかるといいんだけど。
房総三浦、宮崎だけちょっと異質？

伊豆、和歌山、鹿児島が似たような地形で、
高知、愛媛、九州北部～島根はよくわからん。

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 20:51:49.22

なんかさ、コケるとか竿を折るとかいうのって初心者かどうかは関係無いよ。
運動神経と注意力の問題でしょ。
俺、車の免許取ってから色々行ったけど、テトラから落ちた事無いし磯でズッコケた事も無いし
竿を折った事も無いよ。
だから普通に釣る魚に適したタックル選んだら良いんじゃないの？
今度ステラSWがモデルチェンジするらしいじゃん。
8000番がコンパクトになるんだってさ。
だから１９ステラSW８０００番とジグキャスター１０６Hあたりでどうよ？
１０ｋｇのヒラマサまで釣るつもりなら妥当でしょ。
PE4号巻いてさ。

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 21:11:39.31

ヒラスズキはバレやすい魚でヒラマサはヒラスズキとは桁違いのパワーだし一本で済ませるならある程度割り切りが必要やね

ヒラマサ5kg以上は諦めるとかヒラスズキの60cm未満は諦めるとか何がしかリミット定めた方が決めやすい

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 21:17:22.13

553です。みなさん早速のアドバイスありがとうございます。参考になります。

場所は房総エリアです。

タックルはヒラ用、青物用と二本持つべきなのか、兼用タックル探すべきなのかどっちがベストなんでしょうか？

554さんが仰られてる様な「ソフトなティップに剛力ベリーバットみたいな変わった竿」ってあるんですかね？この場合値段は安くなくてもいいです。

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 21:22:17.01

564さんすいません。書き込んた後にレスに気づきました。
やはりなんでも都合よくはいかないんですね。

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 21:33:52.56

房総ならオールフェイクがオヌヌメだよ。
仲間も増えるかもしれんし。

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 21:35:34.82

>>565
俺自身が使った事は無いけどアキュラ１００HHがそういう特性らしい・・・が、人によって意見がすんごくちがうんだよ。
全体的な柔軟性があってかなりの剛竿というのは間違いなさそうだけど、柔らかいと言う人とそうではないと言う人両極端。
ゴリラと人間の感覚の差かもしれん。
とりあえず１００HHのターゲットは大物主体の竿だね。　ゴリラに言わせると柔らかい竿らしい。
それのひとつ柔らかいタイプで１００Hというがあって、軽いルアーから結構重いルアーまでカバーしてるんだって。
メーカーの説明では９．４ｋｇ程度のブリは問題無いらしいから、資金に余力があるのならアキュラ１００Hと１９ステラSW８０００
の組み合わせでやってみては？
高級品の組み合わせになるけどさ。

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 21:41:14.71

房総は週末休みオンリーならやめた方がいいとしか言えないな…

なんか上手い知り合いに連れていってもらうようじゃないと、
釣りする前に釣り自体がイヤになって、
装備や道具の金無駄になるぞ。
いきなり荒れた磯なんか行ったら確実に怖い思いする。磯でルアーやってるのも
輩か徒党組んで夜中から磯独占してるようなのばかり。

ウェットはセミドライが必須だし
初期費用に金かかけないと釣りが出来んし

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 21:43:02.29

よーわからんけど
井上みたいなのがいっぱいいる感じか

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 21:45:32.73

まぁウェット着て泳いで
俺スゲー系のが多いのは確か。
そういうのは集団でいる。

そこまで踏み込まない普通の人は単独でいること多い。

磯ヒラ人口過密度日本一なのは間違いない

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 21:50:47.82

https://pbs.twimg.com/media/DwxO6rcV4AAXTHn.jpg

民度が低いとまでは言わないけど、
狭い釣り場所でちょっとでも何かが釣れるとなると
こんな風になるのが房総半島

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 21:53:27.41

>>572
十分民度ひくいだろ
所有者どこ行ったんだよ

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 21:55:04.23

>>572
これって沢山の人が場所取りしてるの？
それとも先に居る2人が占領してるの？

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 21:57:49.47

場所取り？スゲーなこれ

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 22:09:08.43

草
関東なんか住むもんじゃねーな

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 22:18:41.45

つーか関東の釣り人って頭おかしいの？
堤防にバッカンだけ置いて場所取りして自分は不在とかｗ
九州じゃそんな馬鹿げた事しねーよ。
ちょっと便所に行ってくるだけってのはあるけど、こんなバッカンごときで占領ってのは無いわ。
俺だったら普通にそこで釣るし。

**名無し三平** · 2019/01/23(水) 22:21:40.60

関西も同じだそ、殺人事件にも発展するからな。