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電動リール 12
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0001名無し三平
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2018/10/18(木) 20:07:17.36ID:Avnjvekc
前スレ
電動リール 4
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1202434506/
電動リール 3
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1161083899/
電動リール 5
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1218950120/
電動リール 6
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1445023658/
電動リール 7
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1464182035/
電動リール 8
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1481305518/
電動リール 9
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1493214270/
電動リール 10
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1515241074/
電動リール 11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1529064248/
0439名無し三平
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2018/12/09(日) 20:52:49.42ID:Hq27ncIY
>>437
800ですと以上は、ダイワならレオブリッツ500とかでもいいんでしょうか?

>>438
プレイズ1000は値段がとても魅力的なのですが、色々な店員が口を揃えてパワー不足だと言い、結局上のクラスに買い換える人多いですよと脅し?をかけてきます
例えばプレイズ1000ではヒラメの泳がせでワラサなんかかがかかった場合に釣り上げることは出来ないんでしょうか?


質問ばかりで申し訳ないんですが、なにぶん釣り始めて間もない素人なのでご勘弁ください
0440名無し三平
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2018/12/09(日) 20:57:10.16ID:wGtiVEAK
>>421
プレイズモデルチェンジするんですか?
そんな情報あるなら、正月のセールでプレイズ投げ売りあるかも?

楽しみです
0441名無し三平
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2018/12/09(日) 21:16:12.03ID:brZI8waF
ワラサくらいなら上がるでしょさすがに
いざとなれば手で巻くこともできるし
0442名無し三平
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2018/12/09(日) 21:21:21.42ID:brZI8waF
あと値段だけならプレイズ1000よりも3000のほうが安いよ。レオブリッツ500買うならプレイズ3000のほうが軽いコンパクトでいいよ
0443名無し三平
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2018/12/09(日) 21:29:53.45ID:LS6RBC66
初めての1台であれもこれもの万能型ならプレイズ3000がいいんじゃないか。まず1台使いこなしてからだな。PEは3か4を300巻けりゃ十分。
0444名無し三平
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2018/12/09(日) 21:32:36.54ID:dY50wNYw
>>436
お仲間さんか
今時分以降の泳がせだとワラサ以上の青物とかが結構乗ってくる。
ヒラメだけで見ればFM800で80センチでも上がるだろうけど
同サイズの青物はまず切られるからハリスも8号とかでゴリ押しが基本なのよね。
あと、大型船舶の航路に近い所が漁場だから、モタモタやってると
やり取り中でも船動かされる事が意外とあるからのんびりとは出来ないんだよなぁ・・・

冬場泳がせでアオモノ狙いたいとか、色気出して中深場(水深250m)も視野に入れるなら
シマノのならプレイズ3000か余裕があるならFM2000ないし3000。
ダイワなら500番が万能。300番は巻き数で中深場がNG。

それ以下のエモノならブッチャケ大差はない、竿も含めてIYH衝動買いでどうぞ。

ただ、春先の深場アジとか、ウタセ五目の後半時期で
80〜100m位の水深のポイントに行かれるとFMやSBの方が圧倒的に楽。

電源については知多、鳥羽どちらも取り付け位置が微妙な船が多いから
鉛で良いから持ち込んだ方が取り回しは良い。態々延長ケーブル自作したくないでしょ?
0445名無し三平
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2018/12/09(日) 21:45:09.08ID:cILElZdG
FM3000が万能だな
0446名無し三平
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2018/12/09(日) 21:48:25.46ID:3acufXLO
3000だと重くてタチウオ向きじゃないでしょ
FM1000と2000は重さ同じだったと思うから2000が万能説
0447名無し三平
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2018/12/09(日) 21:50:28.57ID:3acufXLO
ごめん
タチウオなんてどこにも書いてなかったな
0448名無し三平
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2018/12/09(日) 22:09:30.09ID:Hq27ncIY
>>441
なるほど、自重まで細かくチェックしてませんでした
確かにプレイズ3000の方が総合的に良さそうです

>>443
釣りにはまって日が浅いので、まさにアレもコレもやりたい状態です
確かに万能型を買って、色々慣れてから次を考えた方が良さそうですね

>>444
お仲間さんですね
色々な情報をありがとうございます、めちゃくちゃ勉強になります
ご指摘の通り、経験もないのにすでに夏のスルメもやってみたいな、なんて色気を出していますw

上の方に指摘されている通り、使い方すら知らない電動リールなので、皆さん共通でオススメ頂いているプレイズ3000の購入を念頭に、高性能なものを行きなり買うより、まずは使い勝手など慣れたほうが良い気がしてきました

また電源も師崎発の船を何軒か利用していますが、確かに自分の足元に接続部がないことが多いので、釣り座によってはコードが届かなさそうですね

プレイズで少し価格が抑えられる分、リチウムバッテリーも考えてみます


皆さんありがとうございます
0449名無し三平
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2018/12/09(日) 22:29:42.30ID:3acufXLO
自分の経験からだけど、電動のメカニカルブレーキって多分説明書いてないと思う
理解するのに一年かかったわ
0450347
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2018/12/09(日) 22:30:32.73ID:hM+fv5ti
手持ちで、シマノなら、ライン容量が十分あって、
クラッチとモーターが連動するFM2000が一番良いと思うが。

落とし込みのヒラマサや、
沖縄や鹿児島の深場のカンパチまでできる。
0451名無し三平
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2018/12/09(日) 23:50:20.49ID:ZE856gZH
ビーマスかシーボーグ持ってりゃなんでもいけるかな?
0452名無し三平
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2018/12/09(日) 23:55:01.54ID:dY50wNYw
>>448
夏のスルメだけは別格、FM3000XPでツノ6本指示という所で察してくれ。
鳥羽や豊浜のガチ船常連組はシマノなら6000や9000、ダイワは750以上しか使って無い。
巻いてるPEは4号か5号と細いから深海やハモノ流用を考えても
下糸も抜いての巻き直しでクッソめんどいしでブッチャケた話、他の釣りと一切互換性が無い。

FM800かSB200ならドラグのスペック的にジギングに手を出せるってのもあるから
陸張りでルアーやってたならそっち方面も面白いかもね。

かく言う自分はFM800を最初に買って、パワー不足感じてFM2000をIYH。
調子こいて夏にスルメ行ったらモーター寄りのギアを過負荷破損して修理費25000円で泣いた。
んで今年のアタマにSB1200MJをIYHしてリベンジで15本ヅノに12連掛け成功したけど
リール重量2キロで延々とシャクった結果熱中症・・・年明けに出そうなBM6000-9000がめっちゃ気になってる。

こう云う泥沼にだけはハマるなよ。
コレに竿の方の沼も待ってるからな・・・
0453名無し三平
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2018/12/10(月) 07:38:20.63ID:17fc8FOe
>>452
めっちゃ自分がたどりそうな道を先行して行かれてますね…w

夏のスルメはリールが専用になるよ、とは師崎のまとばやで聞いています。

すでに欲しいものだらけで泥沼の手前ですが、いかんせん先立つ資金がないため、必死に調べて必要最低限の物を揃え、現在は水溜程度のハマりで済んでますw

去年の秋から船に乗りはじめ、これまでタナセンサー250一本で頑張って来ましたが、手巻きがツラすぎる場面が多くなってきたので、とりあえず必要備品として皆さんにオススメ頂いた電動を1台買ってみます
0454名無し三平
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2018/12/10(月) 08:03:07.59ID:W7IkkpxU
イカは電動ないときついっぺよ
ついでにバッテリーもあったほうがいい
0455名無し三平
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2018/12/10(月) 08:40:20.50ID:7CATAjjz
>>452
やっぱBMの大きいの出るよね!?
今年のキハダシーズンもシマノから出なかったからダイワに回った人多かった、来年も出ないとヤバい

ダイワが800J出した次の年に6000出せば、次のダイワの新作まではずっとシマノの方が新しいから優勢、なんて考えかな?
0456名無し三平
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2018/12/10(月) 09:35:37.85ID:uO00xCxX
関東エリアのイカハモノの
ハモノってPE6号なの?
シマノ3000番にPE4号で、イカ釣って
そのままハモノ狙いって考えていたが……
0458名無し三平
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2018/12/10(月) 11:05:39.52ID:lrc5KQ/m
ビーストとは言わない
フォース買おうよ
0459名無し三平
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2018/12/10(月) 20:05:38.15ID:17fc8FOe
>>457
ありがとうございます
LB500に比べると随分と軽いみたいですね

また週末に釣具屋行くので見てみます!
0460名無し三平
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2018/12/10(月) 20:48:30.19ID:i/aWb7rP
シーボーグ300一択だなって思いながらロムってた
でも好きなの買えばいい
0461名無し三平
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2018/12/10(月) 21:49:19.34ID:bc8Yyblt
BMのデカイの出すならミヤマエよりデカくてパワーのあるリール出せよ
0462名無し三平
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2018/12/10(月) 22:06:16.78ID:jkUS6krT
そんなでかいので何つるの?アコウ?
0464名無し三平
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2018/12/10(月) 23:53:22.90ID:i/aWb7rP
買わない癖にw
本当にいるならもうミヤかミヒロ持ってるでしょ?
0465名無し三平
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2018/12/11(火) 08:46:07.53ID:GOohKtzF
ちょ、待てよ。シーボーグ1200MJ先日買ったばかりだぜ、ビーストほんとに出るの?
0466名無し三平
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2018/12/11(火) 12:41:01.89ID:3BrA1qZW
>>465
出すと思ってる

6000より小さくて軽い4000ぐらいがいいわ
8号か10号300m巻ければいい

9000はライト深場とかウインチでのキハダとか
現行は9000と6000が近すぎる
0467名無し三平
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2018/12/11(火) 15:06:52.16ID:fwvCU1v+
5000か4500が出るのか
3500と1500の方が良いのに
0468名無し三平
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2018/12/11(火) 15:15:20.04ID:Ci1Ya9h/
>>456
どうせ四隅だろうしうるさい事言われないよ
俺はそのまま4号でやってる
潮速くて周りとラインの角度違うならオモリで調整すればいい
0469名無し三平
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2018/12/11(火) 16:40:01.28ID:EM/KwTaD
春に新6000出なかったらダイワの買う
0470名無し三平
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2018/12/11(火) 20:19:11.04ID:cx3EwlIX
これで800,1200mj超えて来ないと大型電動はもう諦めるんだろなぁ
0471名無し三平
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2018/12/11(火) 20:37:23.52ID:utBNnZoY
mjてなんであんなにパワーあるの?
スペックも価格もぶっ飛び過ぎやろ
0472名無し三平
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2018/12/11(火) 21:34:44.34ID:hOarRJ8j
初心者に丁寧に回答してたし、参加もしたけど

スレ的にはつまらないな

ダイワの新発売をシマノ派が叩いてくれた方が面白いが。

シーボーグの200のsjとか、300とか叩いてほしい
0473名無し三平
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2018/12/11(火) 22:07:50.96ID:cx3EwlIX
>>471
マリンパワーのドラグ力90kgなんだけど
そんなリールのモーターを下げて来たからやり過ぎ感がねw
そこまでやるならレバードラグじゃ無いとドラグが持たないからアンバランスになってる
0474名無し三平
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2018/12/11(火) 22:12:15.52ID:7550Ynk4
>>468
四隅4号でやってしまえるのね
一々大変だもんな
ありがとう
0475名無し三平
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2018/12/11(火) 22:49:27.56ID:XcmNyglt
SB800mjや1200mjはミヤマエの10〜15番を比較対象に考えれば良いんじゃね?
ベニアコウみたいな500m以下のクソ深場やクロマグロとか100キロ狙いなら妥当だと思うぞ。
あのバカパワーでビール瓶級12杯掛けした水深300mのスルメがサクサク上がるのは快感やった。

BM6000-9000は去年の暮れぐらいから生産調整入ってる様な話を
チラホラ聞いたけど如何なんだろうね。今までのサイクル的には出そうな雰囲気だけど
なんぞレバードラグみたいな造りに改修するような話も聞いたし如何なる事やら。
0476名無し三平
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2018/12/12(水) 07:48:03.13ID:h+fQm8ng
>>475
クロの100kgオーバーだとドラグが持たないんだよ
0477名無し三平
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2018/12/12(水) 08:08:37.23ID:S5yLhr4k
新しいビーストがレバードラグだったらやだな〜
落下遅くなるならスルメで使えない
上手い事糸送りでカバー出来るならまあ
0478名無し三平
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2018/12/12(水) 08:41:14.20ID:YfBsKXh9
>>477
レバードラグ仕様として別に出してくれたらいいんでないかな?
0479名無し三平
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2018/12/12(水) 21:48:54.65ID:i/Y68jm5
クロマグロなら、ミヤでええやん。
0480名無し三平
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2018/12/12(水) 22:14:20.07ID:hrPtPod1
深海はミヤマエ、大物はサイトウ精機で棲み分けしてんじゃないのか
0481名無し三平
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2018/12/12(水) 22:55:32.93ID:7ParauYZ
>>480
そこにマリンパワーも入れてやれよw
シマノも来年は出すだろ
0482名無し三平
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2018/12/13(木) 15:20:10.45ID:lR2iZvv8
>>475
ダイワのSB800mjや1200mjとミヤマエZ10やZ15じゃサイズが全然違うじゃん
倍ぐらいあると思う
0483名無し三平
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2018/12/14(金) 17:05:40.56ID:tQIZ9dJU
電動リール不注意で竿ごと船から海に落としてしまった。
直ぐに引き揚げてそのまま使えたが、一度水没したその後の影響が気になる。家に帰って40℃のお湯のバケツの中に突っ込んでハンドルぐるぐる廻して塩分抜いたつもりだが…
オーバホール出した方がいいかな?
0485名無し三平
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2018/12/14(金) 17:54:33.04ID:kK00IHYb
油も抜けてるかもしれんからオーバーホールがいいだろね
0486名無し三平
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2018/12/14(金) 18:20:19.19ID:tQIZ9dJU
念の為オーバーホールに出す様にするわ!ありがとう!
竿受けにクランプヘッドがカチッとしっかりはまってなくて、とんだ失敗してしまったわ。
0487名無し三平
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2018/12/14(金) 18:49:10.77ID:nbOVWd+K
2号巻いたダイワ電動リール買いたいんだけどレオブリッツとシーボーグって
使用感が、全く違うもんなの?
シーボーグに150あれば迷わずシーボーグにするんだけど
0488名無し三平
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2018/12/14(金) 18:59:11.49ID:tQIZ9dJU
>>487
そもそもモーターが違うからパワーが全然違うよ!
0489名無し三平
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2018/12/14(金) 19:13:53.96ID:nbOVWd+K
>>488
レオのパワーで充分と思うならシーボーグは不要なの?
0490名無し三平
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2018/12/14(金) 19:20:56.50ID:tQIZ9dJU
>>489
自分もレオ200使ってるがマダイ、タチウオ、根魚狙いまでなら特に問題ないな。メジロクラスの青物狙うならシーボーグの選択になるかな。
0491名無し三平
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2018/12/14(金) 20:42:25.35ID:M77QQc7Q
>>487
何釣るのか知らんけどダイワ150とかシマノ300は微妙だからよく考えて買った方がいいと思う
用途が限られ過ぎるから

2号巻くぐらいならそれほど繊細な釣りでもなさそうだしダイワ200とかシマノ400(600でも)の方が色々使い易いよ
0492名無し三平
垢版 |
2018/12/14(金) 20:53:04.07ID:tQIZ9dJU
PE2号巻きでレオ150買うんだったら、予算に余裕あるなら断然SB200をお勧めするわ!
0494名無し三平
垢版 |
2018/12/15(土) 03:21:26.79ID:yjr/b1b3
相模湾のアマダイ、東京湾のタチウオ、由比のヒラメにLB150を使っています。
パワー不足は感じないよ。
SB200より軽いし、リーズナブルでいいかも。
早川あたりでやっているLTヤリイカはPE2号300必要だからSB200が必要かも。
ちなみにPE4号にはSB300を使用しています。
0495名無し三平
垢版 |
2018/12/16(日) 13:28:43.22ID:CsqPgcC7
Daiwa1月15日からオーバーホールキャンペーン開始やな!
0496名無し三平
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2018/12/17(月) 18:59:26.57ID:PII+eA2F
1200mjでアコウ行ってきた、4点掛け10キロ位がその日の最高だったけど、
ビースト9000との違いが感じられなかった。それ以上掛けるとパワーの違いを感じられるのかな
0497名無し三平
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2018/12/17(月) 22:06:55.14ID:DsYl9LhM
いいねアコウ。一度鍋で食べてみたいものだ
0498名無し三平
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2018/12/20(木) 09:15:03.19ID:2lfTvnv/
>>493
同意
安価で丈夫で音も静かスプールの軽さは別格(バックラッシュ注意)
大物には使えないが、名機といっていいと思う。
いまさらながらもう一台買うつもり。
車で例えるなら
SB150J ハイエースディーゼル 350万円
FM400 エスティマガソリン 350万円
プレイズ400 プリウス 280万円
0500名無し三平
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2018/12/24(月) 14:36:27.40ID:SYYi0V2I
BM・SB-MJ=レクサス・AMG
FM・SB=トヨタ・メルセデス日本向け仕様(他所ならオプション枠盛り盛り)
PS・LB=ダイハツ・メルセデス本国仕様(オプション装備は自分で着けろor諦めろ)

車で考えるならこんな感じやろ。
金型の互換性やスペックシート的にも
0501名無し三平
垢版 |
2018/12/25(火) 07:42:16.85ID:igYO1UQD
シマノ使ってるヤツって見栄っ張り多いのわかるヤツだな
0502名無し三平
垢版 |
2018/12/25(火) 08:00:33.03ID:3rkWLq29
シマノが見栄とかどんだけ劣等感の塊なんだよw
0503名無し三平
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2018/12/25(火) 08:13:46.12ID:O78LAnp3
マキタ
新ダイワ
リョービ
0504名無し三平
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2018/12/25(火) 08:16:04.40ID:olLQw3Ct
ダイワってなんかださいんだよなー、ロゴとかw
0505名無し三平
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2018/12/25(火) 09:54:26.07ID:xbV9cBVy
使用感で言うと
ダイワ全般 力強く男らしい
(うるさくて振動がある)
シマノ全般 スタイリッシュで快適
(静かだけど非力感)
0506名無し三平
垢版 |
2018/12/25(火) 10:18:58.81ID:hW4bxdpi
>>505
ダイワ 田舎のヤンキー
シマノ 田舎から東京出てきて1年たったオタク
0507名無し三平
垢版 |
2018/12/25(火) 11:20:56.64ID:nJQBtChX
ダイワの方が使いやすそうにも感じるんだけど
ただ仲良い釣具屋の店員にどっちが故障とかクレーム多いか聞いたら即答で「あ、それはダイワです」って言うしなぁ
0509名無し三平
垢版 |
2018/12/25(火) 13:38:26.53ID:nQ8hmMUd
落とし込みをSB200で十分とか言うガイジ多いしな
0510名無し三平
垢版 |
2018/12/25(火) 14:18:45.76ID:9NWwhv18
落とし込みって波止場でやるやつ?
0511名無し三平
垢版 |
2018/12/25(火) 14:40:06.85ID:nJQBtChX
>>508
俺の乗ってるいくつかの船宿だと圧倒的にシマノが多いんだけどな
ダイワは3分の1も居ない気がする
ちなみに東京湾〜相模湾でマダイとイカ中心

地方はダイワの方が人気だったりするのか?
0512名無し三平
垢版 |
2018/12/25(火) 14:44:58.40ID:PRxipKar
タチウオテンヤはダイワが多いね
0513名無し三平
垢版 |
2018/12/25(火) 15:49:46.08ID:atm1Ebnr
安いからシマノ一択なんだが
0514名無し三平
垢版 |
2018/12/25(火) 15:50:54.27ID:SULandBN
ジョグが使いにくいからシマノ使ってる
0515名無し三平
垢版 |
2018/12/25(火) 15:57:57.90ID:YZKinKC4
落とし込みはSB300一択!
0516名無し三平
垢版 |
2018/12/25(火) 17:57:25.76ID:dJ0rq0X7
ダイワは田舎のヤンキーが好んで使うから東京湾ではシマノのほうが多いよ
0517名無し三平
垢版 |
2018/12/25(火) 18:49:25.62ID:wpZlhaAX
東京湾の太刀魚船のったら
シーボーグかレオブリッツだらけだよ
0518名無し三平
垢版 |
2018/12/25(火) 19:22:20.91ID:yfHFQZqJ
スルメ、ヤリイカ船は8割くらいシマノだよね。
自分は旧SB500なんだけど、FM3000を検討中。
FMを使っているイカオヤジさん、FMのいいところ教えてください
0520名無し三平
垢版 |
2018/12/25(火) 19:31:35.85ID:flUs/1Kv
関東の船宿で貸し電動リールがシマノ製は見たことない
全てダイワ製だわ
0521名無し三平
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2018/12/25(火) 19:31:39.21ID:nQ8hmMUd
まあ隣でジョグうぃんうぃんやられたら、自分も欲しくなるか腹立ってしょうがなくなるかの2択と思うよw

まだ見たこと無いんやろ?
0522名無し三平
垢版 |
2018/12/25(火) 19:38:57.82ID:/+z7crbA
ダイワは
巻き上げ速度、巻き上げ力、モーターの立ち上がり、使いやすさ
シマノは
落下速度、ドラグ性能、モーターの放熱性、壊れにくさ

こんな感じだと思ってる
0525名無し三平
垢版 |
2018/12/25(火) 19:46:40.61ID:nQ8hmMUd
SB300J以上は落下サポート機能あるけ設定めちゃくちゃややこしいんだよなw
ありゃドラグも理解できないジジイには無理
0526名無し三平
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2018/12/25(火) 22:12:23.01ID:pZm2u4mn
なんか気持ち悪いのが混じってるけど
・ダイワが壊れやすいのは一世代前まではガワの強度不良。
 釣具屋複数で同じ話を聞いたけど「コレって注釈着けるとすぐ無償対応してくれた」んだとか
・最近の奴はモーター軸と手回し軸の配置の問題でトラぶってるらしいが詳細は知らん。
・シマノは動力を片側に寄せてる関係で応力バランスは良いんだとか。
・FM300と400はそれが祟って強度不足って話がある(だからよく壊れる)

モーターに関してはダイワがブラシレスに手を出すかどうかで変わってくる。
スプールアウト構造な現行のガワに大電流用コンデンサが仕込めるかって
物理的な話とかもあるから先は長いけど、マリンパでぶっ込めば激震かもね。
とはいえ、いい加減シマノも打開してくるからまた競争が激化するんだろうなぁ・・・

SB1200MJでイカやってたけど、仕掛けの太さとメカニカルの調整すれば
シマノのBMと遜色ない速度で糸出てくぞ?逆に言えばイイ加減でもシマノはフォール速度が出る。

完全フカセとかならまだ分からんでも無いけど胴付系なら落下補助の糸送りはブッチャケ不要。
というかただのヘタクソって言ってるだけ。シマノも3000番以上は持ってる機能だし。
0527名無し三平
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2018/12/26(水) 06:24:16.59ID:kKXS8Ohu
長文、キモいし読む気にならん(´・ω・`)
0529名無し三平
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2018/12/26(水) 07:58:16.90ID:kZEOSfJ8
冗長な文章を書くやつは短くまとめる能力がない
あと、ただの自慰行為
0530名無し三平
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2018/12/26(水) 08:19:21.99ID:qhbGfQWX
短気な俺かっこいいーー
憧れちゃわれるーーーー
0535526
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2018/12/26(水) 21:56:05.39ID:A+q8Alet
ダイワはちゃんと設計見直せ、シマノは詰めが甘すぎ
ブラシレスの沼はどっちが先に制するのか楽しみ
シマノは糸の出が快適だけど、ダイワだって糸送り無しでもちゃんと調整すれば出ていくぞ

おう、今北産業式にまとめたったぞ
0536名無し三平
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2018/12/26(水) 22:04:52.77ID:Gzo/uUtL
カウントダウン 期待してっぞ!
0537名無し三平
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2018/12/26(水) 22:06:12.94ID:Gzo/uUtL
あえて進める
546 分かってるよな

って 残り10くらい?
0538名無し三平
垢版 |
2018/12/26(水) 22:17:37.98ID:ih/MF8T6
>>518
フォースマスター3000使ってたけどスルにハマったからビースト3000XPに買い替えた

フォースはブラシモーターだからレバー入れた瞬間からその速度で巻くけど、ビーストはブラシレスだから徐々にスピードが上がってくって感じたしよく聞く
反応はブラシモーターのフォースマスターの方が機敏

でもイカって移動して200m以上で1投して乗らなかったらすぐ移動みたいな事も多い釣りだから巻き上げ距離凄いし、モーター劣化が少ないビーストの方が安心

予算的にフォースマスター買うなら3000XPがいいと思うよ
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