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【素人から】管釣りエリアタックル総合Part32【メンター迄 】
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0001名無し三平 (ワッチョイ d359-tkB1)
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2018/09/28(金) 21:09:42.47ID:Bd6bgqd30
前スレ
【素人から】管釣りエリアタックル総合Part31【メンター迄 】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1531536572/
管釣りオープンシーズン、ギスギスせずに有意義に楽しく雑談しましょう!
あと、山分は出入り禁止で。
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0732名無し三平 (スッップ Sdb3-IJhZ)
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2018/12/08(土) 13:56:20.06ID:EH01ST8Dd
>>731
スラック slack(形) :たるんだ ゆるんだ
確かに、ありがとう
0734名無し三平 (アウアウカー Sa9d-JxT7)
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2018/12/08(土) 14:46:42.83ID:QhXK1n1pa
>>730
それだったら小物でブチ曲がるマスレンとかのグラスロッドで良いと思うのだが。

一時期ノーマルギアに35oハンドル試してたけど、ちょっと大きいの掛けると全然ハンドル巻けなくてやり取りんしんどくて手放した。
リールへの負荷もやばそうだしショートハンドルならローギア推すわ。
0736名無し三平 (ワッチョイ f92a-q9az)
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2018/12/08(土) 15:10:38.11ID:kjjrX5+C0
ノーマルギアに3.8~4.0mmのショートハンドルが丁度良くて気に入ってる
0737名無し三平 (ワッチョイ f92a-q9az)
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2018/12/08(土) 15:11:33.31ID:kjjrX5+C0
間違ったわw
mmじゃなくてcmね
0739719 (ワッチョイ f990-n9Ol)
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2018/12/08(土) 15:33:14.10ID:lby+bvh00
たくさんのアドバイスありがとうございます
うーん、何を買うか迷うw
0740名無し三平 (ワッチョイ 93e9-w7ke)
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2018/12/08(土) 17:47:57.55ID:Hf6tQMQ/0
>>739
村田の言う事で数少ない正解がハイギアにショートハンドルの巻き感度
そりゃ大きいの掛かると負荷は大きいけどそんなサイズだとどのみち巻きで寄せる訳じゃないしね
0743名無し三平 (ワッチョイ 9124-RP+E)
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2018/12/08(土) 20:01:58.16ID:isdm7BQd0
>>742
同じだよ。
ハイギアはあたりが大きく出るけど巻きが重いから分かりづらい。
ローギアはあたりが小さく出るけど巻きが軽いから分かり易い。
巻きに対するあたりの変化の割合は結局同じ。
0746名無し三平 (アウアウウー Sa05-rmTD)
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2018/12/08(土) 20:14:06.58ID:wuO0G22ha
クソボロイスピはハンドルの反対側が手回し式のネジになってるがこのネジを右手の小指で軽く押さえながら巻くとゆっくり巻きやすい
0748ガニエ ◆XVw6e7To/o (ガラプー KK6b-m9O5)
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2018/12/08(土) 20:55:32.05ID:SpPgrDnPK
>>747
おれのタックル見てくれーってのもいるかもしれないけど大概は釣りに合ったタックルセレクトしたいだけでしょ
いろんなロッドで掛けたいってのもあるだろうし
1本で乗せから掛けまで
マイクロスプーンから4グラムクラスのクランク、メタルバイブやダート系まで高次元でシックリ使えるロッドがありゃいいけどそんなロッドないでしょ
( ´・ω・` )
0752名無し三平 (ワッチョイ 93e9-w7ke)
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2018/12/08(土) 21:10:52.29ID:Hf6tQMQ/0
>>743
例えばキャストした状態のロッドティップから水面まで間にあるラインの重量ですら巻き取るのに重く感じるハイギアがあったとする
当然ルアーに何らかの負荷が掛かるか負荷が抜けるかした場合にも極端な変化としてハンドルへの負荷へ反映される
ローギアなら元々が軽く巻けてしまうのでその負荷変化に気付けないって簡単な話
0753名無し三平 (ワイエディ MM6b-IJhZ)
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2018/12/08(土) 21:20:55.82ID:NyX4INWbM
そもそもハイギアリールを使う状況でリールに感度を求めないな
トルクの無さが重要なわけだからTD系みたいにノーマルギアの軽い巻心地で高感度というリールもある
重い→さらに重くなるだけがリール感度じゃない
0755ガニエ ◆XVw6e7To/o (ガラプー KK6b-m9O5)
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2018/12/08(土) 21:51:36.19ID:SpPgrDnPK
>>754
大物を狙うならハイギアってのはどういう理論なの?
( ´・ω・` )
0756名無し三平 (アウアウウー Sa05-rmTD)
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2018/12/08(土) 21:51:46.45ID:wuO0G22ha
せっかくつれたのに速攻で巻き寄せて変なフックみたいなので針外してハイ次みたいなのが分からん
せっかくなので引き味を楽しみつつ泳がせつつエレガントに寄せたほうがスマートだろ
0757名無し三平 (ワッチョイ 9124-RP+E)
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2018/12/08(土) 21:54:21.39ID:isdm7BQd0
>>752
例えば、ノーマルギアで10gの巻き抵抗で1gのあたり抵抗があったとすると
ハイギアはギア比が20%くらい違うから、12gの巻き抵抗で1.2gのあたり抵抗になる。
あたりの出方は大きいけど、変化は10%で変わらないから結局は同じって話。
0760名無し三平 (ワッチョイ 5b4f-SyCD)
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2018/12/08(土) 22:27:17.27ID:23vTjFHX0
あたりの出方は大して変わらんと思うけど
水流の変化や後ろについてる感じとか、
フックのからみとかはハイギアの方が
分かりやすくない?
0763名無し三平 (ワッチョイ f92a-q9az)
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2018/12/08(土) 23:03:08.90ID:kjjrX5+C0
>>756
フックリリーサーの事かな?
あれ慣れると便利だよ
0764名無し三平 (ワッチョイ 4b2a-JxT7)
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2018/12/09(日) 00:13:45.54ID:KVLGBzXf0
リーリング中の変化ってリールよかロッド側で感じとってたわ。
旧ltdags手放したらそういうのなくなったから高感度ロッドって凄かったんだなと改めて思った。
0765名無し三平 (アウアウウー Sa05-OEli)
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2018/12/09(日) 00:26:32.15ID:ZyqQFXSga
いや756が言いたいのはそこじゃねえんじゃねっていう

天然フィールドなら756の言うこともわかるんだけどね。金払って目の前に魚がうじゃうじゃいる環境で釣りしてる時点でエレガントとは程遠いだろ
0767名無し三平 (ワッチョイ 93e9-w7ke)
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2018/12/09(日) 00:51:41.10ID:SAghBIvr0
>>757
負荷が抜ける場合も多いんだがそれは無視なのな
それに一定の入力で巻いてる時の負荷変化が大きくなるのだから感度は上がってる訳
まあ何にしてもギア比が低くなればなるだけ
ハンドルは長くなればなるだけ巻きの感度ってのは落ちるよ
変わらんと思うのならローギア使えば良いと思うけども管釣りでの釣果は確実に落ちる
0768名無し三平 (ワッチョイ 9124-RP+E)
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2018/12/09(日) 01:41:53.39ID:9CzFg3Sk0
>>767
あたり抵抗がマイナスに出た場合って意味なら、基本的に数学的な話なので同じ事だよ。

経験則でハイギアの方が感度が良いって感じてる人は
ノーマルやローギアを使ってる時よりもハイギアの時の方が速いスピードで巻いてるんじゃないの?
ハイギアだと自然とスピードが早くなるし、それなら説明がつく。
0769名無し三平 (ワッチョイ 93e9-w7ke)
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2018/12/09(日) 02:05:05.33ID:SAghBIvr0
>>768
ハイギアとローギアそれぞれでルアーを等速に引いてる時点で既に負荷は違う訳でね
ルアーへ同等の荷重変化があった時に負荷が同じになる訳がないの
これが変わらないと言うのなら海の大物釣る時もチンタラローギアで巻いてないで
ハイギアで素早く巻き取ってしまえば良いってことになっちまうからね
何としてでも変わらないって事にしたいみたいだからスレを無駄に消費するだけだしもうレスしなくて良いぞ
0771ガニエ ◆XVw6e7To/o (ガラプー KK6b-m9O5)
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2018/12/09(日) 09:08:21.21ID:InYqZObQK
ハイギアの方が優れてるんならメンター達はもっとハイギア使ってると思うの
( ´・ω・` )
0772名無し三平 (ワッチョイ 33b2-q8OT)
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2018/12/09(日) 10:10:56.21ID:tlSb6SNc0
ザッガーやダブルクラッチ使ったハイフロート釣方で皆さんが
使ってるタックル(ライン含む)を参考までに聞きたいっす
宜しくご回答願いやす
0773名無し三平 (ワッチョイ 31c9-SyCD)
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2018/12/09(日) 10:30:26.91ID:hAHXPQOK0
>>771
ハイギアの方が優れてるとは誰も言ってないよ。
感度がローとハイで一緒って言ってる人がいたから
違うんじゃない?って話でしょ
巻きの軽さとか立ち上がりの速さやスローに引くのは
ローの方がやりやすいんじゃない?
一長一短があるね。
0774名無し三平 (ワッチョイ 9124-RP+E)
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2018/12/09(日) 11:08:47.83ID:9CzFg3Sk0
ハイギアが感度が良いなら、リール内の機械的ノイズも大きく感じないと理屈に合わないよ。
でも、そんなことはないでしょ?
まあ、必要なことは大体言ったので、くどくなるからこのくらいにして置きます。
あとは各自で判断して下さい。
0776名無し三平 (ガラプー KK6b-o//B)
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2018/12/09(日) 12:45:37.99ID:5MyHjS6gK
もういいよ、皆さんやめましゅう。
自分はフライやるけど、ほぼ巻かないで、流れ混みに落とし込んで爆釣してる。そんなもんよ、この釣り。
ハイギアの方が売却する時高く売れる。腕への負担や疲労が溜まりずらい。ハンドルをゆっくり巻いているアングラーの方が見た目、品がある。
0777名無し三平 (ワッチョイ 93e9-w7ke)
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2018/12/09(日) 13:26:54.01ID:SAghBIvr0
>>774
同モデル同サイズのローギアとハイギアでは明らかにハイギアの方がノイズが大きいだろ…
最早難癖レベルのレスになってるぞ
0778名無し三平 (ワッチョイ 81c9-y5YD)
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2018/12/09(日) 13:53:21.44ID:mSIDdXJd0
シマノがいつかギアチェンジ付けるかもねん
0782名無し三平 (アウアウカー Sa9d-/BDQ)
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2018/12/09(日) 15:51:31.18ID:MaZ/JFwAa
>>755
大きめのスプーンであれば立ち上がりが良いし、フッキングとかもしやすいかな?重めのスプーンの巻くスピードも調整しやすいと言う考えもあるかな。魚を寄せやすい感じもあると思う。間違えてたらすまん。
他のルアー釣りにはハイギアは取り入れてるよ、
0783名無し三平 (ワッチョイ f92a-q9az)
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2018/12/09(日) 15:57:47.68ID:KZ/m3J0Z0
ギアチェンジリール良いなw
重量問題さえ解決出来ればシマノなら出来そうだ
0784名無し三平 (アウアウウー Sa05-OEli)
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2018/12/09(日) 16:22:37.79ID:+dR2cWE/a
シマノじゃなかったが昔はベイトでギアチェンジリールあったんやで。
重量増は確実だし、重量にこだわる日本ユーザーが買うわけないわ。

ハンドル長変えればええやんけって話で。
0789名無し三平 (ワッチョイ dbe6-OrZJ)
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2018/12/10(月) 00:37:47.88ID:3o5nQh/q0
ハイギア否定派多いんだな
竿で合わせても掛からないアタリを巻き合わせで取れるから好きなんだけど。

デッドスローな釣りって、やり方があってなくて釣れないのか、そもそも活性が悪くて何しても釣れないのか判断するまで時間かかるからあんまり好きじゃないんだよなー。巻いて釣れなくてもボトム、トップ、ハナクソのどれかに逃げれば何かしら反応あることが多い。
0790名無し三平 (アウアウカー Sa9d-q9az)
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2018/12/10(月) 10:07:24.19ID:SEYBdk1oa
鼻くそってなんだよ
0793名無し三平 (アークセー Sxcd-y5YD)
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2018/12/10(月) 15:12:45.81ID:TpNwTmnWx
スプール径やハンドル長にもよるのに、単にローかハイばかり語ってもな
ひと巻き何センチかも重要だすな
0794名無し三平 (ラクペッ MM7d-puAz)
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2018/12/10(月) 15:15:10.69ID:uMOFK2bAM
管釣りって
異常なまでにドラグ出してゴリ巻きするのはなんで
ソルトやってる身としては不思議でならない
0796名無し三平 (ラクペッ MM7d-puAz)
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2018/12/10(月) 15:17:02.57ID:uMOFK2bAM
>>778
ダイワですでにあるよ。
0797名無し三平 (ラクペッ MM7d-puAz)
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2018/12/10(月) 15:19:09.38ID:uMOFK2bAM
>>795
それは下手なだけじゃね?
ポンピングのがテンション一定にできるのに
0798名無し三平 (ワッチョイ 93e9-w7ke)
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2018/12/10(月) 15:27:09.25ID:3fHgz9HU0
>>797
どちらがテンションを一定に保てるかと言えばドラグ出しながらロッドへのテンションも一定にして巻き続ける方だけどな
ただイワシサイズでもジージー鳴らしてる人はどんだけ細いライン使ってるんだろうとは思うけども
ポンピングってのはそもそも魚が大き過ぎてリールのハンドルが回せない時に使うテクニックだから…
0800名無し三平 (ワッチョイ f92a-q9az)
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2018/12/10(月) 16:31:40.77ID:daNSGHGD0
ま,中には爆音ドラグにして俺釣れてるアピールしとるのもいるけどな
0801名無し三平 (ワッチョイ 81c9-ZVco)
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2018/12/10(月) 16:33:08.92ID:BSf7LRvA0
>>794
バラさないようにするのもあるけど3lbみたいな細いライン使うからドラグ緩めとかないと瞬間的に走られたときにライン切られやすい
0802名無し三平 (ワッチョイ 9124-n9Ol)
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2018/12/10(月) 18:04:34.61ID:ziYEi5hb0
でかいのが掛かっちゃって針が伸ばされた状態でもテンション掛け続けて巻けば
上手くいけば寄せれてネットインできるからな(体験談)
0810名無し三平 (アウアウカー Sa9d-sLjK)
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2018/12/11(火) 18:05:48.78ID:UDtmGH3ca
PEつかったことないんだけど、糸よれしにくいの?
0811名無し三平 (ワッチョイ 9174-3M3s)
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2018/12/11(火) 20:11:02.08ID:93ymexLN0
よれるけど、細くて柔らかいのでモノフィラメント糸よりよれの影響が出にくい
だからってあんまり放っておくとスプールにぴょん吉ができてバックラッシュするで
0812名無し三平 (ワッチョイ db2e-5wwv)
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2018/12/11(火) 21:04:46.56ID:Onjc9yuP0
なるほど。
せっかくだしマイクロクランクに0.15号ぐらいのPE組み合わせて試してみようかな
0814名無し三平 (ワッチョイ 9124-RP+E)
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2018/12/12(水) 00:19:01.70ID:WzBadVam0
魚が掛かると、テンション掛けて巻き取るから
ラインを摘んで巻いた時と同じようになって糸よれがラインの先端の方に溜まる。
そこでラインを垂らしてルアーを自然に止まるまで回転させれば、かなり糸よれは開放されるよ。
魚が釣れたらラインを垂らす癖を付けとけばライントラブルはかなり防げる。
0815名無し三平 (ワッチョイ 31c9-Pwcg)
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2018/12/12(水) 02:17:57.47ID:Cwp1fGvE0
フロロ1.5で巻き、PE0.2で操作系使ってるんだけどあと1本足すならナイロンとエステルどっちにするべきかな?
0816名無し三平 (スプッッ Sd6d-Pwcg)
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2018/12/12(水) 17:37:01.98ID:Mqv0Fucid
掛け調子のエステルロッドってどんなのがある?
いまのところはダーインスレイヴ61 IS-SSLとかかなと思ってる
0826名無し三平 (ラクペッ MM9b-DcMb)
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2018/12/13(木) 17:14:42.03ID:bi3uDJHXM
PEの人
ノットはFG?
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