10000円以下の安物リールについて語る part54
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前スレ
10000円以下の安物リールについて語る part52
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1507242509/
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10000円以下の安物リールについて語る part53
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1515815778/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 買い値一万以下でもジジイの俺には十分
子供の頃の最上級クラスより上のレベルwww ●テンプレ2018年3月版 スピニング
・シマノ 17アルテグラ 2500 11,500円前後
・ダイワ 18フリームス LT2500D 12,500円前後
---------------------【↑諭吉さん1枚＝ｽﾚ違いの壁↑】--------
・ダイワ 17エクセラー 2500 9,000円前後
・シマノ 16ナスキー 2500 9,000円前後
・オクマ INSPIRA(インスパイラ) 2500S 7,500円前後
・シマノ 17サハラ 2500 6,500円前後
・ダイワ 15レブロス 2500 6,000円前後
・ダイワ 16リーガル 2508H 5000円前後※PE糸付
・ダイワ 16クレスト 2500 5,000円前後
・シマノ 17セドナ 2500 5,000円前後
・アブガルシア 17カーディナルII STX 2500 5,000円前後 ※替スプール付
---------------------【樋口一葉ﾃﾗｺﾜｽ5,000円の壁】------------
・シマノ 18ネクサーブ 2500 4,000円前後 ※ナイロン糸付（糸無し箱付き選択可）
・ダイワ 17リバティクラブ 2500 4,000円前後
・アブガルシア 17カーディナルII SX 2500 4,000円前後 ※替スプール付
・オクマ TRIORE(トリオール) 20 4,000円前後
・ダイワ 17ワールドスピンCF 2500 4,000円前後
---------------------【ワゴン↓箱付き↑4,000円の壁】------------
・ダイワ 17ワールドスピン 2500 3,500円前後 ※ナイロン糸付
・オクマ FISKER(フィスカー) 2500/0.8 3,500円前後 ※PE糸付
・アブガルシア 17カーディナルII S 2500 3,000円前後 ※ナイロン糸付
・シマノ 11アリビオ 2500 3,000円前後 ※ナイロン糸付
・オクマ SAFINA(サフィーナ) 2500 2,500円前後 ※ナイロン糸付
・ダイワ 16ジョイナス 2500 2,000円前後 ※ナイロン糸付 ベイト版
メーカー・製品名(ブレーキ方式)\価格
◇=シマノ◆=ダイワ△=アブガルシア▲=OEM販売□=マイナーメーカー
△アブガルシア・REVO X(マグ) \11,000前後
◇シマノ・炎月BB(遠心) \11,000前後
◆ダイワ・フエゴCT(マグ) \11,000前後
□ピシファン・SAEX ELITE(マグ・遠心) 10,000前後
---------------------【↑諭吉さん1枚＝ｽﾚ違いの壁↑】---------
▲テイルウォーク・エラン(マグ・遠心) \9,000前後
△アブガルシア・16プロマックス(マグ) \9,000前後
□カストキング・スピードデーモン(マグ) \8,000前後←カストキング最高値
◇シマノ・17バスワンXT(遠心) \7,000前後
◆ダイワ・バレッタ100H(マグ) \7,000前後←ダイワ最安値
△アブガルシア・16ブラックマックス(マグ) \7,000前後
◇シマノ・11ソルティーワン(遠心) \7,000前後
□ピシファン・ファントム(マグ・遠心) \7,000前後
◆グローブライド(ダイワ)・ハリケーン(マグ) \6,000前後
△アブガルシア・BLUEMAX船3(マグ※｢船｣とはあるがキャスティング可) \5,000前後←アブガルシア最安値
◇シマノ・12バスライズ(マグ) \5,000前後 ←シマノ最安値
◆スポーツライン(ダイワ)・HS ベイト(マグ) \5,000前後
---------------------【―万里の長城―5,000円の壁】------------
□カストキング・ロイヤルレジェンド(マグ・軸抵抗) \4,500前後
□ピシファン・トレント(マグ) \4,500前後
□ピシファン・ペルセウス(マグ・遠心) \4,000前後
▲タカミヤ・H.BコンセプトGetsⅡ(マグ) \4,000前後
▲プロマリン・メビウス(マグ) \4,000前後
---------------------【勇者↓チャレンジャー↑4,000円の壁】----
▲OGK・グローバルベイト(マグ) \3,000前後 ※ライン付き(3号相当約100m)
□AOTSURI・無名ベイトリール(マグ) \3,000前後
□Lixada・SSAIR風ベイトリール(マグ) \2,800前後
□Lixada・無名ベイトリール(マグ) \2,700前後
□Liebeye・アルファス風ベイトリール(マグ) \2,700前後 スレチだが、自分の家の近くの釣具屋で15イグジスト29800円だった
エクセラーほしいー！ シマノの5000円の18バスライズが45000円のアンタレスやバンタムMGLと飛距離がどっこいどっこいらしい。
アンタレスがショボくなった訳なく5000円のベアリングが1つしか入ってないバスライズが相当なリールに出来上がってるらしい ジグキャスター106Hに17エクセラー4000Hでイナダ～ワラサはいける？ 高いリールはちょっとバックラッシュしにくくなるだけであとは自己マンの世界なんやな
むかしは安物ベイトなんか全然飛ばなかったけども >>11
釣るだけなら余裕。ハードに使って耐久性は分からん 昔のリールはお話にならなかったけど今は安物でも普通に使えるから高いの買う理由ないわ >>14
ブッシュをBBに換えるだけで上位に互換するしな レガリスLTだけどBB入れる必要ないくらいラインローラーの回転がスムーズ
個体差なのか改善なのか？ダイワというとラインローラーの回転が渋いイメージだったが・・・ 2500サイズでオススメありますか？
エアノスXTからの入れ替えですがスプール互換無いんでメーカーの拘りは無いです
ナイロン3号迄でやれるショアからの餌釣り全般に使います シーバス、フラットフィッシュをルアーで狙うのにレブロス2500かサハラC3000で悩んでるんですがどっちがおすすめですかね？
ちなみにロッドはルアーマチックの90MLです タカミヤのギガソルト中古で買って使ってマグネットブレーキ弱いなと思ってばらしてみたんだけど
ユニット周りがネットで画像を見たカストキングと似てるんだよな
タカミヤのリールってオクマのOEMだとネット情報で見て信じてたんだけどカストキングOEMかもしれんな
まあテイルウォークのスーパーエラン（これもオクマのOEMと言われている）のブレーキユニットが
他の中華リールでそっくり同じものが使用されていてもしかしたら他のメーカーでも盗用されてるかも知れなくて
これだけでOEM元を断定するのは弱いかもしれないけど >>19
どっちも小さ過ぎな気がするけどそんなんでいいの？ >>21
シーバスならC3000や2500は妥当でしょ
オーバースペック使わなきゃ不安なのか？ フラット狙いでサーフ行って、メタルジグ思いっきりぶん投げるならC3000じゃ足りんかもな ダイワにジョイナス以下はいくつかあるよ
ただカタログに載らないだけ
例えばファイヤースピンとか >>21
小さいですか？でしたらサイズは大きくします
釣具屋で回してみたところ、巻き心地はレブロスのほうが良いように感じたんですが、
実釣での使用感や耐久性などが気になりまして・・・ 80くらいのシーバスはナスキー500で何回も釣ってる ナス500はハゼのちょい投げに使ってるがいいよな
x-shipじゃないのが不満だが 9ftに500番はパワーはともかく巻き取り長はどうかな ハイエンドのリールも持ってるがシーバス釣るのにレブロス以上の性能は必要ない
あとはただの自己満足とオナニー 皆ネットの情報とメーカーの煽りで過剰な何かを求める状態になってるんだと思うけど
まぁ趣味人の無駄なこだわりは否定しないけど フロロリミテッドっていうライン買ってみたがかなり使いやすいね
今はリールよりラインに金掛けるべきかも >>30
やけど、メタルバイブとか巻いてるとすぐにガタガタなりますやん。
ラインローラーとか。 俺もラインに金かけるくち
クレハの18禁メインにつこてる レブロス2000と2500買ってこれで十分じゃんって思ってたら一年後にはハンドルがガタガタになった
シム追加するのに開けてみたらローラークラッチがサビサビ
やっぱり永くは使えないな 海釣り行くときペットボトルに水入れて持って終わった後リールジャバジャバしておくといいぞ。
ついでに手も軽く洗える >>30
まさにそうやと思うw
今なんて1万円前後出せば性能も見た目も良いリールが
買える。 おかっぱりエサ釣りならレブロスですらオーバースペックだぜ
ジョイナスで十分すぎる
俺はシマノ厨なのでアリビオ推しだが正直大差ない 自己満足とオナニーって誰かが書いてたけど、釣りを職業としてなければそうだろうね。
でもどうせオナニーして満足したいなら、良いズリネタ揃えて大放出したいじゃん。
そこに幾ら突っ込むかは人それぞれで、第三者が他人のオナニーにどうこう言うのはナンセンスかと。 13ナスキーってハンドル軸部の片っぽにベアリングが入ってるけど。
反対側に同じベアリング入れて、 ハンドル軸を2ベアリングで支持する改造ってできるのかな？
ハンドル回したらちょっとゴロゴロしてきたからベアリング交換しようと思ってるけどどうせ開けるなら2ベアリングにしようかと。 ドライブギヤ両端にベアリング入ってるだろ
シマノで展開図落として確認しろ スマソ、 確認不足だった
13ナスキーは
横のハンドル軸上に2つ
縦のスプーン軸上に2つ
ちゃんと2点支持になってたのね。
ベアリング交換はサイズ違いを1つづつ買わないといけないのか ジョイナス、ファイヤースピン、ジェネシーワールドスピンはダイワ安物四天王 今と同じサイズを買って交換するんだよ。
物差しでも計れるぞ。 ECOODA イコーダ というオーストラリアメーカーなのかな？
たまに釣り具屋で見かけるんですが、このリール評価とかどうなんでしょう？手に取った感じは悪くなさそうですが、何せ情報がネットにもあまり無いもので、、、 どっかの釣具屋が作ったってキャスティングの人言ってたような
巻き心地悪くなかったよね
俺も気になってる 釣りに行って小学生低学年くらいの子供に
「おじさん釣れましたか？」って言われた
おじさんじゃねー！って喝入れてやったわ オジサンって魚いるだろ
あれが釣れたか聞いたんだよきっと ダイワのプリードって、ヒラメとか真鯛とか大丈夫ですか？ 一通り回してみてこれなら、、と思ったのが
シマノのサハラ
セドナまで落とすと回した感じが重く感じた
波止のウキ釣りなら充分なんだけどねセドナで
このクラスのダイワは持ち重りが気になる ダイワのクレスト3000で80cmの鮭
うん。ドラグ無しでも楽々だったわ
流石クレスト >>53
リールフット太いから細めの竿だとキツいしベアリング多いってだけでそれほど魅力ないよ
精度も良くないからシマノのサハラとか買った方が幸せになれる アルテグラがガラスケース内にあるのか安物棚の野ざらしかで店の器が知れる。これ豆知識な 近所の釣具屋で旧フリムとエクセラーLTが4800円で売ってたわ 1万円以下？1000円以下だと思ったわｗｗｗ
1万円なんて高級なリール買ったことない。３，４千円で充分だ。
これで釣り大会何度も優勝してるしな。 >>65
ええなあ
その値段なら迷わずエクセラーLT買う ぶっこみ飲ませでいいリールはなんだろうか？
16クレストの4000番？ 3000番でもいいけど汎用性考えると中途半端だわな
4000番で投げ釣り兼用にしては？
ガチ勢じゃないしOK牧場 やっぱ4000番のほうがいいよね
少し大きすぎるかなと思うけど剛性がありそうだから
不意の大物にも対抗できるかな 基本置き竿だしな余裕余裕
不意の大物は不意だからバレても諦めがつく ダイワって何で安物リール手を抜くの？
いや、まあそれが普通か
安物でも手抜きしないシマノが凄すぎるだけか この辺のクラスリールって他メーカーの竿と相性問題ない？例えばシマノのリールをダイワの竿につけるとリールシートのとこでガダでるとか >>75
逆だろ
シマノが手を抜いてダイワはしっかり作ってる
使い捨ての道具としてならダイワの方がいい 同じ使い捨て道具でも同じ値段なら捨てるまで快適に使える方がいいよね >>75
個人的には5000円くらいまではシマノ、そっから１万円くらいまではダイワ、そこから先はスレ違い、と感じています。 >>81
個人的にはサフィーナまではサフィーナ、5000円くらいまではシマノ、そっから１万円くらいまではダイワ、そこから先はスレ違い、と感じています。
これでどうでしょうか？ シマノの安物はワンピースベールじゃない時点で論外かなぁ レアニウムとストラとソアレCI4+買ったので、もう１万以下でルアー釣りすることはないかな
と思ったけどレガリスLTはハンドル少し直せば十分使えるな
デイメバル用にハイギアが欲しかったのでレガLTで間に合わせることにした
4000以上の大番手もシャローあれば考えるんだけどな アルテグラの3000XGと4000XGが一つあたり9000円チョイで買えた
いい買い物の日に良い買い物できたと思いたい 僕はエアノスXTがメインリールです
3000円でした！ 型落ちになったソアレbbを、一台7千円ちょいで二台買ったんだがスレチですか？ サビキとぶっ込みでサハラ二台使ってるけど、充分満足してる。サビキはアリビオでもいけそう。
おかっぱりからの繊細じゃない釣りなら諭吉さん使う必要はない、と言うのが正直なところ んなこたぁここのやつはみんなわかってるよ
殆どの陸釣り、巻ければいいんだから >>92
セドナでもいいんんじゃないかな
ぶっこみ用のリールとしてダイワ、ジョイナス4000を購入予定
直置きしないといけない場所もあるのでこれでいいと思う シマノの安物リール好きで色々買ってみたけど
実用性はアリビオでも十分なんだけどセドナとは巻感が別物すぎる
セドナからナスキーまでは大差ないからセドナ推し
ネクサーブはアリビオと変わらんから価値なし 最近のサハラとかナスキーとか巻心地良すぎてびびった。少し前のバイオとかより全然いいわ。 >>95
セドナいいよね
5000円以下で買えるリールなら
シマノ セドナ
ダイワ クレストだわ 確かにシマノのリールは同価格帯のダイワより巻き心地が軽い(万円以下 リールの品質・性能って重要ですか？
低品質だとバラしやすとか、仕掛けが思った場所に行かないとかあるんですかね。
竿や糸の太さのほうが重要と思うけど 魚に近い箇所に金をかけろと昔から言われてるわな
でもリールがカッコいい方がやる気でるだろ
最近はシルバー基調の安いリールが出なくて残念だわ >>100
1万くらい出せば十分かなって感じ
ワゴンリールとかでも釣りは出来るけどストレスがかかる http://imepic.jp/20181112/617160
これ中国メーカーの５００円ぐらいだったかｗ
ドラグ性能はまるっきしダメ！
でも太ライン巻いてドラグ無しと思えばこの通リ大物も可能！ >>100
釣り方とか、対象魚によるんじゃないかな。
今の所、安物で壊れたこと無いし。
サビついて回らないことはある。
せめて、ステンレス使ってるリールにしたい。 >>102
お疲れ様ですなんでもかんでもダイワ推しさんw
安心しろ竿はダイワ派だ オレは
安リールシマノ
中級 ダイワ
それ以上は好み 5000円以下シマノ
一万円までならダイワ
それ以上はどちらか 国家戦略として採算度外視で、ダイワ、シマノの釣り具一流メーカーをはじめ、
金属、樹脂、ギア、ベアリング、バネ、ネジなどのそれぞれの国内トップメーカーが
持てる技術の総力を結集し、回転性能、剛性、耐久性及び軽さを追及して
リールをつくったら、どんなリールになるかたまに想像してみる。 日本のダイワ
世界のシマノ
OGKナイトスピン
好きなのを選べ >>111
船頭多くして...になると思う
釣具だけに >>110
これに同意。さらに言うと5千円前後は2大メーカーでも個体差がすごいので、店頭購入がいいと思う。
ネットの価格差があってもしれてるし。 >>115
個人的にはコストパフォーマンス的には一番いいと思ってる。 >>114
個体差？
いくつか新品出してもらって軽く回させてもらうの？
そんなことできるのか、、 近所の釣具屋はルビアスクラスまでは棚に置いてあるから回すことは可能だな
さすがにイグジスト、ステラとかははショーケースに入ってるけど >>117
選ぶことは無理でも、酷いのは排除できるかと。
ダイワもシマノも店頭にある時点でゴリゴリしてるのすらあるからね...
通販でも返品すればいいけど、労力に見合わない気がする >>119
買って早々ゴリゴリ、、
そんな経験ないからわかんないわw
交換しろって言いに行った事もない
店頭のサンプルは確かに変なのはある
まぁ繊細なヤツは大変だなってのはわかった ディスカウントスーパーの改装セールでジョイナス2000が税込998円で買えた！
通常価格は2500円くらいだから凄くうれしい。 >>120
昔はこんなことなかったんだけどね。海外生産でコストダウンのせいなのか、単に買う個数が増えたのか.. 12エクスci4+を去年位に買ったけど
いきなりコツコツ病だったわ アマゾンでフリームスLT4000cxhが7524円だぞ うーむ、どこのサイトの値下げに
マッチアップしたんだ？
貯まったポイントで18カルディアLT5000D-CXHを
買うはずだったんだが、、 ついついポチッたけど、結局来ないパターンなのかな？半年前のカルディアは来なかったけど.. アマゾンたまーにトンでもない価値出ることあるよね。 >>132
カルディアは来なかった。多分セオリーも？
エクセラーとBGは来た
俺、フリームスLTが来たらアイツと結婚するんだ.. 値段札ミスは余裕で来ない
契約成立したことにならんから
ゴネても無駄なんだよね
結構祭り参加してきたけど
いいとこお詫びの粗品止まり フリームスポチッた。もし使い道なかったら転売してもいいしな。 まぁ必要ないから高みの見物w
ちゃんと届くといいな 4000番台のリールがなくて丁度欲しかったから
いいタイミングだと思って買った 998円のジョイナス2000 逆回転レバーがないぼ・・・
糸を巻き取りすぎて、仕掛けが先端ガイドに挟まった場合、
竿を少し畳まないといけないのか。
6年前のジョイナスにはあったに。 >>139
スプール掴んで動かせばオーケー。逆に回すと大変なことになるけど アマのフリームスでリール月間終了。一ヶ月にリール15個は流石に買いすぎか。 >>141
すげーなw
ちなみに15個も何のリール買ったの？ キャスティングのセール。おかげでリールがダイワだらけ >>145
フリームス、タトゥーラHD、ジリオンHD、LEXA-HD、prorex、RG、レガリスLT、バリスティック、Laguna、フリームスLT
最多はフリームスの5台、ジリオンだけこのスレ違いの１万円台。今数え直したら16台か >>148
セールとは言えすごく安くないですか
ビックリ ５００円のリールキックばねが折れて、小物の根魚ねらう時にしか使えなくなった。
最近、安物リールのハンドルが折れたの見たことがある。
つかむとこ、ねじのとこが折れた２つを見た。
安物リールは、短期間しか使えないものだと割り切るしかない。 俺が使ってる５００円リールは直ぐにドラグが使えなくなったｗ
なのでドラグ無しリールとして使ってる
それ以外は今の所は大丈夫な様だｗ 500円のトレンドスピン愛用してもう3年目だよ
渓流でイワナ・ヤマメ、エギでのアオリ、まぐれあたりのカツオまで色々やってくれてるぜ 俺も500円ちょいのトレンドスピン30と20愛用してる
一年以上経つけどノーメンテで問題なし
海水で使ったときは水洗いするくらい キャスティングに売ってるアメリカ仕様のダイワリールどう？
1000円から3000円くらい。 トレンドスピンよりソニックスピンのほうがベール起こすとき滑らかで感動する
2倍の価格差だけはある >>154
値段考えればオーケー。ルアーメインならrg-ab以上がいいと思う >>157
プラっぽく見えるけどデザインは格好いいな！ 17セドナのラインローラーがガタガタなんですが、ベアリング入れたら治りますかね？
解決方法知ってる片いたら教えて下さい！ なんでガタガタなのか解らなきゃなんとも
使い込んで中のカラーがガタガタなのか、ロクにメンテしないでサビ出てるか塩でも噛んでるのか
高級機と比較してガタガタだと言ってんのか >>100
己（の目指す釣り方）を知り敵（対象魚の生態、生息地等）を知れば自ずと戦略（タックル）は
見えてくるであろう トレンドスピンええよな
ブッコミで竿3本出すから数必要で愛用してるわ
故障したときの予備もあわせて4個買っても3000円いかないって最強やろ
アリビオが高級機に見える >>154
Lagunaは安っぽいのでおススメしません
(まあ、実際安いんだけど) >>154
ぶっこみとサビキではコスパ最強だと思ってる
まだ残ってたらもう少し出してフリームスとかバリスティックlt（実質カルディアlt）揃えればこのスレ卒業 トレンドスピン欲しくなった
久々の釣りでいつまで続くかわからないから安く上がるに越したことない
サフィーナでとかも考えたけどそれすらももったいない
これの10と鱒レンジャー40で何釣りが出来るか教えて欲しいわ >>166
バリスティックLTがあったのはかめやの方かな。キャスティングのは旧型バリスティック(リアルフォー)かと >>169
東久留米のキャスティングに6000のltはあったよ
八千なんぼだった >>170
そうなんだ！じゃあ店によるのかな。
言われてみればネットに無い商品も店頭にあったかも。6000は大きすぎだけど、バリLT欲しいなー アマのフリームスLT、価格誤りのためキャンセルのメール着
(＞人＜;) フリームスダメだったのかー
まぁ半額くらいになってたもんね そのくらい売れよと。
パソコン1/10の価格でそのまま売った会社もあるのに。 ワゴンに入ってる2500円のダイワの逆入荷ベイトリールが木になるw
https://i.imgur.com/2S07Fyl.jpg 付属のナイロンは巻き直すべきって言うけど、
そんなに悪いかな？
自分が使ってる付属のナイロン3号は凄く丈夫だぞ。 穴釣りやズボ釣りなら気兼ねなく使えそうなベイトだな
二つほど買っとくか？ 海外キャスティズムかなりいい
不満点はハンドルを固定する
ネジキャップがちゃっちぃプラ製
U名ビルダーにワンオフで作って貰おうかな？ >>185
キャスティズムは英で定価385ポンド(5.5万円)
これ豆な >>181
安いけど、安っぽいよ。価格優先や数を揃えるならオススメ。
そうでなければprorexかfuegoの方がいいと思う(値段倍近いけど、それでも安いよね) >>185
>>186で偉そうに書いてすみません。かなりゴツいリールですよね..何に使うのですか？
海外では鯉用？ >>189
3千円なら面白そう、カッコいいし。
5千円出せるならprorexオススメだけど >>181 は実店舗のキャスティングのワゴンで2500円だったから興味あるひとは見かけたら触ってみるといい プロマリンのギガスピンってやつかなりいいぞ
PE2号巻いてるけどかなり飛ぶ >>190
カストキングって米国Amazonでリールランキング1位、ベイトリールのロイヤルレジェンドはレビュー1400件以上で4.3点。
マグネットブレーキの効きが難点なのだが、磁石を交換すれば日本大手の1.5万円程の性能との事。 >>193
ありがとう、お試しする価値はありそうだね。日米アマゾンよりアリエクの方が安そうなので、ブラックフライデーセールでポチってみるよ。
米アマだと、royallegendが40ドル、rgが50ドル、prorexは300ドルくらいのようだ >>194
アリエクは11.11のセールで送料込2500円だった。
次のセールはブラックフライデーであと15時間後で3,041円になる。
配布クーポン適用で3000円割るんじゃないかな。 トレンドスピン欲しいんだけど10じゃ小さすぎるかな？
ナイロン2号巻き kastkingの2500円ベイトのロイヤルレジェンド届いた。
作り
→非常に良い。
デザイン
→カコイイ。
塗装
→光沢ウレタンクリアは傷つきやすそう。メッキの仕上げのバリが僅かにあった(特に問題は無い)。
性能
→マグネットブレーキが効かないのでダイソーの強力マグネットピン6個入り100円×2でマグネット交換必須。
スプール回転スムーズ、改造すればマグネットブレーキは良好。デュエルブレーキ。
総評
国内機種の2万3万には圧倒的に劣るが1万円～15000円クラスと同等って感じ。コスパは相当良さげ。バス釣りやシーバスにタイラバ、更にはオフショアジギングでも使える。 >>201
ロイヤルレジェンドはソルト非対応でステルスは対応ってレビューを見た気がするけどそうなのかな？
そもそもベイトのソルト対応の定義がよくわからんけど >>202
俺もその点気になったんだけど、ジギングに使ってるレビューが多かった事、どっかのブログに意図的に海釣り後に洗浄せずに使い続けて錆が発生しないってレビューがあった事。
が購入の決め手になった。
と言う事でソルト使用も全く問題は無いと思われる。
仮にソルトで不具合起きても、この金額なら全然おk >>203
そのブログは見たような気がする。洗浄せずではなくて洗浄だけだったと思う(注油しないって意味かな)
でもまあ心配だし軽いしでステルスにします。
ブレーキイマイチなら投げない釣りに使えばいいし
一緒に「ミリメートルフルオロカーボンコーティング釣り糸モノフィラメント鯉ワイヤーリーダー」を買えば5ドルくらい割引になるようだし(どんなラインだこれw) そんなわけでステルスをポチった。300メートルのPEと一緒で4千円ちょい。
キャスティング に頼んだ5千円のキャスティズムも届いたけど、カープイズムBR4500と同じだね >>205
peラインも例えば2号がセールでアリエクで買うと500m巻きで送料込700円とかクソ安くてワロタわ。
取り敢えず、カストキングは買って損は無い。数万円クラスの高価格帯のリールの性能はダイワ、シマノが勝ってるが、廉価リールのコスパならダイワやシマノよりカストキングの方がコスパ高いと思う。 カストキング興味出てちょっと調べたけど、部品入手方法ってある？
見当たらなかったけど
価格からしたら製品は悪く無いんだろうけど、不調時は修繕不可能、捨てて買い換えろって事なら
＋１０００円～でアブマックスとか低価格ダイワシマノのほうが…と思ってしまう 俺も気になって調べた。
kodiakが少し良さげだなと。
フルメタルボディと真鍮製ギアなら、スラマー3 に近いのかな。 >>207
>205だけどパーツは多分無理じゃないかな。今回は使い捨て前提でポチってみた。(アリとアマゾンで価格差があるので、気に入らなかったら売ればいいかと)
初期不良怖いけどアマゾンで買うと、それこそあと1000円でシマノが買えるんだよね...バスワンXTの評判が良いだけに悩む >>209
シマノだとバスライズ、ゲンプウ辺りが＋αで行けてしまう範囲かな
そんでやっぱ部品は無理かー
国内メーカーみたいに全国どこでも釣具屋で、なんて事は言わんから
通販で部品取寄出来る窓口１つでもあれば、結構普及しそう
>>206
国内PEと比較すると、同じ号数なのにくっそ太いパターンじゃね？
amazonの外国産1000m巻き安PEと同じような >>210
現地でサポート始めた途端に値上がりしそう。というか本国アメリカでもパーツのサポートとかやってるのかな？
あとPEは倍くらい太いらしい。まあタコや海上釣り堀で使えばいいかなと。 >>207
カスキン買うならシマノのアリビオ買った方が絶対幸せになれるよ。
カスキンは格好だけ。 >>207
カストキングは使ったこと無いからなんとも言えんけど
部品の事考えてるんだったらどう考えてもシマノかダイワにしたほうがいいよ 部品の事を考えて釣りしてるなら、釣り辞めた方がいいよ。 ピシファンはコメント見る限りではサポート良さそう。部品注文はした事無いけど。
ベイトのトレントはマグネットブレーキだけだけど、マグネットが強力で3の位置で投げてる。
スピニングのベノムも特に問題なし。
まだ両方とも、あまり使ってないけど。 カストキング買ったけど、作りは良いね。マグネットブレーキ効かないのにはワロタけど、巷で言わてるマグネット交換で改善した。
これで2600円なら相当良い。 ダイワ派だけどカストキングも好きだわ
２個使ってる アリビオってスピニングじゃ～ん。っていうかカストキングってあまりスピニングの印象無いですな
そんな方にはこのブログが参考になります
https://douhokuhinntyou.com/2018/05/22/post-2733/ まあカスキンが届いたらインプレします。イマイチだったら速攻売却でw エギタコ用にプロックスのバルトムJライト200ってリールを買って見たんだけど、
プロックスのリールはどこ製だろう？（ちなみにアマゾンで左ハンドルが5700円だった。）
>>223
ギガソルトはオクマだと思うけど、最近のカストキングみたいだね。 タックルベリーに
USフエゴCT100ってのが新品3800円くらいで出回っててバス板じゃ話題になってる キャスティング で税抜き5000円で売ってる奴かな？fuegoは国によっても結構仕様が違うみたいだけど、3800はお得ですね キャスティング のオンラインストア在庫が一掃されてるから、まとめてタックルベリーに流したのかな？ アルファタックルのEPIX(今はオクマになってるかな？)が5ボールベアリングでワゴンなのに凄いなと思ったわ
かのクレスト超え とりあえずフエゴ確保しておいたわ
フレームアルミだしパーツもしっかりしてるし買って損はなさそう
ただし使い道ないんだよなw
中古のバスロッド買ってコイでも釣るか フエゴの左巻きも売ってたけど8000円くらいしてたのでパス
とりあえず右巻き税抜き3500円を買ってきました
6ペアリング金属フレームでこれは買い得感あるわ
昨日見たときは15～6台並んでたけど今日は残り３台になってて焦った フエゴとかエクセラーとか投げ売りされてるけど何かあんのか？
俺なんて海外通販でエクセラー7000円で買ったのに日本でそれより全然安い値段で売ってるし まだ売れ残ってるのか
9月だか10月に、ドイツからの並行輸入品が某釣具屋で大量に売られてた。 アリビオ＝ジョイナス＝カストキングって感じですかね シマノのエアノスのライン付がカゴ売りで安いんだが買い？ アマで見てきたけど一万くらいするやん。
と言っておく。 >>238
俺もエアノスXT3000で買ったけどかなりいいよ
ちょこちょこメンテしないとベールの戻りが悪くなる程度かな アリビオ 3,000円前後
エアノス 4,000円前後
エアノスXT 5,000円前後 エアノスはネクサーブに名前変えして無くなったんじゃなかったかな 店頭在庫だけ売ってると思う 尼のﾏｿ超え価格はマケプレのトラップ価格だろ カスキンカスキンってステマかようぜーな。と思いつつ送料込2800円で買ったけど、んまぁこの価格で性能はアリだな。
スプールもスムーズで音もしないし滑らか。作りも良好。
ドラグ性能も8kg。ただ、マグネットブレーキは言われてるようにマグネット交換前提だな。 >>240
ネクサーブも3千円台で買えるし..
糸も多分大した事ないし.., ワゴンリールとかあんまりなくなったね。
10年くらい前までは5000番でも1500円くらいであった気がする シマノの安リールの完成度は異常
ダイワは安物は露骨に安っぽくしてあるのに
シマノは安物でも妥協なし エアノスの代わりにネクサーブではなく
アリビオの下にネクサーブ入れるべきだったな
あのチャッチさなら スラッシュっていうスピニング使っている人いますか？ >>255
アジングで有名なところのやつ？
ただの中華リールだぞ >>253
現行だとレブロスからカルディアの値段帯は
ダイワの勝ちだろ。シマノあ堀田わな この間ブンブン行ったらレブロス 2506Hが5000円切ってたから衝動買いしちゃったわ。
レガリスLT買ったとこなのに(´Д` ) >>260
特に何も考えてなかったアホですw
まあPE0.8で130、1号で100m負けるみたいなのでとりあえず0.6を150m巻いてみました。
アジングには少し太いかもだけどエギング、これからの時期なら穴釣りで遊べるかなと ダイワのクレスト巻心地良かったから買ったがドラグ性能クソだった。
ドラググリス追加したらドラグ性能劇的に改善した。
クレストはコスパ最高だと思う。 他のリールで4000番と3000番持ってるけどエアノスで2500とか買うべき？
サブ的に使いたい >>263
番手は自分のやりたい釣りによるだろ
それが判断できないなら他人に同意求めてまで買うべきじゃない ネクサーブの評価低すぎだろ
使ってから言いなさいよ >>265
持ってるけど使用感アリビオと変わらないじゃん
見た目が好きとかじゃないなら絶対セドナの方がいい >>266
アリビオよりは良く感じたけどな
セドナの方が良いのは同感だけど
セドナはむしろ異常に安い ネクサーブは微妙 セドナのほうがいいと思うし割りきるならアリビオまで割りきったほうがいいよ アリビオは店頭で選べなくなったのが残念
個体差あるから通販は賭けになる 確かにあんまり店頭では見かけないな 去年 マックス行ったとき見たけど今年はマックス行ってないな アリビオ買うならジョイナス買うな
セドナ、クレストあたりのほうがいいけど シマノの安物はベールの弱さが致命傷
何でベールアームあんなに細くするんだろう？ 以前買ったジョイナスはアリビオの2段は下だったな
回転重いしギアゴリゴリ
グリス入れ替えたら回転は若干軽くなったがゴリゴリが増した
今は改善されてるんだろうか？ 今に限れば4000円以下でおすすめはキャスティングで売ってる海外版のlexaとかrg-abだと思う。
ジョイナス予算でもクロスファイヤ買えるし 18バスライズの飛距離120m超えたらしいー、 ついにアンタレスを超えたか。
https://youtu.be/WdbX8WAEVsE
8lbで1ozシンカーとか全く使わんセッティングだから当てにならんがロマンがあるなあw ECOODA（イコーダ）
ってどうなんでしょうか？
デザイン好きで性能も悪くなさそうで気になります。 >>277
ねじ込みハンドルだけどそうでも無い...。 アマゾンでカストキングがサイバーマンデーセール！！
急げ！！ >>272
確かに オレもエアノスのベール折れたわ 300円だから買ってつけたけどね シマノの安物はベールがワンピースじゃないから買う気しない あの安ベールは見た目はあれだが軽くて良いぞ
ワンピースベールは重い 5000番リールの用途って何？ キス釣りとかですかね >>285
結局オフショアジギングでも、よっぽどデカくなけりゃ4000番でも釣れるからね。
んで更に大物なら、スピニングなんてお呼びじゃないので、そもそも金属のベイトリールになってきちゃうし。
でっかいリールって見た目がスマートじゃなくてカッコ悪いいよな。重いし。 300円のベールってただ普通のステンレスワイヤー曲げただけだよな ただのステンだから落として曲げてもある程度修正効くし軽い、安い
エアベールとか修正効かない
ワンピースベールは頑丈だけど重い
ワイヤーベールは細糸使わない場合は優秀（軽い）
現行アルテはベールはあれで良いからmglローターにしてほしかった AmazonでカストキングのSharkyIIIがセール中だけどこれどうなん？ >>289
使ってるけど、かなり良さげ。
万円クラスと遜色無い。 カスキンはギヤがジュラルミンのやつはあるの？
カーボンボディでゴリ巻き用のが欲しいんだが >>288
セドナになってから若干だがベール太くなったよね
エアノスのときはめちゃ細かった RYOBIのoasysがでてこんな
めちゃいいのに ベールアームが折れるより歪んでベールの返りが悪くなる方が問題だな
微妙に曲げて修正すれば治るけど釣り場で戻り悪くなると凄い不愉快だわ セドナアリビオ、トレンドスピンですらベール曲がったとか歪んだなんて経験無いけど
どんな使い方したら曲がるんだ セドナでベールが戻り切らずに糸よれ製造機になるのはたまにある
ロッドにつけたまま車のトランクに入れっぱなしなのが原因かもしれないが、この価格帯のリールだったらそういう荒っぽい使い方にも対応してほしい 釣具屋店員がよく聞くクレーム
「（海水で使いっぱなし手入れも何もせず車に放り込んだままだったけど）普通に使ってるだけなのに壊れた！」 カスキン以外だと、SEA NIGHTってメーカーのリールの作りが良さそう。
SeaKnight Treant II ってのが最大ドラクワ13kgなのでジギングに使えそう。
国内Amazonだと何故か17000円なんだけど、送料込で2,983円で買える。
持ってる人いないかね？どんなもんか聞きたい。 カスキンのロイヤレジェンドなんかは米国Amazonでリールランキング1位のレビュー4000件で4.3評価だから安心感あるんだけどさ。
SeaKnight Treant IIとかAli以外に全然情報出てこないんだよな。外観もそこそこカッコいい上に安くて機構説明も良さげだし。気になるんだが、米Amazonですらレビュー0件で情報がない。 Seaknightそのものは中華としては普通にメジャーだし、米アマで高評価。チャレンジしてみたらいいと思う。
まあアマの高評価って、悪くはないくらいの意味しかないけどね。 リールランキング1位も、売れてますよ、心配ないよ、という程度の意味しかないけどね。
日本の一位はアリビオだし >>296
質感の割には異常に重いけどドラグやベールが特にいいよね
ぶっ込みには最適かと思う カストキングのステルスがAliから届いた
パーツの仕上げは雑だけど精度は良さそう
軽い:170gくらい
スプールは非常にスムース
ベアリング11個は、ハンドルに6個w
軽さとドラグの強さを優先するならおすすめかも。そこが不要なら少し足してバスワンXTですかね
まだ実釣してないので、しばらく使ってみます 数千円ぐらいで売ってるリールは糸が一気に出て
グシャグシャになるトラブルが起きやすいとかいう話を見たけど本当？
弟と並んで釣ってて弟だけ糸絡みやたら発生するからちょっと気になってる
本当だとしたら高いリールはどの機能のおかげでそれを防止してるの？ それ多分ベイトリールのバッククラッシュのことじゃないか？ ライン付きリールのラインそのまま使ってない？
年月が経ってしなやかさがなくなったナイロン糸はトラブル起こりやすい すまん糸はPEなんだ
シマノのネクサーブってリールで糸は2000円ぐらいのを巻いてるんだけど
投げた時に糸が一気に出て絡んでるみたいで巻いてきて絡み気づいてるっぽい
テクニック的な問題なのかなあ 糸は繋がってるいるんだからどんな品質だろうと同じようにしか出ていかないはずなんだが
ただの巻きすぎではないの 巻き始めにテンションかけていないから
ピョンキチになってバックラッシュじゃないの
投げる前に確認してみばいい peは巻き始めラインローラーのとこのラインをちょいと引っ張ってテンションかけて巻き始めないとすぐトラブル起こす
リールの性能はダイワシマノなら安物でもpe対策してるからほとんど関係ない >>315
釣具屋の店員に製品名とかは言えないけど絡みやすい糸があるとか
言われたらしいんだよね
店員に糸巻いてもらってたから気にしてなかったけど
巻きすぎってのはあるかもしれんね
>>316
それは何度か指摘してるんだけど未だに絡ませてる
俺は雑な性格だから着水時に大きくフケなければそのまま巻いちゃうけど
そういうトラブルには合わない。ふしぎ
>>317
やっぱテクニック的な問題かねえ >>319
なるほどそういうこともあるか
>>320
スプールに？
今見てきたけど巻きすぎって感じはしなかった
スプールの上の斜めになり始める部分ぐらいまでだったし
色々ありがとう
巻き始めに注意させるのと投げる物の重さに気を使わせてみるよ シマノの安いやつはベールとつながっているラインローラーがおさまった部品の形状が細いPEに向いていない機種がある
投げて巻くだけだとラインがきちんとラインローラーに落ちていないことがある
ラインローラーにラインが入っていない状態で巻くと凄まじく糸よれしてトラブルの原因になる
前の機種のエアノスだけどね
ネクサースは持ってないから改良されてたらすまん ローターにラインが行くよう手で戻すだろ
それすら横着してしないヤツのことなんか知るか
エアノス凄くいいぞ
この価格でこの完成度はダイワじゃ無理 >>321
斜めになり始めより気持ち少な目くらいの方がライントラブルは劇的に減ったよ
下手くその俺の体感だけど ラインは8割巻き、適度にテンションかけて巻く
ベールは手で戻す、スラック出たまま巻かない
コレだけでスピニングのトラブルは無くなる
トラブらないヤツは無意識にやってる
アリビオでもステラでも同じ
ジョイナスでもイグジストでも >>325
たまに交換してるけど俺が使うと何も起きないぞ
まあ弟が投げても毎回絡まってるわけじゃないが
>>326
そういえば俺のリールも糸少なめのが多い
>>327
やっぱその4つだよなあ
今もちょっと調べてたらPEは竿を力いっぱい振る人だと絡みやすいとか
書いてあるブログあったけどそれだと投げ釣りマンはトラブルばかりになっちゃうし テーパー角もだね
スプールの頭に向かって狭くなるテーパーがついてるとエアノットだのバックラだのしやすくなる >>314
糸付きリールの糸は新しいのに変えただけでもだいぶかわるよー リール触る前に静電気抜きやってる？
ちゃんとやらなきゃだめだよ？ SEV付けるとギア比まで変わるみたいだからリールにつけたら可変型ギアのリールができるんじゃね 1ｇのジグヘッドなんてテンションもクソもないからな
そういう釣りにPEは使わない 何で最初から巻いてあるナイロンラインはダメなのかな？ 所詮はオマケってことで、良いもの巻いてない事が多いから
モノによっては長期間在庫されてて、がっちり巻グセ付いてるから 上でも書いたけど年月が経って固くなってたりする
柔軟性がなくなると撚れやすい >>323
確かにエアノス1000にPE0.8でもローラの手前で引っかかる。
無意識に手で直すから、特に問題ない。
ベールのワイヤー曲げて角度調整すると少し良くなる。
スピニングでライントラブルなんか一度もないんだけど。 キャスティングでUSダイワのCF4000っての1800円で買ったった。
ハンドル供回りがなんともだが、来年のカツオにでも使ったろ。 >>346
俺もキャスティングで触ったけど言われなきゃそんな安いもんとはわからないよな シマノ、ダイワなんて店頭やネットで値付け見りゃ即座に分かるだろうがウェアや小物からしていい値段してる。
利益率高いのは明らか(広告から人件費から販路経費などが商品転嫁されある程度は仕方ないにせよ)。
要は実性能と価格との折り合いからしてコスパは悪いのは当然分かる。
俺はハイエンドならダイワシマノを選ぶが1万円以下の廉価リールなら海外一択。
海外も粗悪で安っぽっちいのは論外にせよ、ダイワシマノの1万円性能と作りがカスキン、シーナイトなら3000円～5000円だからな。
変にブランドだけでリールを買うような奴は損をするよ。昔みたくダイワ、シマノ、リョービ、アブなんか以外は値段相応のゴミリールって構図じゃなくなってきてるからな。
同じく、今時期に保温性のあるウェアならワークマンの方が同等保温性やほぼ材質同じでもワークマンの方がブランドもないし安い。
要はそういう事。廉価リールこそダイワ、シマノ以外をチョイスした方が断然良い結果が得られる。 釣りメーカーのウェアなんてモノ好きしか買わないし大量生産できないんだから高くて当たり前
数売れる竿やリールは大量生産によりコストをかなり削れる
これを同じに語る奴の意見なんてお察し 彼女用の安タックルにカストキングのsharky3 3000をチョイスしたが悪くなかった
なんせ安いw
手持ちのレブロス3000と比べるとスペックも豪華だし、レブロスのオレンジぽいゴールド配色が好きではないから見た目は良かった
実際の使用感はレブロスのがスムーズで良かったなぁ
ドラグはレブロスもダメダメだけどsharky3はどう調整してもそれより融通がきかない子だった
耐久性は判らないけども、短期間の使用感としてはレブロスの圧勝だわ
sharky3はカタログスペックはいいが実際は微妙というマツダ車みたいなものだった
価格は2000円ほど差があるけど、2000円出しても俺ならレブロスを選ぶよ
もうsharky3は買うことはないだろうな >>349
ダイワやシマノにしてもシナやベトナム製だったりするから製造コストはお察しだわねぇ >>349
普通に考えてダイワやシマノような日本の人件費率と企業規模からする人員数からタックルの割高さからする粗利率の高さの推察も出来ない奴はお察しだな。 中華は元は全部オクマコピー
ベイトはいいけどスピニングはゴミ ルアメンはリールがクソだと釣りにならんから苦労が多いな
エサオヤジの俺は千円未満のプロマリン安定やわ >>352
すごいな最低でもシマノダイワの卸値ぐらいは知ってるって事だよね
原価から粗利まで予想聞かせてよ
大手と中華どちらも頼む >>355
オレ ルアメンだけどエアノス使ってるベール回り一緒だからアビリオでも大丈夫やで >>356
利益率ならまだしも何で卸値が出てくるんだか良くわからんが。
ちなみに釣具屋曰くリールで60％程度との事。
釣り部門だけでは数値は取れないけど、ダイワとシマノは利益と売上高は公表してるから大体の粗利率は分かるな。
ダイワの粗利率は40％程。 ただ、企業規模が大きくなれば経費は膨大にかかるので、多くの人員や建物経費や多くの車や物流から相当かかるので大手は必然的にスケールメリットはあるが粗利率は下がる。
と言うことで、新興のメーカーの方がコスパが高いのは同意。、 日本の大手のコスパが悪いのは、企業年金負担じゃないかと思ってる。
中華もOEMスケールメリットがあるから安くできるのでは?
アマゾンとか、ブランド名が違っても形が同じ物が多いし。 日本の大手のコスパが悪いのは、企業年金負担じゃないかと思ってる。
中華もOEMスケールメリットがあるから安くできるのでは?
アマゾンとか、ブランド名が違っても形が同じ物が多いし。 >>360
60%はなんの数字？
粗利40%はどこからでてきた？ >>366は粗利率40%ならダイワ消費者に優しすぎるって意味の方で疑問になった >>366
えっと、君は企業の粗利率の計算すら知らずに人に突っかかるのかな？ アリでカスキンのステルス買った者だけど、アリで買えば安いよ、とか改造すればイケるよ、という現状は万人向けでは無いと思う。中華は日本のフィネスな釣りなんてあまり考慮してないし。
条件によってはコスパいいと思う。 あと今ならキャスティングの海外ダイワを買った方がカスキンよりコスパ高いよ。本日はポンパレモールで20～30%のポイント付くので、フリームスとタトゥーラとモアザン買って実質２万円で済んだ(モアザンはロッドだけど) >>368
普通は粗利を売上で割った数値だろ？
純利益率も良くないしダイワのブランド料って良心的だな
製造にかかる人件費の大半は結局海外工場だし広告費も思ったよりかかってないな
尚更無理矢理海外持ち上げる理由がわからなくなった カスキン買ったことないけど
レブロス以上のものあんの？ >>370
よーわからんが
3割のポイントでなんでそれが二万になるんだ？ >>373
合計で税抜き25000だから。昼には値引きクーポンもあった >>376
1モデルだけね。他にも2千円のベイトロッドとかも。売り切れる前は400円のロッドもあったよ カスキンやシーナイトは高性能リールじゃないが、値段からするとコスパが高い。
利点はそれだけだよ。
同一価格帯ならダイワシマノより良いよってだけで技術ポテンシャルはダイワシマノの方が上。だから、万円以上の高性能リールなら技術レベルからしてダイワシマノの方が凌駕してる。
だから、廉価リールに限ってなら新興のカスキンやシーナイトの方がダイワシマノより数千円で良い物が手に入るよって。 昔はね、数千円で新興メーカーなんて糞リールばっかだったけど、数千円で馬鹿に出来ない作りで出してきてるからね奴らは。 昔のリールて１万以下はまともにドラグも機能しないのばっかだったよね トーナメントZレベルのドラグが今の安物に。
もうどれも十分すぎる性能で、俺程度の腕では差がわからんw アマゾンとか楽天とか見てるけど、イイ安物と悪い安物の見分け方を教えてください >>378
具体的にオススメモデルあるかな？
カストキングのsharky3 3000はレブロスと比べると配色と安いこと以外良いところがなかった
使ってみて良かったら2000番買って月下美人と合わせようかと思ってたけど、値段考えると微妙だったのでリピートはやめたよ
質はレブロス以上お値段レブロス以下ってのが理想なんだけどないかなｗ カストキングで海釣りで使うベイトなら何がいいの？5000円ぐらいで。 ここで語っている奴らにブラインドテストさせてやりたいわ。これヌルヌル回転してサイコーとか言いながらカストキング選んでそう。 ベイトは空回しでヌルヌルしても仕方ない思うの...と思ったけど投げない人はそれでも良いのかな >>388
新品の無負荷状態になんの意味があるのか AUKEYとかAnkerやらが質のいいもん作ってきて、保証もあるし国内メーカーじゃ値段で太刀打ち出来ない構図と似てきてるんだよな。少なくとも廉価価格帯は。
大手は本社機能や支社や流通倉庫や車や多くの人件費や広告マーケティングやら経費がとんでもなくかかる。
それをペイするには、売り物に転嫁して利益率を高くするしかないからね。
ほんの少し前まで粗悪品しか作らなかった中国も昨今で、チャンコロが良い物作ってきてる上にコストもかからんので安い。 >>391
モバイルバッテリーとかの新興商品より、洗濯機や冷蔵庫の方が近いんじゃないかね。
安くて動けば良いの低価格帯から食われる可能性はあるわな。 反面では利益率の良い高価格帯商品を持たない新興企業はいつまでも安物でしか勝負出来ない可能性も。釣り具が車のような高付加価値商品となるか、コモディティとなるかによっても違うかな。 >>391
AUKEYとAnkerが大手じゃないとでも？ >>394
新興の中華製造業に日本企業が負けてるって事を言いたいのだろう。モバイルバッテリーは市場自体が新しいから、釣り具とは事情が違うけどね。 アメリカとかだとそうなってるかもな
アメリカ人はタックルに金かけないから
トーナメンターでも二万くらいの竿が使ってたりとか >>396
エントリーモデルで釣ってこそプロってのがあっちの考え方だからね そんな考えはない
ただ単に大雑把なだけ
むしろそのへんの素人でもハイエンド買ってる日本が世界的に見てかなり特殊だといえる アメリカのトップバストーナメンターって安竿（それこそ1万くらいの）や10年20年前のふるいロッドを平気で使ってる
釣果が生活に直結する彼らはスペックや値段じゃなくて「釣れる」タックルを選ぶ 一人釣行が多いから時によっては置きっぱなしでトイレとかに行くことになる
タックル盗むやつも増えてるみたいだし、結局ほどほどのものに落ち着くわ >>403
ありがとう！
これでロックフィッシュ狙うんだぁ >>399
道具から入る人は最初からハイクラス買ったり揃えたりするだけの話だよ
日本欧米関係なくね
釣りだけでなくカメラや自転車、ボードや…など何の趣味でもそう >>401
それな
釣り船に乗って予備竿を真ん中のところに置いといただけで盗まれたし
高いタックル置いてトイレなんか行ってたらイチコロだわ カスキンのステルス実戦投入したけどよくわからんかった。海上釣堀じゃダメだなw。Lexa-HDは非常に良かった アブガルシアのリールってどうなんでしょ？
スーペリアというシリーズが新しく発売なるようですが、ショアジギ用に4000か5000で探してます。
DAIWAの新型レグザと思ってましたが、初心者なんでご教授願いたいです。 アブはベイトの会社なんですね。聞いて良かったです。
価格設定がおかしいと言うのは、カタログスペック上では安いってことですよね。 シマノ使いがアブに替えたらライントラブルが感前になくなったってブログあるよ。 アブガルシア、非常にに良いですよ！
ベイトは勿論ですが、スピニングも是非試して頂きたい！
同価格帯の他メーカーと比べても、
劣ってませんよ！
見た目気に入ったら是非買ってみてください！ アブの2500番台替スプールつきで4000円しないんだけどこれは買いですかね？ >>421
ギアとかが逝ってなければ買ってみてもええんでは 使いやすいのはサハラ
過負荷に強いのはレブロス
適材適所でいんじゃね
海外メーカーは情報少ないから分からんが
部品供給やメンテ考えたら国産しかないでしょ
サハラは前のワイヤーベールだったら良かったのに
使い捨てならなんでもありだが
そんなブルジョアここにはいねえだろ？ >>425
浅溝スプールだったら即決で買ったんだけどな 俺はするからマグシモデルから
買ってない。まあでも次LT確実に買うかな
軽さは大正義なんで 愛着湧けばできるだけ買い換えしないでメンテしながら長く使いたいもの >>426
過負荷でオシュレーションの壊れるレブロスが頑丈？
冗談きついわ 軽さは正義って言ってる奴を知ってる。体重130kg。ちなみにそいつは車オタ。 ハイブリッド乗って燃費がイマイチ！とかほざいてそう 愛着わくと、買い替えしにくくなるかぁ
わからないでもない ずっと安いの使い続けてましたがベアリング数とかかわると魚かけてからのファイトとかやはりかわってきますか？ つまりシマノ買っとけば間違いないということ
ダイワは剛性ない ギヤだけ強くても意味ない
ギヤが強く無いといけない様な釣種ならこの価格帯のリールは買わない、又は中華メタルか中華カーボンリール買う
軽さが必要なライトならダイワ一択
今のシマノは買う価値ないわ だからライトって言ってんだろ
お前は2000番でランカークラスのシーバスでもねらうのか？ ランカークラスなら普通に
セドナの4000XGで余裕に釣れるが
充分軽いし
軽さが必要って何だ？
手返し重視ってことか？ エアノスXTは三ヵ月でゴリったからシマノは頑丈というイメージはないな
ある程度金出せばダイワもかわらんし、、、 ライトショアジギングだと、この価格帯は厳しいですかね？ ゴリ感はギアじゃなくてベアリングが原因の場合もあるからな >>440
80㎝くらいのブリを泳がせで釣りたいんだけど
5000円以下で16クレスト4000か17セドナ4000をなら
セドナのほうがいいのかな ブリ釣るなら中古のペンリールとかのほうが安心できそうな希ガス カスキンのコディなんたらでええやろゴリ巻上等の巻上げ重視な釣りだろうし
4000ならショアジギにも使えそう
まあ予算オーバーだけど このスレみてるとなおさら迷ってきますね。カヤックとライトショアジギで使うリール探してますがアブガルシアsxの2500でいいかな。替えスプールつきで4000円以下だし。けどもう少し出せばレブロスかえるからなぁ セドナ4000じゃ小さいし弱い。両軸の安い方がまだいいかと セドナ6000になると一気に値段が跳ね上がるからな
5000円以下に抑えたいからダイワの投げ用リールの4500くらいまでは選択肢としてありかな キャスティングで海外ダイワのシーラインまだ売れ残ってたろ
あれなら3000円くらいで買える シマノで言う3000サイズの現行品で金属ボディ（というか脚だけでも良い）のリールって何がありますか？ この価格帯じゃ無いよ
C3000、3000なら無印ストラが最安
ダイワなら今年出るレグザかエクセラー辺りが最安
中華ならカスキンのがこの価格帯に入ってる >>462
17エクセラーなら実売で近所の店で税込み9000くらいでした。
有名どこはそれくらいしか無いんですね。
次のエクセラーは樹脂ボディになるみたいですし。 うわあ
もう今のエクセラーで安物メタルボディー最後かよ
時代の波ってやつかねぇ >>461
現行と言えるか微妙だけどキャスティングで15フリームス海外版が5千円で替えスプール付き。17エクセラーよりはるかに得かと >>465
何で海外版のを安く売ってるんだろうな
俺もそれみかけたが欲しい番手のなかったからスルーしたけど 理由は不明だが海外版はマグシールドとかが省かれてて元の値段が安いみたいだな
あと、なぜかベアリングが多い傾向があるような >>467
マグシは変わらないけどベアリングはモデルによって多い。たまにエントリークラスでもやたらベアリングの多いモデルがある 15フリームスは通販でも買えるから替えスプール付き買ったわ マグシールドが省かれてたのはたまたま見たやつがそうだっただけかも。
レブロスの北米版のRG2500Hを持ってるけど、ボールベアリング10個も入ってるのにラインローラーだけメタル。
むしろラインローラーにこそ入れて欲しいところだけど、クレーム対策かな？ >>470
多分そう。もっと安いモデルでラインローラーにベアリング入ってるのもあるけど、信じられないほどのグリスが詰められている。このクラスを買うユーザーはメンテなんかしない前提なのだと思う ステラとか使いっぱなしでローラーに塩噛んだり、ボディーが腐食してクレームはちらほらあるみたい。
高いと使いっぱなしでも大丈夫な耐久性があると勘違いする人も一定数居るよね。
結局安くても高くてもクレームはありそう。 Aliで売ってるダイワやシマノとか、安いなぁと思いきやレビュー見たら、本物とフェイクの比較画像載せてる人が居てさ。
ダイワやシマノの廉価品なんかに偽物作ってもしゃーないだろうにと思いきや、偽物率相当高そうだから手を出すなよ。
ダイワの偏光グラサンとか送料込890円とか明らかに偽物だし、ウェアや手袋も偽物報告多い。 知ってて買う人は居るだろうが、引っかかる人なんて居るのか？ ダイワナイロンライン買ったら”ジャストロン”じゃなくて”ヅャストロソ”だったな >>465
15フリームスと17エクセラーって何が違うんだ？マグシールドの有無くらい？
>>466
よくよく考えたら初期不良以外の保証が無くて、補修部品の取り寄せとかも非対応だかも >>476
違いは塗装くらい。マグシールド始め機能は同じ。
補修は国内版の部品取り寄せれば良い。メーカーメンテは受けられないけど、新品買った方が安いかな >>477
有り難うございます。
マグシールドは勘違いしていて両方有るんですね。
重さも同じでベアリングの数とかも同じなので塗装ぐらいしか差は無いんですね。
メンテは車から機械式時計まで自分でやるので日本仕様の部品と互換性があれば何とかなります。 カスキンは作りはいいものの、構造の詰めが甘い。
スピニングのシャーキー2は巻き取りの構造欠陥でベアリング抜かなきゃまともに巻けないし、ロイヤルレジェンドはデフォでマグブレーキ効かないからマグネット交換しなきゃならんし。
アメリカ企業って事になってるが、Aliで公式あって発送元も中華だから実質中華企業だろ。 通販で海外版フリームスが買えると書き込み見てポチってきた
教えてくれてありがとう
ちなみにカゴに入れるボタンを複数回押したようで3個も注文してたけどねｗ
金額はちゃんと確認しましょう・・・
貸し出し用もこれにして心置きなく使い倒そう
あと、釣具屋を覗いたらタトゥーラ CT TYPE-R 100Hという奴が新品8000円でよさげだったから買ってきた
ベイトリールはシマノしか興味が無かったので予備知識無しで買うとか我ながらアホだｗ
中学生の時にワインダーを可動式にして上下で幅を変えれば抵抗少ないのにって妄想してた形まんまでつい買ってしまった グロ扱いで貼ろうしたのかしらんけど
こんなもん見慣れとるんだよなー >>480
ダイワ
ファントムゼロで検索
面白いよ ダイワやシマノは廉価リールでさえ偽物出てるから海外購入は怖い。 >>486
ダイワはキャスティング、かめや等のチェーン店が輸入品を廉価で売ってくれるのでその辺を買えばオーケー。シマノはその手の安売りは見ないし、海外個人輸入の価格メリットもあまり無い気がする。 シマノの釣り部門は自転車部門の1/10の規模しかない。
ちなみにダイワはシマノの1/10の規模しかない。 しかも日本じゃなくてヨーロッパが主なお客さん
欧州人どんだけ自転車好きなんだ 釣具だとダイワの方が少しシェアがあるってことかな？ >>492
日本で売ってるの安物とか、アジア全般のママチャリ用じゃなかった？
スポーツ車なんて大した台数無いぞ 15レブロス2004HにシマノのグリスACE-0(DG01)つけたったｗ
普通にドラグのかかる幅広がった
ドラグ糞やん言われてるけど結局グリス足りてなかっただけと実感したわ >>496
シマノの自転車を100としてシマノの釣りは10
シマノの他事業がなければシマノの合計は110
その10分の1として11なのかなと
ダイワの釣り以外ってあるのか知らないけど グローブライドはゴルフとかテニスと自転車とかやってるみたいだぞ
有名所だとコラテックもグローブライドのブランドらしい ダイワも代理店だけど自転車やってるし、テニスとかでそこそこ名が通っているプリンスはダイワのブランド ヨーロッパじゃレジェンドの中野浩一も、
日本じゃただのアートネイチャーのオッサン プリンスは知ってるけどコラテックは知らない。調べてみると釣具の世界シェア1位がダイワ、2位がシマノらしい。3位以下はどこなのか分からないけど 釣具の商売に関して上手なのはダイワだろうなあ。
シマノも直営の釣具のショップ展開してほしい
それかチャリの店舗でも釣具を扱うとか グローブライドのオンラインショップにシマノのチャリ売ってるしなw
ロッド、リールだけならシマノの方がシェアありそうな気がする
ダイワはシマノに比べたら周辺のウェアとかクーラーとかの小物類が圧倒的に売れてる印象 どの道、ダイワやシマノは国内2強で独占され国内市場の競争原理から離れていたので割高。
半導体からスマホガジェットなんかのように価格の限界競争が起こらない。
なので、海外新興勢のカスキンやシーナイトの方がコスパは高いものの、カスキンやシーナイトも品質性能があと1歩及ばず、マグブレーキが構造的にダメだとかスプールの巻き取り構造欠陥がある。物の質感や作りは良いのに構造的な性能の詰めが甘い。
あと1年2年すれば、新興勢の性能もそこそこ仕上がってくるだろうから、シマノやダイワを選択するメリットが皆無になると思う。 シマノは自転車本体ではなく、変速機などの部品メーカー
ダイワは昔、スペシャライズドを扱ってたけど、切られてコラテックを扱うようになった >>505
シマノは自転車の製造を一切してないから、メーカーがシマノならバッタモン確実
>>506
アフターサービスと初期不良の問題が解決するのは当分先だと思うからまだしばらくは安泰
ラジコンみたいに多少の問題は自力で解決するのが常識の世界では日本勢は死にかけ 中華メーカーのリールデザイン、特にベイトなんかは大体アブの旧レボ系、ダイワのSS、アルファス、シマノの08メタニウム、辺りの設計の流用なのは間違いない
この3大メーカーが頑張ってるからこそ中華メーカーは開発費のかからないコスパの良いリールが作れてるのを忘れるな >>508
廉価リールなんかアフターなんて重要視しないでしょ。たかだか、カスキンやシーナイトの4000円のリールがぶっ壊れて修理代出してまでアフター期待すんの？
彼らかて初期不良等は対応するんだし、廉価格帯はダイワシマノを選択する理由が無くなってくるだろ。
まぁ、未だにカスキンやシーナイトはダイワシマノにあと1歩及ばないけどな。
2年後の廉価リールは同一価格の比較では性能的にはダイワやシマノを上回ると思うよ。
Amazonのスマホガジェットの販売数見れば中華が9割シェアを占めてる。
少し前までは、中華なんて安かろうのゴミ製品量産国の代表格だったのが今じゃこの状態。
チャンコロも最近は馬鹿に出来ない品質で物を出してくるからね。しかもコスパは国内企業が太刀打ち出来ない価格で。
今でさえ、3000円のロイヤルレジェンドなんてダイワシマノの6000円の品質性能だよ。惜しい事にマグブレーキがデフォで糞ってだけで。 >>510
あんまり初期不良とかバラツキが大きいと買う方も返品とか面倒だからってこと
廉価版がどの当たりまで指すのかは分からないけど、中国も物価上がってるからどうだろう
＞惜しい事にマグブレーキがデフォで糞ってだけで
それはさすがに致命的だろ 俺は3000円のアリビオでも補修部品買って直すから、アフターは欲しいなぁ
500円のトレンドスピンは壊れたら使い捨てでいいけど >>511
あの手のは改造前提だから問題無い
アブでもマグ強化は定番だし
カスキンはスポーツラインは既に超えてる >>513
あの手の廉価版を使い捨てるような人達が改造なんて面倒な事するわけ無いだろ >>514
マグ交換するだけだぞ
レビュー見てみろ、皆やってる 中国はリールに限らず何やっても開発力ないからねえ
これ別の視点から言い換えると幾らパクろうが
表面的にパクリの図面起こしても設計思想がないから
その段階ですら調整能力がないっていうことなのよね
だからパクっても致命的欠陥がデフォで付いてくるのねん >>515
互換性が有るリールはあった記憶がある
部品の値段がたしか2500円もする
>>516
みんなやってるってほぼ100%ってことか？
いつもは絶対なんて安易に使えないけど、これに関しては絶対に無いｗ >>518
必要無いと感じた人はやってない
弱いと感じた奴らはやってる
ダイソーのマグネットか通販で3ミリ厚買って交換するだけだからアホでも出来る
マグ強化は定番だろ ロイヤルレジェンドの気になるトピック
https://i.imgur.com/xo6qSem.png
マグ交換、ネオジム磁石
交換前提みたいもんだろ
アブの初代レボLTも皆、両面でマグ2個貼付けが定番
LT6は空きホルダー有るから追加するだけだったが >>519
日本では定番。全員はやってない。なので両方正しいかな。
アメリカではやってる話は聞かないけど、そもそも必要ないと思っているのか...(投げるルアーの違いとかで)...単にダイソーが無いからなのか... >>522
レガリスのドラグノブは防水だからナスキーでおｋ 何だかんだ、アメリカAmazonのリールランキング1位だからなカスキンのロイヤルレジェンド。しかもレビューが4000件超で星が4.3と上々だしな。 アマの1位は「使える安物」くらいの意味だと思う。日本の1位はアリビオ糸付き、評価4.1だし。
別にカスキンやアリビオをディスる訳では無いけどね アメリカは頑丈で壊れなきゃなんでもいいからさ
ゴリ感もクソも無いから >>523-524
情報ありがとう
ナスキーなら買いなんだけどサハラなら微妙かな カスキンはもう少し落ち着いたデザインにできないのか。 日本のアマゾンのリール売り上げランキング、5000円以下や1万以下のリールがズラッと並んでる、たまに中級機があるけど特売のが食い込んでるだけ
ナチュラムのランキングは上級や中級のが上位占めてて客層が全然違う、アメリカはどうか知らんけど >>530
アマゾンは販売数量ランキングだと思うけどナチュラムは金額ランキングとか...
数量ベースであれなら凄く優良顧客層な気がする >>527
それは少し言い過ぎだと思うけど、頑丈さの優先順位は日本とは違う気がする。アジングとかエリアトラウトとか、きっと興味ないよ彼らw
カスキンのマグブレーキも、設定がクソなんじゃなくて、単に日本の釣りに合っていないだけとか? >>512
アリビオ系のリールいいよな当時のエアノスとも部品互換あるから助かるわ 尼のロイヤルレジェンド、タイムサービスで3.7kついポチってしまう >>534
Aliだとセールで送料込3000円ジャストか3000円割るけどな。 オクマが中華リールメーカーに潰される時が来たらシマノダイワにも脅威だろうな 替えスプール高額化、ベール劣化とかセコいことやってると、そのうち安モデルは足をすくわれる可能性が高いな。 そういうセコいトヨタみたいなメーカーがずっとトップだし日本に限れば大丈夫だな >>485
持ってる
あれはメカの構造がロストテクノロジー >>541
今のTWSがその発想を受け継いでるんだよな
諦めて無かったんや！って嬉しくなったもんだ ぶっちゃけ5年後にダイワとシマノは廉価タックルは新興に足元すくわれると思う。
んで、高価格帯機種に付加価値付けて売るも今までのダイワシマノの主要国内大手2メーカーの競争原理の無い市場での利益率で商売してたら10年後に高価格帯のタックル市場も喰われると思う。
現に海外新興メーカーは低コストで品質が相当上がってる。
別に廉価タックルでも原則には釣果も変わらんし。 今だってステラとアリビオで原則的に釣果は変わらないし、ベンツでもプロボックスでも目的地に着く時間は変わらないけどな。
それでも金持ちはステラやベンツを買う。日本メーカーが生き残る道はここかもな。 それと、新興に足元救われようが別にこのスレ的には良いだろ？安くて良いもの買えるんだから。
どの業界でもあることだし、ダイワやシマノもそうやって上がってきた。
まあスマホみたいに急激な変化は起こらないと思うが >>543
品質上がってるけどスピニングなんかは糸よれ酷くて使えたもんじゃない
ベイトは7g～なら大体普通に使えるレベル
まあ本当に良いものを知らないでリールの良し悪し語るやつ増えたら嫌だな >>545
今開発中の超電導動リールが成功したら
そうは言ってられまい >>548
と、AnkerやAukeyなんかも言われてたが、今じゃスマホガジェットの内部基盤も開発してくる中華。
Amazon見りゃ今や日本メーカー製は皆無で中華メーカーのオンパレード。
最初は模倣から始まって資金力とノウハウを蓄えたら自分でやり始める。
サムスンも劣化三流品しか作れず日本製から大きく劣ったがシャープの佐々木正が技術提供を惜しみもなく提供した結果、トヨタより売上が上。
バカチョンとチャンコロは姑息だからな。と言っても日本も戦後間もなくは同じ事してたんだが、大陸人よりは節操はあったし当時は著作権や商標権はあったにせよ今のようなコンプライアンス社会ではなかったので。
なので、半導体等と違ってギヤ、巻き取りの基本機構が普遍的なリールってのは新興にとっても開発自体はやりやすいと思う。
そのうち、日本メーカーはやられる。
しかも、無駄に割高だし。 スマホガジェットは仕切り直しのゼロスタートだったから、市場の比較としてはちょっと違うと思うな。
スマホや電気自動車みたいなパラダイムシフトは釣りの世界では起こらない。そこは従来企業に有利な点かな 中華企業が利益率の高い高価格帯で勝負出来るようになったら脅威だろうね。釣り業界がそこまで魅力的かどうかわからんけど シャープもソニーもホンダも
ほんと取り返しつかない事してくれたよ それはもうアメリカとか北欧が日本にやられたことだからなぁ
製造業で勝てないならソフトウェアならなんなりで戦うしかないわな 廉価リールは構造が単純だから、今後海外メーカーとの差別化は一層難しくなるだろうな。
怖いのはエアベールやエアローター風の形状を最廉価価格で平気で出す所だ。ケチってる場合じゃないよ。 ダイワもレブロスでエアローター採用してるやん、防水性無いのにエアローターって鬼畜仕様 マグシールドはマグオイル（の乾燥した鉄粉？）が直下のベアリングに噛み込む不具合が高確率で出るのな
正直、防水無くてもマグシールドレスの方が良いと思った
オイルシールなら有っても良いと思うが マグシールドあってのエアローターです！（しかし別に構造的には軽くなっていない）
↓
ではマグシールドなしのエアローターをどうぞ（やはり別に軽くない）
これはちょっとどうかと ラインローラーBBを別売りにしたり一時期ダイワ嫌いだったわ
今は嫌いではないが レガリスLTが最強やで
マグシールド無しだからかダイワにしては珍しくメインギアの単品売りしてるしスプールも2800円で手に入るし
でもピニオンとあとなんかが修理対応だったけど ボディーがフニャフニャじゃない？
それを言い出したらフリームスとかもフニャフニャだけどさ
そういえば、キャスティングの海外フリームス替えスプール付きが完売になった模様
なんか突然売り上げランキング2位とかになって一気に売れたっぽいが、一体何があったんだろうか？ お買い物マラソンで俺も買った
1170を3個630zz1個にシムで
フルベアリングでいいんだよな？ あ、カシメじゃないんだ
ノブ交換可能ならベアリング入れるより
換えようかな それはない 昔使ってたスプリンターなんて、コンビニ袋を引っ掛けたら
その巻抵抗で本体がグニャって、巻き上げ困難になったぞ レガリスの4000番で10キロオーバーのヒラマサとか掛けちゃってガチ勝負したら獲れるには獲れるけどその後そのレガリスは多分使えない
でもそういう魚でもない限りは多少剛性弱くてもすぐにダメになる事は無い >>568
LTが失策ではなく、
以前のドデカコンパクトが失策。 小型でプラなら似た様なもんでしょ。ショアジギ大物でなければ、剛性不足も別に感じないけどねぇ あとは上に書かれてるゴミ袋釣る時か、あれは中型青物位の抵抗あるわ。まあポンピングで寄せるからリールには影響あまり無いけど 結局最強のリールはマグシールド無しでメタルボディの14エクセラーだったんだな LTドラグ数値高杉だが
ほんとにこの数値なら
フルドラグで大物かかったら
ベール破壊して
スプール吹っ飛ぶだろ カスキンのベイトリール買って値段の割にそこそこ良かったんで(マグ交換前提ならと注釈しとくが)
ソルト対応スピニングのシャーキー2が今セールしとる。国産に無い無骨なデザインが良さげ。
Aliでスプール4000番～5000番でも送料込3000円で未満。
まだ、届かないけど届いたらどんなもんかレポするわ。 >>581
マジ？まだ届いてないけどベイトリール良かったから買ったんだけど、糸よれは嫌だなぁ >>582
PEならまだ誤魔化せるし4000番以上に巻くラインの太さならそこまで気にならないかもわからない
2000番とかバスに使う用に同僚がカストキングの黒いスプールが網目みたいになったメガバスっぽいスピニング買ったんだけど最初のライン巻く時点でテンション緩むともうクルクルッとよれちゃってた
まあモデルチェンジも進んでるみたいだし大丈夫になってると良いけどね >>583
今調べたら、やはり糸よれの話もあるっぽいですね。
ただ、ベイトのマグブレーキと同じで簡単に魔改造して糸ヨレは改善するようなので届いたらやってみます。
注文したのは5000番スプールにPEなので、その必要もないかもしれませんけど。 シャーキー2なんてあったんだな。3かと思って買いそうになった。MELA2も安いけどこれって>>583の言う網目リールだよな.. グローブライドのスピニングリールの糸絡み防止ベール風のパーツが思いっきりラインが引っかかる形状でワロタ
でも、グローブライドってことはダイワなのに見た目を似せただけとかパチモンレベルでビックリ この価格帯のリールは自分で手入れなきゃね
隙間に瞬着流し込んで整形してとか わざわざ別ブランドで出してる時点でお察しなのでは.... 怪しい中華ベイトより買う気にならないグローブライドのベイト(笑 完全に別ブランドだし、設計も一切ダイワは携わってない
プロックスやプロマリンと同じ中華から仕入れてるリール グローブライドってダイワの親会社と思ってたけど、違うんですね･･･ 17エクセラーも良いと思うが
エクセラーLTはマグシールド抜かれてある 17エクセラー=15フリームス
エクセラーLT+マグシールド=フリームスLT レガリスLT+マグシールド+ねじ込みハンドル=フリームスLT
ということは エクセラー=レガリス が成り立つな レガリスLT + ねじ込みハンドル = エクセラーLT
エクセラーLT + マグシールド = フリームスLT
フリームスLT + ドラグにベアリング =フエゴLT 日本の2017エクセラーは供回りで
海外のエクセラーLTはねじ込み
で合ってる？ >>600
あってる
あと日本版のレガリスLTはハンドルノブが交換できるけど、海外版はカシメになってる。エクセラーLTもカシメ。国によっても違うかもしれないけど >>586
ヤフーニュースでシマノのライフジャケットの偽物の話が出ていたけど、
親会社がパチモノをOEM販売するのがダイワクオリティーｗ ライジャケの偽物は怖いな～
一次販売もだけど、メルカリとかで中古で売られると分かんないよな >>601
ありがと
アジングメバリングに
マグシなしねじ込みのモデルが欲しかったからちょうどよかった >>602
大手が作らせてる工場が横流しだろ。
アパレルでも良くあるよ。ファストファッションブランドが格安衣料品店に激安で流れる事は。
委託生産量は大手に納めてそれ以上に作って安価にバラ撒くんだろ。それか、作らせてる工場が設計図なり仕様書を勝手に他に売ったりしてんだろ。
それに対して日本の大手が契約違反だ訴訟だ言っても中国なんて、国と分権されてないまともな司法制度ではないからな。 カストキングのSharkyIIIラインがやたらとヨレると思ってたらラインローラー回ってなかった
一回バラしてベアリングとローラー洗浄してオイル差し直したらかろうじて回りだしたわ >>606
ベイトのノブもグリスべっとりで回らなかった。あんなにべっとりならプラブッシュでいいのに。 >>605
比べれば見た目で分かるらしいから横流しでは無いと思う
横流しならほとんど同じ材料で作るから判別が困難
自転車のフレームとかロゴ無しでカーボンフレームが出回るのがこのパターン
あと、クラックを修復したフレームとかも出回ってる（当然修復は伏せて） i-loop ハイパフォーマンス スピニングリールのメインギヤは精密冷間鋳造で作られているらしい
ついに中華では常温での金属流動化に成功したんだなｗ 先行者とかいう伝説のロボット作ったくらいだからなぁ 578だが、ようやくシャーキー2到着した。注文から到着まで13日。
第一印象はセール送料込2800円とは思えん作りの良さ。質感とデザインは相当良い。国内大手の3000円～4000円の廉価リールより質感や作りのグレード感は確実に高い。ソルトリールで普通に使えそう。
取り敢えず、ヨレが出るなら魔改造かな。PE使いだからそのまま使うかも。
粗が見えるのは、言われてるようにグリス塗り過ぎなのと、禿げてはいないしメッキ厚はあるっぽいが、部品の際のメッキの処理が粗い(気にし過ぎかも)。
取り敢えず満足度高し。中華もここまでの物作ってきたかと思うと複雑な気持ちだけど。次は蟻で旧正月セールだろうから、もう一個追加注文する。 ピシファンのカーボンＸが尼で好評価なんですが、誰か使ってる人とか使用感わかる方いますか？ シャーキー2なら少し足してシャーキー3だろう、と思うけど、パワフルだけど糸よれするスピニング、の用途が思いつかない。
考えたのは2つ 海上釣堀と雷魚。どうだろう？ シャーキー2は糞ですよ～
パーツは破断するし早めにガタガタになりますよ～
イナダカンパチシマアジメジマグロ釣りまくったから仕方ないんですけどね～
それ以後のモデルからは進化してますね
そうそう尼や蟻で夢屋みたいな供回り式のリールスタンドが売り出してるけど使える？ >>613
2000と3000の浅溝買ったけど、概ね満足
つや消し黒でカッコいいし
ただ、巻きごごちは同じぐらいの値段のレブロスのほうがいいかな
見た目が気に入ってるので使ってます >>616
巻き心地ってところはやっぱ国産がいいですね。
数字だけのスペック随所は素晴らしいんだが、、、 カストキング使った感想はやっぱダイワかシマノにすればよかったと思った(´・ω・`) >>617
まあ、このスレ的に2大メーカー製は中華かマレーシアなんだけれども >>618
今までダイワ、シマノばっかりだったけどカスキンは買って良かったと思ってる。
例えばシマノのアリビオとか入門機で3000番スプールで3000円以上でしょ。
同一価格帯ならカスキンとか新興中華の方が全然作りがいい。
同一価格でシマノダイワとカスキン持ってりゃ分かると思うけど。 でもフリームスの3000番替スプール付きが五千円の30%ポイントバックで買えるけどねw 国内メーカーの安物も侵攻メーカーも半年使えばゴリゴリ当たり前
メンテの腕磨かんとね
そういえばアブソロンやカージナル804(どっちも購入は一万円以内)まだあるけど一つだけ規格外のベアリングが使われてるからイマイチなのよね
カスキンやピシファンなどどうなの？
カスキンは開ける予定あるんだけど
チョイとビビってる
ダイワも嫌がらせなサイズを使ってるって話を聞いたことあるし
なんだかなぁ~。 熱感鋳造ってのは600℃以上で鋳造すること
亜鉛の融点は450℃
つまりただの亜鉛ダイキャストギア カスキン買った自分の感想としては、中級者以上向けかな、という感じ。欠点を認識して使いこなしたり、改造したり、というのは初心者には勧めにくい。
逆に言えば、用途を選べばコスパはいいと思う。耐久性はよくわからないけど あと、国産モデルは終売で半額程度で(ポイント込みなら定価の4割程度で)買えるのは珍しくないので、この辺を買って、次を買ったらヤフオクなどで売るのが、このスレ的には一番コスパ良いと思う >>610
既に終わったなら買えるって言わないだろ カスキン買った自分の感想では、見かけだけのスペックに騙されちゃう子向けかな～って思った。
普通に使い辛い。 >>630
俺も似たような印象かな～
ベアリングあんだけ使って回転の滑らかさこんなもんなの？って感じ
弄ればマシになるけどさ >>632
ベイトでいうとBB11個のうちハンドルに6個なので、ボディ部分のベアリングの数はバスワンとかとあまり変わらないかも。
ハンドルはグリスで重いだけなので、脱脂してグリスを変えるとくるっくる回るようになる ハンドルのベアリングってそんないる？ワゴンリールみたいなガッタガタは別だがキッチリとブッシュ入ってたらそんなに気にならんが >>634
個人的には必須。釣れない時にシャーっと回すと気持ちいいじゃん。メタルノブ+オイルチューンだと1分くらい回ってるよ。
不要との意見は全く否定しない。 >>635
オレも否定はせんで ある意味もっとムダ改造をつっこむのが一万以下リールの楽しみでもあるからねw 3000番のリールを2500番のちんまいハンドルノブに交換したいがハンドルノブってハンドル組でしか売ってないから困るよね >>638
社外のノブをいくらでも売っているのでは？ ノブとラインローラーはベアリング入れるわ
巻上げ軽くなるし
まあ最近はラインローラーはメンテ面倒になってカラーにしたけど ゴメ腐すのハンドルノブは恐ろしい回転力 カシメすっ飛ばしてつけるべし
ステンレスシャフトも付属品か蟻や尼でお好きなの選べるで ゴメクサスノブはそんなにいいもんじゃ無いぞ
付属品が不良すぎ
2回買って2回ともBBがゴリゴリ
ノブ自体は良く出来てるけど ハズレ掴まされたんや
俺のは当たり
ちなみにジャストフィットはベアリング3個+薄めのシム一枚
ゴメ腐す以外にも選べるし
シャフトもスピニングに最適ながかりの深いシャフトは蟻にあるし
鰺しめちゃったから
カシメの安物リールは全交換予定 >>644
釣りカシメ除去でググれば早いし
失敗例が見れるからオススメ
俺からのアドバイスは
センターポンチは正確に
ドリルは月光ドリルみたいな高性能を使えば成功率UP
カシメ部分が回ればオイルを吹いてちからわざ
ほぼ全員削りすぎて失敗しとるけど
カッコいいハンドルノブは付く
カシメタイプのハンドルノブが安く交換出来るなんてチャイナ様々
いい時代になったよw 中華カーボンハンドルがパワーハンドルのくせにノーマルハンドル以下の力でも撓みまくる件ｗ 何でかしめちゃうんだろうね
ネジ式にしたところで大幅にコストダウンできるとも思えないんだが 人がビスで締めるより機械でガチャンのが安いだろうが
ほんとは上位機種との差別化だろうね 中華がどんな組み立て機械導入してるが知らんが日本の車とかの工場のトランスミッションとかエンジンとかの重要部品のボルトとかネジの締め付けは機械だぞ。
中途工程や最終工程でトルクレンチ使って人が締め付けトルクの確認作業はするが。 リールに付属のハンドルはカシメだけど、中華のカーボンハンドルとかはネジ式がほとんど
>>648
カシメの方が部品代がだいぶ安いし、組み立ても楽だし、品質も安定する 部品代そんなに変わるかな？あとはバラせない、緩まないのでクレームも減るだろうね チャイナリールメーカーが先に
ハンドルノブのカシメを止めそう
国内メーカーはハンドルノブ交換したきゃ高級品買え路線のままだろね
格安機種のマーケットは食われまくりでﾋﾞﾋﾞってきたダイワがシェア奪還の為にアフターサービスを受け付けない形で格安の海外モデルの販売に踏み切ったんか？ >>654
一台当たりはそんな変わらなくても台数いくとかなりの差になるよ。
あと部品代というよりむしろ工数の削減、品質の安定化な気がする >>655
高級機種じゃなくても替えれる、ナスキーとフリームス以上の機種からハンドルノブ交換出来るよ 国内モデルはレガリスLTから交換できる。海外レガリスLTやエクセラーLTは出来なかった。
中華だとベアリングなんだけどカシメ、というのもあってこれって錆びたら使い捨てなのかな、と思う。 ピシファンのカーボンXいつのまにか1000番が追加されてるね、165gて6000円言うのが凄いきになる シマノやダイワと張り合えるだけの
設備やスタッフをカストキングは持ってるのか
それとも見た目それっぽいおもちゃを中国業者に作らせてるだけなのか >>662
https://www.amazon.com/apb/page?handlerName=OctopusBestSellerStream&;node=3409711
アメリカじゃこれが現実。
シマノ、ダイワは大手だが、やたらタックルにブランド神話持ち出すのは日本人だけ。
ブランドではなく性能と価格の最も優れたコスパの高い物を選べないのも日本人だけ。
ブランドの色眼鏡を外せば、ダイワシマノより安くて良い物だってある。
米国Amazonのランキングがそれを物語ってる。 >>664
日本のAmazonでもそうだが
中国製品なんて基本的に中華業者の自演デタラメレビューばっかじゃん
そういうフェイクレビューを見破るサイトだかアプリもあるだろ
リールみたいな複雑かつ精細な機器をカストキングみたいな昨日今日現れたベンチャー？が
その道30年40年の大企業のABUやシマノやダイワのハイテク設備や技術者を駆使して作った製品並かそれ以上のクオリティを
作れるんもんかなあと思ったのよ
ABUみたいにフィッシングショーのブース出品もしてないし カスキンにレブロロス並みのコスパリールとか無いでしょw カスキンにレブロスレベルのコスパのリールとか無いでしょw >>665
高価格帯は確かに技術力差が顕著で日本大手が勝るが、結局は廉価価格帯のリール機構なんて匠の技術結晶なんて必要無い訳でだな。
製造コストが抑えられて、更に安かろう悪かろう当たり前のチャイナも最近はまともな物も出てきてる。5年10年前では考えられんかったが。
そこそこの品質で出してくる中華には太刀打ち出来ない訳よ。リールに限らず多くの製品が。
奴ら人件費高騰してると言っても人件費水準からして日本と違うし、スケールメリットもデカいし。
日本の最低賃金ベースで月給18万でもアイツら5万だとかで作る上に日本の大手のようにデカい本社に営業所も必要無い。しかも郵便法で輸送コストも日本にタダみたいな値段で送ってくる。
未だに糞みたいなメーカーもあるが、まともな物作る会社が増えてきた。 大手メーカーは試行錯誤の開発の上、製品化している
中国メーカーはそういった商品を真似て作るだけ
当然開発費が掛からないから安く作れる
そのかわりクオリティはお察し キングオブ大雑把のUSAだから多少ガタ有ろうが気にせんのやろ そもそも、日本のメーカーが中国に設計まで依頼して作ってる物も結構あるしな
中国メーカーが単独で作れない物は日本から技術協力とかして作れるようにするし 将来的にダイワの釣り事業部は身売り
シャープのようになるさ
買い手がカストキングの製造元だったりしてw 長期スパンで見れば、中国じゃなくベトナム等のもっと人件費の安い国に逃げるよね
その時点で日本の技術提供がされなくなるとは考えないのかい >>664
ランキング見てると日本人の方が見る目がある気がするなw アメリカでも買う人は専門サイトで買うだろうから、素人っぽい機種が多くなるのは仕方ないと思うけど。
ちなみにTackleDirectのランキングを見るとシマノやquantam、ダイワ、abuなんかが強い。okumaは少々、カスキンはゼロ(多分取り扱いがない)
こちらでもPennが上位に入ってる。日本ではあまり話題にならないけど、もしかして注目すべきはPenn？ アブのスピニング見てりゃアメリカンリールのレベルはわかる アマゾンが全てと思い込んでる奴ばっかりだな、日本もアメリカもアマゾンは初心者が買う5000円以下とかの安物ばかり売れる
日本ではナチュラムのリールの売れ筋上位見たら高級機種だらけで安物は全く無い、アマゾンと客層が違いすぎる
https://www.naturum.co.jp/search/?shoptagfishing=1&;genre1code=003
アメリカでもフィッシング専門サイトとかだと、売れ筋上位は高いリールばかりでシマノが強い
https://www.tackledirect.com/reels.html#/filter:nt_tackle_type:Reels ベリーとかで サハラ、クレスト辺りのランクの使用感まるで無くて小傷アリみたいな取説、箱無しのリールってメーカーB品とかを仕入れてるのかな？？ 廉価版のシェア奪還の為にダイワが仕掛けてるんでしょ
カスキンでステップアップする時代がくるのか
ナチュラムは台数ランキングじゃなくて金額ランキングだと思ってる。捏造する方が大変だろう。 >>679
最近のダイワ海外ルートは本当に謎。誰かかめやに近い人がいたら理由を聞いてみて欲しいw >>679
少なくとも日本でダイワがカスキンやオクマにシェア取られてると思ってるのはお前だけだぞ >>681
ダイワは海外でシェアを失ってるから、その余剰在庫で国内だけは死守と考えるのが妥当じゃね？
$100のダイワと$80のオクマと$50のカスキンじゃ俺は2018モデルからの
カスキンを選ぶ カスキンリール好きだわ。
デフォでグリス塗り過ぎと改造前提だが。
改造したら同一価格のダイワやシマノより確実に質感も良い。
改造ってもマグブレーキ200円で取り替える程度だったり、ベアリング抜くとか入れる程度だけどな。 カスキンカスキンな人は謎の空行入れるルールでもあんのか ダイワリールって実際どうなんやろ
海外は言わずもがなやし
国内も関西でしか売れていないと感じるんだが
リールならダイワシマノの2大メーカーみたいな両者拮抗していると受け取れる言われ方しているけれどもシマノ1強じゃねーの本当のところは マウント取るためにこっちのこれが優れてるとか
てめーら推しのここがクソだとか争うのはくだらない
釣りものも決めずにそんな事語るなよ
自分なりの回答が出てて、気に入って使える道具を
自分だけが選んで持ててると思たら皆幸せね
だから釣りはオリジナリティーがあて良いね レガリスとナスキーで迷ってるがどっちも大差無さそうだなぁ >>690
2500番ならレガリスの方が40～45g軽いから全然違うよ、ライトゲームならレガリスの方が良いと思う
ショアジギとかしたいならギアが強くて防水のナスキーの方が良いと思う >>683
シェア云々はわからんけど、何らかの在庫調整なんだろうなぁ、そんで$100のダイワリールを$20で売って皆んな飛びついたと。
ぜひ恒例にして欲しい.. >>692
2000番ぐらいに極細PE使うから
型が新しいレガリスの方が良さそうではあるね レガリス3000CXH使ってるけど、かなりいいよ。実売7000円台でこの性能なら充分。 >>673
奴らは必要を感じないとどこまでも手を抜くが、必要とあれば異常な頑張りを見せたりもするぞ
完全歩合制とかで、良品1個いくらとかだとめちゃくちゃやる気出すし >>693
それ使ってるよー
貸す用のメバリングロッドに付けてる
全バラシしてグリスやオイルやり直したけども
まぁ、値段なりな感じ >>698
つまり製品にバラつきがあると言いたいのか
ダメじゃんｗ >>699
錆の出具合はどんな感じ?
前モデルはローター周りは錆びなかったけど、
本体のねじは錆が出た。
ハンドル、スプール、ローターのガタは多いね。 アマゾンのピシファンカーボンXのレビューにあるパカッとはめる蓋って何やねん
展開図とかないんか >>701
使い始めて2ヶ月で10回も行ってないと思うけど
特に錆は見当たらないよ
言うても、内側のビスはグリスで、外側のはオイルでコーティングしてるからかも
ローターはだめやねプラスチックカラーすら入ってないからw >>702
展開図は買えば付いている可能性あり。想像でいうとハンドルノブのキャップじゃないの？ 海辺で釣りがしてみたくて初めての購入です。
鱒レンジャー改 SP40に合わせるリールで迷っています。
嫁も巻き込むので手軽にトラブルなく楽しくでくること優先です。
①アリビオ 1000 2号 3000円 215g
②サフィーナ 2000 2号 1945円 240g
※糸交換もありです。
25gの重さって結構違いがありますか？ 重さの違いは確実にあるけど、
その二つならどちらでもオッケー
高いタックル知らなければ、
その範囲内で楽しめるはず
ただ、釣具屋さんで2万以上の同番手を試しに巻いてみると
多分欲しくなるとおもう >>700
そういうことじゃなくて、パクれなくなったら自分達でまともな物を設計するって事
出来ないわけじゃ無くて、やらないっていうのが国民性っぽい >>703
手入れしてて、その期間だと錆はまだわからないね。
186gは良さそう。
６フィートの竿に280gは重すぎて。 >>705
竿も軽いし女性は重たいリール嫌がるので、軽い方がおススメです >>708
俺も同じ理由でこのリールにしたw
巻き感とか言い出したら切りが無いけども
体験で人に貸す分なら、重さとかバランスのほうが大事かな って アリビオを薦める
それなりに安くて軽い、壊れない、部品が確実に出る
自分で使うならカーボンX辺りで冒険する
165ｇは魅力 カスキンやらオクマは他にメインのリールがあるなら試しに使って見てもいいかなーて感じ
最初に買うリールじゃない気がするが カスキンっていいの？
アブのカーディナルとどっちがいい？ >>716
それを両方持っている人は結構マニアックかもw >>716
質感も良いし頑丈でスプールも滑らかで基本的な作りや性能は同じ価格の国産リールで比べりゃダイワシマノよりかなり良い。
国内機の同一価格帯を買うより良い感じなんだが、品質の最後の詰めが国内機より甘い。
グリスてんこ盛りだとか、ロイヤルレジェンドはマグブレーキの磁石交換必須だったり(200円未満で簡単だが)、スピニングの一部機種もベアリングいじったり前提。メッキの端の処理がほんの僅か気にならないかなるか程度の粗。
国内のAmazonだと割高。定期的に蟻のセール狙えばロイヤルレジェンド送料込3000円未満、シャーキーズ2の4000番が3000円未満。この価格なら買って損は無い。 俺の現役機種はカスキンのシャ－キーベイトフィーダー3にアブカージナル804にオクマインスパイラIA15に
ダイワキャスティズムBR25A
ベイトフィーダー3はラインローラーにシム追加でオイル噴きすぎなきゃ
使えるでカージナルはベアリング一個が規格外の為に交換出来ずでゴリゴリでも愛着あり
インスパイラは数年間に一度のフルオーバーホールで快調そのもの
キャスティズムはスムーズなんだけどガタだけはベイトフィーダーが
少ないからイマイチ
マグシのダイワだってこの程度よ
最近お蔵入りにしたのはカスキンのシャ－キー2 あれはマジカスよ
>>721
マニアックな組み合わせだなあw
BR25Aもせめてハンドルノブが交換できりゃ良いリールなんだけどなあ >>722
BR25Aのハンドルは付け替えが必須だよ
小さいT型ハンドルはマジ回し辛い
今は冬だしダイワのプラ製大型Tハンドルがマッチしてると思ってる
リールも今の時期はプラ製がベスト
先週のイカ釣りじゃアルミのカ－ジナルを出して失敗だったわ >>723
やっぱりそうか。でもカシメ飛ばすの面倒くさそうだなぁ ピシファン ベノム 、プロトラスト リゼル、シマノ エアノスがメイン。
ザッピー フラッシュ 、コロネットとそのコピー品がメインだった。
ピシファン トレントも仲間入り。
5000円以下の安物リールスレがほしい。 ゴミにもまだ使えそうなやつからどう頑張っても利用価値が見出せないやつまで色々あるやん カスキン推メンってだいぶ前にオクマサフィーナが最強みたいなこと言ってた人だよな多分 プロトラスト セレスト 1000C の実測、糸付きで186gだった。
長持ちしてほしいな。
アルビオン500が軽いけど、値段が高いからなあ。 サフィーナは普通にいいリールだよ
6000番つかってるけど
80センチの鮭も余裕でぶち抜けるし 6000番ならなんでもぶち抜けるような気がするけど...(想像です) アリビオ1000届きました。
30年ぶりのリール。
すごい進化してるね。。。 アリビオで感動できるってのは良いことだよ
その感性を忘れちゃいけないよまた30年後、
ステラ買いな 30年前だと二段腹に巻き上がるリールが多かったなあ アリビオ使った事ないけど餌釣り用にセドナ3000買ったら感動して5000も買った
ホントに作りがいい
18ステラも持ってて最高のリールだがセドナはコスパ最高だと思う カストキングのスパルタクス
https://www.youtube.com/watch?v=8Ra0_8UnM-k
30分投げまくって
マグネットブレーキがほとんど機能してない
レベルワインダーが故障
など欠陥が次々と判明
絶賛する名無しのレスには現れない現実
大手メーカーがカネかけた設備を駆使して精査と試験を繰り返したうえでその値段で売ってるものと同じクオリティのものを
弱小がそれより安く作れるわけがないわな
結局 見た目それっぽいおもちゃでしかない カスキンのベイトは雑魚専やろ？
カスキンのスピニング シャーキー2
以降のモデルはすこぶる進化してる
次の進化でボディ剛性向上と肌触り向上を期待してる ダイワシマノの安いの買えばいいのに、
なんでよう分からん所の買うんだ？
安物買いの銭失いやん。 よく海外製のゴミリールを買う気になるな
ケチって安物買う連中が何故無駄金になるリスクを負うのか理解に苦しむ 一度底辺を知っておかんとシマノダイワがどれだけすごいか分からんからな ケイデンスのリールも日本市場に
本格参入して欲しい 前エクセラーLTが3980円でポイントで売ってた
かっこええなスプール 火傷するリスクがあっても知らない女に手を出すスリル、のリスクはやはり高いので失敗してもあまり影響のないリールでスリルを味わう代償行動だよ。 予備のアルミスプールが付属したら勝ち残り組だな
最近の樹脂スプールはなんか納得できん >>748
前カーディナルは可も不可もなく並みの安リールだったけどカーディナル2はいい感じなん？ ダイワシマノはドラグ力 ﾖ ﾜ ｽ ｷﾞ
根ｽﾞﾚ回避のゴリ巻きにも向かないし、お祭り回避のゴリ巻きにも向かない >>738
レベルワインダーが壊れるのはネタにしかならないけど、
パクリ元は遠心ブレーキをメインにしてるリールなのでマグは弱くて正常 >>754
別スレの自称ダイワ厨の人かと。木曜でワッチョイ切り替わったのね。すみませんでした
m(_ _)m深謝 ｶﾞｯﾀｶﾞﾀでリコール問題のあった
ダイワ リコールプラスBRシリーズより
カストキング Sharky baitfeeder lll
シリーズの方が安くてガタも無く
素晴らしい
ダイワも地に落ちたもんだ カスキンカスキンとレスがあったので試しに買ってみたけど、値段にしては中々良い。
蟻でロイヤルレジェンド送料込2700円だった。マグブレーキは言われてるように効かないので、ダイソーでマグピン買って換装したら良い感じ。
高級機のようにはいかんけど、あくまで値段と質のコスパは良い。
国内機よりは圧倒的にコスパは高い。国産で多分この価格じゃ出せない。次はスピニング買ってみるわ。変にダイワシマノマンセーのブランド信奉の凝り固まった概念捨てればこれはこれで良い。 >>760
またお前か。2時台から朝の5時過ぎまでずっとスレに張り付いてんだな。 僕のBR25はガタなんて無いモン！
って、リコール対象機種じゃ無いから？ >>749
ちょうど同じこと書こうとしてレス見たから二度見した
CF 2500にナイロン下巻きしてPE巻いてる。
地味にレブロス 2506よりちょっとだけ軽いんだよね
ラインローラーにベアリング入れられそうだからミネベアの買って交換する予定 カスキンベイト使うくらいならバスライズ、バスワン使うわ
フィネスも視野に入れるなら超軽量中華スプール使えるアブMAX3シリーズ >>759
遠心メインのリールのはずが、ロイヤルは遠心ブレーキっぽい見た目の実質キャスコンだからな
マグが効かないので遠心っぽい物を効かせるとキャスコンだけで投げてる状態になる
スパルタ系は一応ちゃんとした遠心らしいので、極端な話マグはなくてもいける >>764
両方持ってるけど質感作り自体旧型バスライズの方がカスキンロイヤルより圧倒的にチープ。バスライズ選択するとかシマノマークが欲しい馬鹿そものもだろ。
新型は5000円前後だから、そもそも価格が違うから比較検討自体ナンセンス。バスライズにしろ2000円近く高いもの持ち出して検討する時点でナンセンス。しかし、質感は同等と感じる。 レベワイ壊れるような雑なのが混じるガチャガチャ状態じゃん
いらねーよ
部品供給があるし安定品質の大手のほうがマシ レベルワインダーはおそらくネジがちゃんと締まってなくて緩んで爪が浮いたんだろう
直るとしても現場だとなかなかトラブル解消出来ないし、そもそも、そういう修理とかのセンスが無い人もいる
それを考えたら、ベアリングの塩噛みもなくてバックラッシュもしにくいバスライズは良いと思う
特に1個しか買えないような学生さんとかなら尚更だな スパルタ系の遠心はダイヤル式で扱い難い
昔、プロックスのTB持ってたけどくっそ硬いんだよあれ
フルレンジやアブのタイプのほうが軽量で扱い易い
テイルウォークの部品流用やパクリ作ってるのがカスキン等の安中華だから流用は出来そうだが
テイルウォークは部品供給が微妙だしな
フルレンジ系のクリックタイプなら欲しいかも
新型バスライズは樹脂ブッシュで1oz100ｍぶっ飛ぶからな
BBにすると逆に飛距離落ちるらしいから微妙な抵抗がいい感じにブレーキになっとるのかも知れん ただ、部品は出るけど結構高いからバスライズぐらいだと微妙かもな
ハンドルノブが割れたら実売の7掛け弱の金額だったりとか部品によっては高額
まあ、壊さなければ良いんだけども 板垣の漫画に登場するような人物が使うと割れるんじゃね？
むしろパーミングで握り潰しそうだけど >>766
アマだと同額なんですが..
最安比較なら千円くらい違うと思うけど
たかが千円か、この価格の千円は大違いと考えるか... >>774
ラジコン用のベアリングオイル
JAXAとかで使ってるタービンオイルベースのやつ 使うやつのダサさに合わせてくれてるんだろ
リールだけ格好良かったら使用者のダサさが際立ってしまうから 俺が厨房の頃に買ったガラスショーケースの中に入った憧れの高級リール
プロキャスターS 7700円(緑色の)
ハンドルが逆転しない！すげー！
マグブレーキ0にしたらバックラする！ ちゃんとブレーキ効果ある！すげー！ シマノは別格だわ
耐久性、巻き取りのし易さが最高
デザインなんてどうでもいいよ
とにかくネクサーブはコスパがいい
セドナかうならカーディナル2 stx 買うかな 「この商品は当たり外れがあります 最初に頼んだものは壊れてたのですぐ返品交換してもらいそちらは問題ありませんでした」
中華レビューの常套句
いや、ちゃんと品質管理されてりゃ当たり外れないから >>734
リアル世代じゃないけどスプールの中央に手で下巻きして使ってるわ
古いスピニングはクソドラグ転じてクイックドラグなのと壊れないのが美点
>>781
エアノスの系譜は名機
スペックでは劣るけど個人的にはインスパ・ヘリオス辺りより使いやすい 海外リールでDoradoのCuda IIってやつ変な見た目で気になってるんだけど買った人います？ ネクサーブ買うくらいならセドナ買うだろ普通
数百円の差だけどまるで別物だぞ
ネクサーブ買うならアリビオ買った方が潔い >>785
ネクサーブはセドナとかがあるからビミョーなポジになっちゃったね逆転スイッチにこだわる層にしか需要ないかも それだったら確かにアリビオの方が潔いかもね セドナ本当にいいもんな
現状スピニングでは一番コスパいいと思うわ
ローターブレーキ欲しければ釣具屋でパーツ注文すればいいだけだし セドナの方がネクサーブより
ライントラブルがある
おそらく構造上の問題かと
剛性はセドナの方が上だが １７セドナ結構使いまくってるけどライントラブル出た事ないなぁ
ていうかアリビオ、トレンドスピンでも無いけど
安物中華PEでも巻いてるとか変な使い方してるんじゃね？ ショーケースに入ったリールは縁が無いから触らないのでツインパワーまでだけど、
空回しだとそんなに大差ないなというのが正直なところだ
やっぱり耐久性とか重量とかの差がグレードの差になるんだよな？
ローターの重量だけは明らかに違うのが分かるけど 現行セドナもネクサーブもライントラブルの発生率なんて変わらん
使用者がヘッタクソなだけ セドナとネクサーブ両方とも
使ってないのに
変わらないって知ったかウケる セドナでライントラブルしてる時点でクソ雑魚ナメクジだろ まぁそう思うならいいんじゃない？
セドナけなされて悔しかったんだね 少し前に居た「ベール細い！折れる歪む曲がる！」君と同系統かな？
ここでアホみたいに暴れる前に普通の使い方覚えたほうが
他人より俺は上手い！とか謎の自信持ってたら、何使っても変わらんと思うよ？ カスキンよりシマノだと騒いでる奴も1日中スレに張り付いてるの、ワッチョイでモロバレしたしな。 シマノの現行アリビオからアルテグラまでアンチライントラブル性能は殆ど変わらん
差といったらラインローラーにベアリング有るか無いかくらい
ここらへん使ってトラブる人が海外のゲテモノ使ったら大変なことになるわな
道具としての使い易さなら廉価版でもダイワが一枚上手だからそっちを進める レブロスは今年モデルチェンジあるんかな？
出るとしたらLTで出るだろうし 上級機の18ブラストでやらかしているダイワを購入するよりも今はカスキンすよ サハラってどうなの？最近影薄い…出たときはコスパ最高と言われてたけど >>781
ネクサーブ この前ベリーでジョイナスと
巻き比べてみたがジョイナスのほうが良かったよ ジョイナスってハンドルがすげえガタガタしてると思うんだが >>813
シマノに比べたら若干あるかもしれないが
それよりも値段の高いクレストのほうがガタツキがある
ちなみにジョイナス4000なら80㎝超のブリまでなら対応できると思うよ ガタｶﾞﾀしとるダイワより>>730の
オクマだろ それよりガタガタしてないのはカスキンだけど大型リールで至高クラスはまだ無い
カスキンじゃ少し待ちやな >>795
恥ずかしい奴w
お前が下手なだけだ
因みに俺はセドナからステラまで色々使ってるがライントラブルを故障が起きてないリールのせいにする奴は100パー下手くそ アブスーペリア
予約で7000円代らしいぞ
5000Hで8500円くらい
ALXの亜鉛ギヤモデルみたいな感じか このクラスのガタつきは個体差もあるから気にする人は店頭で選んだ方がいいかも(可能なら)
構造も単純だから自分で調整してもいいし。 大型スピニング欲しいから、ジョイナス4000～5000は購入候補にあるんだよなぁ
アリビオ8000に流れそうだけど >>819
アリビオ買うならちょい追い銭してセドナにしたら？
HGNギヤだし >>820
これまでの3000以下のリールは全てダイワ派の俺
ライトなショアジギングにセドナかサハラの4000検討してます。
そんなしょっちゅう行けるわけではなく月1～2くらい
なんだけど、サハラとセドナの差は値段相応？
それとも俺みたいな初心者に毛が生えた程度でもナスキー行っといた方がいい？ >>813
あれは確かローラーベアリングが入ってなかったのでは？ コスパで言えばサハラよりセドナと思うけど、デザインが結構違うので、好みならサハラでも。個人的には5千円未満はセドナがコスパいいと思うけど、そこから少し上はダイワがいいかな。 >>816
>>823
カタログスペックしか知らないのね シマノのセドナ8000とダイワのウインドキャスト店頭で回して来たけど
セドナ8000はガタも超少なく凄いね
カスキンベイトフィーダー3はそれより少し落ちてダイワのウインドキャストは2カ所でｶﾞﾀｶﾞﾀ 醜くかったわ
シマノもいいんだけど一万円以下の機種にワンピースベール装着するまで買うつもりナシ >>826
カタログスペックw
この子必死すぎてウケる サゴシや小型青物メインならサハラ
BB追加の手間考えたら値段差は妥当
サハラ使い潰してショアジギにハマるようならTPSWやXD、サステインあたりを買う
自分はライトならコルスナBBにストラC5000xg
潮速い所で60ｇ使う時はベイトロッド使ってる シマノの安物はワンピースベールじゃないから使う気にならんな >>830
セドナはライントラブルが多い(キリっ) ダイワのアルテグラ欲しいんだけどルアーとかちょい投げに使えますか？
また、アルテグラとナスキーは何が違いますか？ >>825
>>829
ありがとう。とりあえず小型青物がかかれば嬉しいな程度のカジュアルなスタート地点なので、
とりあえずセドナ4000XGの方向で考えてみます。
お二人にも大物がかかりますように。
初めてシマノ買うからメンテの練習もしてみるよ～ > セドナの方がネクサーブよりライントラブルがある
これが元になる文章なので、（ネクサーブより）多いという主張じゃないか。 >>838
ネクサーブよりは、と言う言葉は必要でしょ
セドナ自体が多い方だなんて一言も言ってない >>840
人格否定しか出来ないとは
虚しい奴だな >>841
それって話の流れから理解できる事ですよね。
貴方ならそれくらいいちいち言われなくても分かるでしょう？ >>844
なんで忖度しなきゃならないんですかね？ >>845
忖度？読解力の問題かと。
日本語の表現上で主語が省略される事は良くありますよね？
そのような文章を理解するのに「なんで忖度しなきゃならないんですかね？」と思うのか、
主語が省略されている事を理解して正しく読解できるかは人それぞれでしょうが…
すみません、私は貴方も後者だと思い込んでレスしました。
残念ながら違ったようです。 この子5000円以下のリールの性能でネチネチしつこいって生き辛そうな性格してんなw 人格否定しか出来ないとは虚しい奴だな
ってID:uaozD+qo0さんが言ってました。 俺は持ってるから問題ない！
セドナも2だい持ってる
因みにネクサーブってpcエンジンのソフトけ？ >>827
8000とか使わないから良くわからんけど、そこまで大きければワンピースベールでなくてもいいんじゃ？細糸にイマイチってのは聞くけど カスキンとか中華のラインローラーはカッコいいとは思わないけど
オイル噴きすぎた時ラインローラーとアームのつけ根から余分なオイルが排出されてるから機能的に許す スプールは、アルミとプラスチックでどう違うの?
アルミはキズ付けたら大変そうで。 シマノがワンピースベールを一万円以下の安物リールに装着したら
リール界の覇王になるんだが....
ぜひ13億の中華メーカーには
シマノに発破をかけて貰いたい。 高額商品はショーケースのチラ見でだけで満足です。
シマノはステラなどのハイエンド機種にはチタン合金などのワンピースベールを入れてあげて
残りの箱付き機種は全てワンピースベールを装着すればいいと思う シマノは必ず上位機のパーツ取り寄せで
ワンピースベール可できるからjust do it >>860
それ書こうかと思って改めてパーツ代ググってたんだけど
割高すぎて最初からワンピースベールの機種買った方が早いね
エアベール付いてるレブロス思えば
そこに関しては5000円～10000円はダイワに軍配かな ワンピースベイルよりアリビオを糸無しにするほうが先。 >>856
ワイは錆びたらイヤやから海ではプラスプール使うで ベイルなんてどうでもいいなあ
安物リールからメタルボディーが無くなることのほうが深刻 ベイルは別にどっちだっていいかなあ、 ワンピースベールでもキャスト後はキチンと糸ふけ処理してラインローラーの溝にライン乗ってるか確認するし
キッチリ乗ってなけりゃ手で溝のとこにラインを持っていくし 今のベール形状でも構わんから極細ラインでも切れないような処理するなり設計変更しろと
あの糞ベールのせいでライトだとダイワ一択だわ 2ピースベールを長く使うとｶﾞﾀｶﾞﾀフラフラになるのあるからカッコいいワンピースに機体
シマノが全機種にワンピースベールを付けたら、もうベールで迷走することは無くなるんじゃない？
迷走しないことは大事
迷走しないことは大事 ワンピースベールは儲けが減るからやらないでしょ
単価が安いんだから利益率上げて稼ぐしかない >>866
スプール、プラとアルミを選べる機種があるの?
メタルボディは指が冷える。
プラスチックでワンピースベール作ったら安く出来そうなのに。
自分も手でラインローラーに乗せる癖が付いてるから、特に問題はない。 アブの旧カーディナルは予備スプールがプラだった
現行はアルミスプールが付いてくるね 安物金属リールが恐ろしい勢いで無くなるから
叩き売られてる海外フリームス買ったわ
一ヶ月弱掛かってやっと中国から
ハンドルノブが届いたからあとはBB3つ、替えスプール用に1つで
とりま完成ですねw >>874
カーディナルとかおまけにスプールが付いてるのは樹脂スプールが多いやろ
海外のダイワとかもそんな感じやなかったかな オフショアのライトジギングに使えるベイトリールでオススメありますか？殆どベイトリール触ってこなかったのでアドバイス頂けたら幸いです。 >>878
最近買った海外のダイワはアルミ
アルマイトとか、デザインの加工が簡略化されてる >>881
そうなんか ワイの感覚が古かったみたいや すまん 16エアノスって、
もう生産終了しちまったのかな？ 12エアノス用にと
替えスプールを近所の釣具屋に頼んだんだが、
間違えて16エアノス用を取り寄せたんすよ。
最初は互換性があるのかと思ったけど、
怪しいのでメーカーに直接聞いたら、ないと言う。
なので本体なしにスプールだけが手元にある。
特に高くないから、
じゃあ本体を買っとくかと思いきや、
本体が見つからないという…。 >>885
シマノのサイトで互換性をなぜ調べなかったのか… だから頼んだ釣具屋が間違えたんだって。
注文時に16エアノス用じゃなく12用だと念を押したのに。 ちなみに互換性図みればわかるけど16エアノスと互換あるのはネクサーブよ 付かなかった時点で返品しろよ
釣具屋のミスなんだから受付させろ
まあネクサーブ買って使うのもありだけど
シマノのパーツリスト改悪された（pdf廃止）けど
代わりに修理不可になったリールの展開図も見れるようになってるな 16エアノスにネクサーブのスプールなら
黒銀でカッコいいのにな もちろんオレも普通なら返品するとこなんだが、
注文から受け取りまでに1ヶ月も掛かる上に、
値段がわずか700円とかなんでアホらしくてさ。 在庫ありで一月事態おかしくね？
パーツ注文でそんなかかったのなんて出始めのレブロスのスプールくらいだぞ？ うちの地域は
シマノの営業所が撤退しちまったらしくて、
取次が何段階か掛かるらしいんだよ。
大手のキャスティングで他のものを頼んだ時も
1ヶ月くらい掛かったよ。 供回りのハンドルの反対側のキャップにピッタリとハマる日用雑貨のキャップっぽいのないかなあ？
お守りくん付けたいがカスタム品は高いし、 自作するにもパイプ切る工具無いし
ねじ込み式のお守りくんつける様にタップを切る工具も無ければ技術もない。 ハンドルのキャップにピッタリハマるキャップっぽい物ががあれば
そのキャップの裏から皿ボルトを出して、 キャップをナットと皿ボルトで挟んで
その工作したキャップを接着剤とかでハンドルのkキャップにガチ付けできそうばんだけど ダイワの供回りにはセフィアci4のキャップがぴったりハマった。 >>952
そもそも安物リールに御守くんとか居るか？ ボディ本体はどうでも良いがスプールエッジの傷があかん
切れやすくなる 地面に直置きする癖を無くさない限り大して傷は減らないんじゃないか？
お守りくん付いてる中古リールは大抵ボディだけじゃなくスプールエッジもどうやったらこんなに傷付くの？ってレベルで傷だらけなのが多いよ >>902
エッジのキズなんざ研磨すりゃいいんだよ
リールスタンドは邪魔になる 餌ならそんでいいがランガンでいちいち持っていく面倒やんけ リールを置くときにハンドル側を下にしたらそんなに傷付かないだろ
リールスタンドとか邪魔なだけだわ ランガンするんならタックルボックスにロッドホルダーくらい付ければいいよ
直置き前提がおかしすぎる >>906
研磨出来ない程のキズなんて意図的に叩きつけるレベルだぞ
やった事ない奴に限って研磨をいちいち否定するから困る >>909
ハンドル側を意図的に向けるのがめんどくさい
お守りくんあればその辺を特に気にしなくていいじゃん >>904
スマホの方のアプリでたまに取得エラーでレス番狂うんだよ(^_^;) >>910
これが正解
規制品が高いなら、雨ドイ固定する部品を3個付けで事足りる >>903
直置きするにしてもリールハンドルを下にすれば本体は触れないから傷は防げたりするよね。
丁寧に扱う人は使い込んで旧くなっても傷って余り付かないと思う。 >>909
リールスタンド着けてないから俺もハンドル下派。
本体やスプールの傷は防げるよね。 >>910
もしかしてランガンの意味を履き違えてない？
ランガンするのにタックルボックスを手に持って歩くのがあり得ないw
基本､両手はロッド以外はフリーだぜ。
釣りの種目にもよるが､車でポイント移動しまくりでポイント着いたら釣りはその場から動かないとかなら別だがw ロッド以外持ってないんなら直置きする必要も無いじゃん 普通に1万円以下のリールに傷だの言ってもしゃーないべ。5000円位ならガンガン好きなように使って壊れたらポイ。 傷つけたくなければ要所にゴムかスポンジのシート貼れば良いのでは？ 海外ダイワのrg-ab、レブロスのスプール互換あるかと思ったら、互換は互換だけど、ローター軸に2BBって仕様なので、BB外さないとつかないのね。 シマノはアルテグラ以外のベールを旧ベールにしたのがなぁ……。 >>926
あれも細糸噛んだ
バリ無いからスパッと切れるわけじゃない
今のベールはバリあるから更に切れやすい
100円ショップのエポキシをガイド刺さってる部分に落とすと切れないようになるらしいで >>738
同じ人がピシファンのベイトをレビューしてるけど普通に使えるみたいだな
クラッチがしっかり押し切らないと切れないのが微妙みたいだが >>929
いや、そっちじゃなくてバスワンらしいぞ 釣具ポイントオリジナルのカロスってリール
あれをダイワやシマノのブランドで売ったら定価2万、実質売価14000円は下らないな 2大メーカーから出たとして高くて10000だろ
いくら何でも重すぎるから >>932
ワンピース風の太いベールがJSYリョービとかスポーツライン臭いんだよな
同じ下請？
>>936
ステンは軸のみ
ベイトだとアブのハイスピードウィンチがあったけど流行らんかったな ヘリオスとアゾレス持ってるけど構造全然違うよ
スプール受けとオシュレートスライダーはモロダイワなんだよなあ ナスキーとサハラの500って全く中身同じ物？
カタログ的にナスキーはコアプロテクトになってるけど
500は対象から外れるし
ドラグ周りのメッキとか以外同じに見える 最近ヤフオク見てるが
10年前の古いモデルの20000円-30000円ぐらいのハイエンドのリールって
性能的には今のローエンドやミドルエンド 10000円以下の最新リールに勝てる？ まあ10年前の最上級機種と現行フリームスなら後者を選択する。 >>946
10年前でしょ？
たとえば09ツインパmgに勝てる
10000円台のリールあるか？
教えて欲しいわ >>947
程度がよけりゃそうかも知れんがオクとか確認もできんし部品もでないかもなら>>946のフリームスをオレもすすめる >>949
ヤフオクのくだりが無きゃ
みんなそう取っただろうけどなw 中古で
10年15年落ちでも
普通に1万2万超えばっかだな
https://imgur.com/pYNfFCm.jpg ツインパワーmgは名機よな
このくらいで正直性能は打ち止めしてる気がするけどね 現行のナスキーやサハラ(5-7kぐらい)より
10年落ち15年落ちの
ツインパワー(中古で10-15k)のが性能は目に見えて違うぐらい上なの？
同じぐらいなら
部品供給や寿命含めて最新ナスキーやサハラの数揃えたほうがいいような 3000番までのリールでゴニョゴニョ言うの好きなの多いな。実際は気になる程でもないのに
メーカーの奴がゴニョゴニョやってる感じだな5ちゃんは >>945
06セフィアとか現役クラスだろ
中古で16ｋ位だったけどヌメヌメまわったわ あとメーカーの人(いわゆる中の人？)はいない気がしますね。 >>953
最近の安物も持ってるし旧ツインパワーも持ってるが明らかに
ツインパワーのが上だね
作りの精度とか回転の滑らかさだとかね
まあ釣果に関係ないし所有欲で買っただけだけど 実際の釣りだと新しい安物の方がトラブルが少ないっていう現実 最低限シマノはARCスプール、ダイワはABSで共にワンピースベールなら当たり前だけどライントラブルのおきにくさは上位機種と大差ないよ
逆にベアリングが錆びて固着等の機械的トラブルは上位機種の方が多い 同じ保存状態と仮定すれば
09ツインパワー ＞ 17サハラ 16ナスキー
なのか
へーためになった >>963
ハンドルノブベアリングの付け根側とか結構ダメになりやすいねぇ
俺は逆にカラー入れちゃう
>>964
やっぱハイエンドクラスを簡略化したものがサハラ、ナスキー辺りだからね
パーツ点数がかなり違う
という事はダメになった部分が交換で調子戻せる場合が多いって事だからね ヤフオクで10年落ちカルディア(オクではもはや旧レブロスと殆ど同じ値段)
amazonで最新レブロス
せいぜい2000円程度の値段差
悩む 中古カルディア09はさすがにいらんだろと思う
個人的に 店で実物触るならともかく、オークションなら全く買う気にならない値段差 ドラグワッシヤとか確認しづらいところもあるし 目利きでないならどう考えてもレブロス >>965
ダメになった部分は交換で調子が戻る
これ機械全般当たり前のことだよね
リールにしても安い高いに関わらず
全てのリールが
ダメになった部分は交換で調子が戻る
よね
意味が分からないよ 09年のリールは自分で修理するとしても部品って手に入る物なの？ 中古で買ってメーカーOH出せないとか
怖くて買えねーわ だから中古シマノはメーカー修理不可になると値段がガクッと下がる
ダイワは部品ある限り修理受付するので値段はなかなか下がらない 一万円以下のリール購入で悩むほどの経済力なら
最初から安い新品買うほうが良いだろね ワイ思ったけど、05アルテグラが現行に勝てる可能性があるのに気づいた
05巻きやすすぎて感動 さすがに15年落ちは無理
10年落ちが許容範囲
>>973
1万以下のリール 5000-6000円程度のものなんて
メーカーにOH修理することなんて考えてない
新品だろうがなんだろうがみんな自分で修理出来ないレベルの故障したら使い捨てでしょ
それか同じのもうひとつ買って壊れたほうを部品取りにするか 97ツインパとかドラグや巻き心地とか未だに良いんだよね。
ただ少し重いのでソレをどう取るかかな。 何回かメーカーのオーバーホールに出したよ。ローターブレーキが弱くなる次いでにね。(この年式からローターブレーキが付いたけどブレーキのゴムリングの耐久性に難あり）
実釣回数は人並みに有るけど､物持ちが良いと云うか割と大切に扱う方なので傷は少ないと思う。 >>972
ダイワって何年部品保有してるの？
昨年末に11フリームスは部品が無いから修理出来ないって言われたけど >>980
08カーディフは10000円で買えないから
問題外な 供給期間は6年くらいじゃなかったっけ
ダイワは部品在庫あれば昔のも売ってくれるけどそもそもパーツ単位で売ってくれないのもあるのが難点 昔買えなかった憧れの中級リール高級リールを
数千円で手に入れると得した感があるよな シュアトリップベールのダイワが発作的に欲しくなる時がある エリアトラウト用に1000番か2000番くらいの買いたいので、糸よれの少なさとドラグのスムーズさ優先でオススメあったら教えてほしい。
海水対応だとなお嬉しい。 Daiwaならレガリス
シマノならナスキーとかどうだろ エリア3lbくらいならナスキー500でもいいのでは ナスキーかサハラかしかないと俺は思う
レガリスは1回使ってすぐ売った
何が良いか分からない
前に書いた500はとにかく軽い感度は良いだろう
糸よれは2000Sだろうが
両方持ってるが軽さから500しか使わない
フロロ 3lbには良いと思う
まあ俺はアジングだけど このスレ基準で、500で良ければナスキー、2000ならエクセラーLTかレガリスLT。ナスキーc2000は流石に重すぎかと。500は汎用性は無いけど、管釣りなら向いていると思う。 シマノは500番なんてあったのか
ほっそいPEやエステル巻いてアジとかメバルにも良さげだな
ダイワのツイストバスターにあたる機能・機構ってシマノに何かあったっけ？ このスレッドは１０００を超えました。
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