シマノリール総合スレ37

2018/10/07(日) 10:24:21.06

前スレ
シマノリール総合スレ36
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1530785073/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/01/18(金) 05:48:38.13

>>504
4000で済む釣りならXDでいいじゃんってのはダメなの？

2019/01/18(金) 06:21:17.23

俺もXD4000でいいんじゃね？とは思う
SW6000Hgも持ってるが、さすがにXDでもSW6000には敵わない気がする

2019/01/18(金) 07:36:37.04

XD過大評価だからな。
無印のがタフなのにね。

2019/01/18(金) 07:45:58.62

無印も樹脂ローターなんだし大して変わらん
それならばデザイン面では明らかにXDの方がかっこいいから買うならXDだわ

2019/01/18(金) 07:52:06.96

ツインパ無印はデザインが安っぽすぎていかん
そのせいでセルテートにしちゃったし
でもXDはデザインも性能も最高だわ
XD出して好評なもんだから無印のモデルチェンジが延びたと思ってる

2019/01/18(金) 08:50:00.87

ツインパXD のmg 欲しい

2019/01/18(金) 08:54:14.96

それバンキッシュ

**名無し三平** (ｽﾌｯ Sd42-kXFJ [49.104.22.35]) · 2019/01/18(金) 09:41:33.75

>>511
その分巻き軽いから好みで

2019/01/18(金) 10:15:38.27

そういやツインパXDと18ステラのドライブギアには互換性があるみたいだけど、19ヴァンキッシュはどうなんだろうか
多分互換性あると思うけどね

2019/01/18(金) 12:33:37.98

>>511
無印のがタフwww

**名無し三平** (ｽﾌｯ Sd42-kXFJ [49.104.22.35]) · 2019/01/18(金) 14:54:51.12

>>518
そこは間違ってないんじゃない？

2019/01/18(金) 14:58:35.28

>>518
何回でも言います
無印のがタフです

2019/01/18(金) 15:07:04.80

ローターのたわみだけだろ？
ボディは同じだしラインローラーとか防水に関してはXDの方が後発な分強化されてる

2019/01/18(金) 15:32:29.05

辺見がヴァンキについて喋ってる動画きたな

2019/01/18(金) 15:43:07.03

福井健三郎のステラのインプレわらう
一回二回使ったけど旧型と違いがよくわからない
開発者によると耐久性あがってるらしいラインローラーが半年一年つかって不具合なかったら文句付けるところがなくなっちゃうとか書いてる
この人悪人ではなさそうだがかなり頭悪いだろ

2019/01/18(金) 16:42:49.95

ヴァンキ半プラみたいね

2019/01/18(金) 17:18:12.86

リールとしては16で完成してたし仕方ない

2019/01/18(金) 17:21:21.14

ロングスプールって16ヴァンキッシュと互換あるの？あるなら試してみたい

2019/01/18(金) 17:30:32.07

ストローク違うのに互換性があると思うかね

**名無し三平** (ｽﾌｯ Sd42-kXFJ [49.104.22.35]) · 2019/01/18(金) 17:52:54.68

>>521
ローターのたわみってかなり大事だろ
俺は強度必要な場面はSW8000使うしライトショアジギ程度ならXD4000で無印は持ってないんだけどさ

2019/01/18(金) 18:15:32.83

>>521
XDのローターってCI4+で、無印のローターは高強度樹脂(ナスキーと同じ)だから強度はXDのマグナムライトローターでも無印と同等以上なんじゃない？
実際にたわみが話題に上がることはあるんかね？

2019/01/18(金) 18:17:21.58

まーたXD出る前に無印買った奴が発狂してるのか

2019/01/18(金) 18:17:28.43

まずギア強度が無印よりXDのほうがだいぶ強いしね
防水も含めると敵わないよ

2019/01/18(金) 18:26:15.78

まぁ無印はクソダサいもんな
さっさと売ってXD買えばいいのに

2019/01/18(金) 18:51:10.56

エクスセンス4000番にもHGが欲しい

2019/01/18(金) 19:43:39.45

>>530
貧乏くさい発想だな

**名無し三平** (ｽﾌｯ Sd42-YirB [49.104.44.123]) · 2019/01/18(金) 20:24:52.84

ほしいギア比がXDに無いので…

2019/01/18(金) 21:14:06.50

無印ツインパ買った奴ってセンスなさそう

2019/01/18(金) 21:17:50.64

小型スピニングなんか
ミドルクラス以上買っとけば
大差はない

2019/01/18(金) 22:02:33.17

>>528
たしかにアームのたわみはドラグにも影響出るし大事だとは思うけど、4000サイズでする程度の釣りなら十分な強度あると思うよ、その分巻きの軽さもあるしね
巻きの軽さは好みもあるからひとそれぞれだろうけど、不評だったラインローラーが変わってるのは大きい

2019/01/19(土) 02:25:01.01

>>538
4000ならXDで十分なのは俺も同意見だよ
ただ無印の方が頑丈って言ってると人を否定する材料にはならないって事で

**名無し三平** (ｽﾌｯ Sd42-yTxG [49.104.21.81]) · 2019/01/19(土) 02:45:25.99

その4000までしか無いんですけどね

2019/01/19(土) 07:07:41.12

>>536
ステラ買えずにXDで充分って言い聞かせてXD買った奴って惨めだよな。

2019/01/19(土) 07:40:44.39

俺の場合、ライトショアジギングに使うにはステラは重すぎて、そもそも選択候補に入らない。

2019/01/19(土) 07:48:36.68

>>542
虚弱児かな？

2019/01/19(土) 07:51:29.95

>>542
入院しろよ

2019/01/19(土) 09:48:03.77

じゃあ逆に聞くけど、長時間シャクリ続けるライトショアジギングでステラみたいなクソ重いリール使う意味あんの？
まさか10kg以上の青物とのファイトも想定して・・・とか言わないよね？

2019/01/19(土) 09:59:00.08

そもそもステラなんか重くもなんともないだろ。
とくに18ステラなんてライトショアジギにもロッドバランス的には軽いくらいだ。

2019/01/19(土) 09:59:54.31

>>545
お前は何を言ってるんや？
同じ番手ならXDよりステラのが軽いよ

2019/01/19(土) 10:03:30.26

ステラより軽いって
軽量が売りのヴァンキやCI4+系だけやろ
それも僅か
18ステラ出たときに
これだけ軽ければヴァンキのメリットなくなったとか言われてたやろ

2019/01/19(土) 10:12:52.42

ああスマン、13ステラSWと勘違いしてたわ。
18ステラならスペック的には問題ないけど、あの銀ピカボディがなぁ…。

2019/01/19(土) 10:14:40.98

オフショア、ショアのジギングでリールの重さ気にする人いてるけど、
シャクる抵抗の方がはるかに大きいのは気にならないのかな？

2019/01/19(土) 10:39:42.81

>>550
リールっていうか全部が重いからなぁ
シャクる抵抗は諦めるしかないけど道具は同じ頑丈さなら軽い方がいいだろ

2019/01/19(土) 10:42:48.81

>>551
確かに軽い方がいいけど、最重要項目ではないと思います。
ジギングに関しては何かを犠牲にするような軽さは必要ないですね。

2019/01/19(土) 10:46:58.06

ジギングで使うなら耐久性が最優先
なのでSWを選ぶのが当たり前
というかSWの4000～6000のボディは
ノーマルの4000～C5000のより1クラス上のサイズだよ
重量を比較する方がおかしい

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 11:09:06.76

少なくともTP以下の4000と5000はswと無印でサイズ変わらん

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 11:13:12.82

ストラ以下だった
TPはちゃうのねん

2019/01/19(土) 11:47:43.13

>>552
人の意見を聞く気がないなら最初から質問するなよ。

2019/01/19(土) 11:48:32.96

>>552
まぁショアでもオフショアでもガチでジギングやるとなるとリールなんて限られるから選択肢そんなにないしね

2019/01/19(土) 11:56:35.47

>>545
ステラが重いとかお前どこの次元に住んでんだよ
通信先間違えんなカス

2019/01/19(土) 12:13:09.03

この人思い出したw

0074 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1e-KrD6 [163.49.215.57]) 2017/08/09 11:17:32
12.6gの物を持って
10回キャストすると126g
100回キャストすると1.26kg
1000回キャストすると12.6kg
10000回キャストすると126kg
これだけの負担が増えるのだがそれでも誤差と言えるか？

2019/01/19(土) 12:45:12.99

>>559
キン肉マンの理論信じてそうだねこの人

2019/01/19(土) 13:10:34.09

ヴァンキッシュスレが葬式会場になっとるな

2019/01/19(土) 13:17:30.82

>>561
いろんなスレで書き込んでるな
まぁ半プラボディはちょっとね…
2500ボディ以下は良いと思うけど

2019/01/19(土) 13:25:32.16

>>562
ロングスプール採用で16ヴァンキから買い替えるつもりだったのに残念
ま、実機触ってみたら案外良いのかもしれんが
しかし、メーカーの過度な競争はユーザーにとって良くないわな

2019/01/19(土) 14:36:43.72

半プラってサステイン同様なのか。

2019/01/19(土) 14:39:59.71

ツインパSW8000使ってるけど
半プラでも何の問題もないって
ヒラサマでドラグフルロックとか
マグロやるなら話は別やろうけど

2019/01/19(土) 14:54:00.91

スペックオタクなんてそんなもんだ
もはや釣りしてるかも怪しい

2019/01/19(土) 15:00:45.03

そういうことじゃないんだが分解整備とかしない人達なんかな

2019/01/19(土) 15:03:17.24

面倒くせえから最近はメーカー任せだな
流石にステラSWを5台とか面倒見るのしんどくなってきた

2019/01/19(土) 15:13:42.87

典型的な頭の悪い逃げ方しちゃったね

2019/01/19(土) 15:20:11.98

ボディの割り方が今までの半プラハイブリッドと違ってるのは気になりますな、特にクリアランス詰めた高級機だと最初が素晴らしいだけにわかりやすいかもね。無印ストラあたりだと最初から緩いからしばらく使っても気にならないだろうけど

2019/01/19(土) 15:23:08.08

>>565
ツインパSWの半プラは確かに全く問題ないね。

2019/01/19(土) 15:36:10.17

>>558
SWと勘違いしてたんだよ。ゴメンね。
何でそんなに怒ってるの？

2019/01/19(土) 18:11:53.85

>>572
溜まってるだろ(笑)

2019/01/19(土) 18:22:49.82

カバーがCi4なのか。
チャレンジしたな。
でもよ？普通に4000番の200-240gあたりが汎用的でどんなロッドにも合うんだから、重さは同じでこう変わりましたになるんやろな。
しかも次はエクスセンス流用やろ？

2019/01/19(土) 20:33:56.73

>>572
噂だけど、次のステラSW4000は専用ボディらしいよ。
恐らく軽くなる。
320gくらいだといいな～
ヒラスズキにステラSW使いたいんだ。

2019/01/19(土) 21:07:43.88

>>572
怒ってにゃーよ

2019/01/19(土) 21:47:29.39

>>575
マジか！それなら欲しいな！
ただし無印みたいな銀ピカボディは勘弁。

2019/01/19(土) 21:48:38.00

>>576
口が悪いだけで本当は良い人なんだね！

2019/01/20(日) 02:05:43.89

分かった上で必死に煽ってるの草

2019/01/20(日) 07:08:18.23

>>577
夢屋スプールに変えると黄金ラインが増えていいぞ

2019/01/20(日) 14:51:52.92

ダイワスレのID消してるキチガイっていつからいるんだ？
シマノユーザーからしてもたまったもんじゃないな

2019/01/20(日) 15:45:51.26

ダイワスレからご苦労さま

2019/01/20(日) 17:13:54.23

バンキがこれなら次期ツインパも怖いな。
アルミボディのセルテートがモノコックボディであれだけ軽量化に成功したから正直、剛性も自重も打つ手ないんじゃね？
バンキみたいな勝負は避けてもらいたいね。

2019/01/20(日) 17:22:54.98

今後はもうステラに統一することにしたわ。
売るときも高いし、値段以外には不満がない。

2019/01/20(日) 17:25:38.38

>>584
ステラ2～3年使い倒して
ガタがきてOHになる前にヤフオクで売却して買い直し
以外とコスパ良い

2019/01/20(日) 17:39:03.06

エクスセンスはci4になると安くなるのにヴァンキッシュはci4になって高くなるんだな

2019/01/20(日) 18:29:21.49

種類ありすぎて何が何だか分からん
メタルジグ 21gジャカジャカ巻き専門の俺には
どのリールが最適なの？

2019/01/20(日) 18:51:39.57

ステラ

2019/01/20(日) 18:55:40.81

>>583
いや剛性あるリールは今のロッド重量だとステラ以上に軽量化したらダメだわ
コルトスナイパー持ってて思うけど

2019/01/20(日) 19:00:43.84

>>589
樹脂でも問題ないって
何を釣るつもりや？

2019/01/20(日) 19:08:21.02

プラは普通に1-2年でゴリる

あんだけ軽くして剛性そのままだと思うほうが異常w

2019/01/20(日) 20:34:55.57

半プラならサステインでいいや

2019/01/20(日) 21:41:11.88

カタログとかだと強化樹脂は比強度が高いって事をあえて説明してないから誤解するわ
自転車乗りは必ずフレームを見て疑問に思うから知ってる人が多いけど、
リールだとそういう事はないからなかなか理解出来ないだろうな

2019/01/20(日) 21:53:06.59

>>593
アルミより軽いのに同じ体重でもだいじょうぶだしねー
カーボンフレームのMTBで転んだけど折れたりはしなかったよ、

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 21:55:53.11

アルミとカーボンってどっちが丈夫？

2019/01/20(日) 22:01:28.85

樹脂に抵抗ある人は多いけど、今後リールをより強く軽くしていこうとしたら樹脂の使用は避けては通れんよな
もうそれが当たり前になり過ぎてて誰も疑問に思わなくなってるけど、剛性はさておき耐食性に難があるMgを海で使う事自体にそもそも無理があると思う
シマノは独自開発が無理ならどこか樹脂に強いメーカーと手を組んででも最強の樹脂ボディリールを開発してほしい
まぁ仮に開発に成功したとしてもユーザーの金属信仰を覆す事は容易ではないだろうけど

2019/01/20(日) 22:19:04.16

安いリールは無理に防水とかせずに昔みたいに水抜き穴+オイルインジェクションにしてほしいわ

2019/01/20(日) 22:23:01.43

>>592
ほんとそれ

2019/01/20(日) 22:46:17.18

>>596
なんか木から作るスゲー樹脂とかできたんでしょ、ナノセルロース？あれは良さそうだけどね

2019/01/20(日) 23:08:43.19

>>594
折れるかは力の掛かり方次第なのでなんとも
クロモリでも転けて折ってる人は居るし、平坦路でカーボンフレームが破断する人も居る
最近は普通に乗る限りでは製造ミスや衝撃を与えていない限りは大丈夫だけど、
検査で製造ミスが判断出来ないのがカーボンの怖いところだな

>>595
丈夫の意味次第
強度なのか、壊れにくさなのか、耐久性なのか

2019/01/20(日) 23:28:06.19

自転車のカーボンフレームって短繊維の強化樹脂なの？

2019/01/20(日) 23:48:05.91

長繊維強化樹脂だから同じではないけど比強度の話なので
結局、同じ剛性を出すなら断面を大きくするか、肉厚を増やすしかない
ほとんど同じサイズで作れば金属の方が剛性があるのは当たり前ということ

2019/01/20(日) 23:51:04.21

だよな

なんで信仰とか変な煽り方する人がいるのかなと思って

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 23:58:25.26

アルミやマグネシウムの上にカーボンを巻いて、フレームにしてみるか？ｗ

2019/01/21(月) 00:31:54.14

>>603
それは煽ることが目的だからかと

2019/01/21(月) 00:33:19.42

この手の話になると絶対に比強度の意味も分からず比べようとする人がいるけど、リールのボディにおいてはほぼ無意味だからね
肉厚を倍とかにすれば樹脂でも強度も剛性も上がるだろうけど、中にギアを入れる空間を確保出来ないから同じサイズのリールにはならない
仮にやるとすれば金属の2000番と樹脂の4000番とを比べて同等の剛性があるとか言ってるようなもの
単純な板状とか棒状の部品とは話が違う

2019/01/21(月) 00:36:41.79

SWなら分かるけど
小型リールで強度気にしても仕方ないやろ

2019/01/21(月) 00:37:11.39

少なくともここはまともなスレで良かった

と思ったらまた阿保がきた

2019/01/21(月) 00:46:50.70

>>606
そもそも、なぜ小さくないといけないのかって話し
別に1.5倍の大きさでも重量が軽かったらどうなの？
重心が同じぐらいでスプールも同じ口径としたら何か問題はある？