チヌ、グレ竿を語ろう四十本目

**名無し三平** · 2018/08/21(火) 08:20:13.53

最新モデルやハイエンド～ミドルクラスのモデルに話題が集中しがちですが、
その他のモデルの話題も遠慮なくどうぞ。

特定メーカーへの批判や過剰擁護は荒れる元になりますのでご遠慮ください。
関連タックルについては、専用スレもあるのでスレの流れを壊さない程度に語ってください。

前スレ
チヌ、グレ竿を語ろう三十九本目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1520345737/

**名無し三平** · 2018/10/22(月) 13:54:47.04

釣り方としては前打ちのフカセ釣りになると思います。
こんな感じのところです。つか、ここです。
ttps://fishingmax.co.jp/wp-content/uploads/2018/09/IMG_3790-300x225.jpg
駐車場が目の前にあるので荷物が多少多くてもどうにかなるかなと
まぁ、この釣具屋で聞けば良いんだろうけど、ここの方がいいアドバイスをしてくれそうで

**名無し三平** · 2018/10/22(月) 13:59:13.30

初めから竿に金掛ければ、その後、いろいろ考えてやるので、
釣具屋によって値引きが違うので、ダイワかシマノで予算内の一番いいのを買ってみたら
竿の扱いになれてないから、ペナペナのチヌ竿はやめて、ある程度先調子の磯竿1.5号がいいと思うよ

**名無し三平** · 2018/10/22(月) 14:07:07.90

後回しになりそうな玉網・玉の柄を奮発してええのを買う

**名無し三平** · 2018/10/22(月) 14:15:17.09

>>847
New VIPだよ。
お店の展示会でいじってきました。
マスターモデルとかと同じ価格帯なので頑張れば手が出そう。

**名無し三平** · 2018/10/22(月) 16:19:55.53

鱗海マスターチューン 1号530ってどうかな？
5万以内で買えるし
RADIXの1号530でも良さげだけど

**名無し三平** · 2018/10/22(月) 16:26:35.43

>>855
鱗海マスターチューンいいよ。Xガイドが気にならないなら買いだよ。

**名無し三平** · 2018/10/22(月) 17:39:15.67

>>846
初代(90年代初期)はブイアイピーって呼ばれてた記憶がある

**名無し三平** · 2018/10/22(月) 17:46:17.30

>>854
これは失礼しました。

店頭と勘違いしたんで、
申し訳ありません。

ところで質感は、12万の価値ありそうでしようか？

**名無し三平** · 2018/10/22(月) 17:47:17.97

>>857
ブイアイピーでいいと思うんやけどなあ！

ビップって、ダサイやろ！

**名無し三平** · 2018/10/22(月) 17:53:37.05

>>858
触った瞬間に塗装も良いのが分かるし、価値ありだね。
これから見るとトーナメントが安っぽく感じてしまうのが怖い。
がまかつ現象かも。

振った感じは、がまかつみたいにゴムみたいな感じ何かなーと思うぐらいです。
思いっきり曲げてみないと性能は分かりませんね。
Type I、II、III全て持ちましたがIIIは号数大きいくせに持ちやすくて楽だなーと感じた。

採算度外視で良いものを作ったと言っていました。
信じるならば明らかに買いですなー。

**駆動静か** · 2018/10/22(月) 17:55:47.17

釣りバカ日誌の浜ちゃんは佐々木課長に買って貰ってましたなw

今回のいいかしら？見にいこうかし！

**名無し三平** · 2018/10/22(月) 19:16:13.70

ビップ磯、おれも展示会で触ってきた
そこで気になったのは竿よりそこについてた18トーナメントのブレーキ力体験だったけどw
重いバッカンをブレーキ掛けて持ち上げさせて…って、ペットボトルの宇崎日新か！

**名無し三平** · 2018/10/22(月) 19:20:31.57

ビップ磯の質感はさすがにトーナメント比で高いと思う
だけどグリップ回りとか、インテッサやマスターに比べると、地味…てかちゃちいね
銀座のクラブでハズキルーペ掛けながらホステスに講釈するならVIP
胴調子。のように思えた。パワーはすごいものを感じましたよ
タイプ2が個人的には気に入りました

**名無し三平** · 2018/10/22(月) 22:31:52.93

マスターよりは全然良かったけどな
確かにタイプ2がしっくりきてたね

**名無し三平** · 2018/10/22(月) 23:13:04.74

ダイコーのロイヤルサリュート使ったことある人いますか？
今の竿だとどれが似ていますか？

**名無し三平** · 2018/10/22(月) 23:31:22.27

>>855
めちゃ良いよ、0号使ってるけどサオ先であたりとるような釣りもできるしね。防波堤で良く釣るなら0号でもいいかなって思うし、テトラ多いとこで釣るなら1号近くの硬さがいいね。xガイドは糸の出が悪いって言うけどきっと初めてでそんな遠投するような釣り方しないだろうし。

**名無し三平** · 2018/10/22(月) 23:51:15.48

>>856,866
ありがとうございます
候補にします
磯には行くことないと思うし0号も視野に入れて検討します
リールは正直なんでもいいのかな？
チニングでもブレーキ付きを使うの？

**名無し三平** · 2018/10/23(火) 08:14:24.08

>>867
魚とやり取りの最中だけじゃなくタモ入れ時とか色んな場面であると便利。
正直なくてもいい。
でも俺はあったほうがいい。
チョイ投げん時でも使ってるもん。

**名無し三平** · 2018/10/23(火) 12:23:55.63

>>865
どうしてそういう質問するの？
もう売ってない竿だし聞いてなんの意味があるの？

**名無し三平** · 2018/10/23(火) 12:43:42.58

安く譲ってもらえそうとか、中古で良さそうなのを見つけましたとか…

**名無し三平** · 2018/10/23(火) 13:22:21.16

今買える中でその竿に似た物を選ぶとか

**名無し三平** · 2018/10/23(火) 14:00:16.21

いうてダイコーの磯竿なんて、思い出補整かかりまくった九州ジジイのオナニー話しか聞けないしなぁ。

**名無し三平** · 2018/10/23(火) 14:20:59.77

>>872
でもないと思うよ。
知らぬが仏。知ってる者には、悩みの種。

**名無し三平** · 2018/10/23(火) 16:54:58.26

ダイコーが中身そしてブランド力あるものつくってれば、少なくとも無くなることはなかったんでは？
九州でもがまシマノダイワの次の四番手じゃいかんでしょ

**名無し三平** · 2018/10/23(火) 16:56:56.80

宇崎なんてヒット作なんもないけど、商品バラエティとOEMで生き残ってる
新商品バシバシだすしなw
親会社の意向でなくされたんですな。百貨店も一部残して、なくしそうな勢いだしな

**名無し三平** · 2018/10/23(火) 17:20:09.14

>>873
なんか思い出話があれば是非

**名無し三平** · 2018/10/23(火) 19:48:27.30

>>874
商売としては落第だろうね。でも、製造の人達の名誉のためにいうと
良い物出してたよ。

>>876
では一つ。
磯釣りを始めた頃、親父のお下がり（エントリークラスね）を使ってたんだけど
思いのほか使い易く、竿の扱いに苦労しなかった。
特に釣りの経験があったわけでもない初心者が。
軽い仕掛けの遠投、穂先がらみ、魚のやり取り、何のその。

色々簡単に感じた。

ところがどっこい。よその磯竿（ちょい高級品）使うと、いろいろと面倒。
今まで、ずいぶん竿に助けられてたんだと自覚したよ。

基本を極める事の重要性を感じたよ。
武道を少々嗜んでいたからね。余計にそう思う。

他のメーカーも頑張って欲しい。

**名無し三平** · 2018/10/23(火) 20:19:57.06

やっぱりオナニー話じゃないか(困惑)

**名無し三平** · 2018/10/23(火) 20:26:11.44

>>877
ロイヤルサリュートの話ちゃうんかい！

**名無し三平** · 2018/10/23(火) 20:35:06.84

>>877
ありがとう！今更ながらダイコーの竿が欲しくなってきた
磯竿の中古は買いたくないから新品をオークションで探してみようかな
竿に関しては古い＝悪いは成り立たないと思っているので

他にもダイコー使用経験者のお話聞いてみたいです

**名無し三平** · 2018/10/23(火) 20:47:25.52

VIPはいらん、トーナメントで十分と言いながら、TYPE2注文してしまった

**名無し三平** · 2018/10/23(火) 20:49:06.96

>>878
何分、ナニの話だからね。
ナニでナニしてエレクトする話になっちゃうのよ。
>>879
サリュート欲シィ。サリュート使イタイ。
>>880
良いのに出会って、良い釣りできるといいね。

**名無し三平** · 2018/10/23(火) 21:06:38.73

VIPって関東にも出回ってるのかな？このまえキャステングで聞いたらはぁ？って言われた。

**名無し三平** · 2018/10/23(火) 21:08:31.28

ダイコーって良い竿を作るわりにはコンセプトがないんだよね
昔はエーワン系とプレシオ系にわかれてて分かりやすかったのに
だんだんと系列があいまいになり何が何だか分からなくなってしまった
変な竿も実は多かった。
インナーロッドを上手に作れなかったのもつぶれた原因のひとつかもしれない。
つぶれる前に意地をみせて良い竿を残したのが救い。

**名無し三平** · 2018/10/23(火) 21:16:13.76

今でもダイコー竿使ってるよ。
ロイヤル、スーパーロイヤルLTD、釣技、砕波ストロング、A1ゼロスぺが現役。
総じて、しなやかで胴が粘り、繊細さも感じられる良竿ばかりで気に入っている。

カゴ釣り主体になってフカセの頻度が減ったから、もう一生使うかもね。

**名無し三平** · 2018/10/23(火) 22:04:42.54

思い出話コーナーになっちまったなぁ
悪くないが寂しい気持ちになるから、ダイコースレでやってくんないか？

なおわしの現役ダイコー竿は槍雅とクロスブリード

**名無し三平** · 2018/10/23(火) 23:11:59.61

vipってあの12万もする竿ほんとに買うんか

**名無し三平** · 2018/10/23(火) 23:35:46.76

>>880
ダイコーと聞いて俺も一つ
癖が強い超先調子の将波ストロング175使ってたけど、とても良い竿だよ。軽さ、操作性が良くて超ビンビンの硬竿って感じのくせに曲げ込んだ粘りが凄いんだ。
フルロックで50クラスは普通にいけるし、60も獲ったことある。

**名無し三平** · 2018/10/24(水) 07:27:46.38

>>887
12万で驚いてたら
スーパーインテッサなんか17万やで！

まだ安い方ちがう？

**名無し三平** · 2018/10/24(水) 08:32:35.94

金利手数料なしのジャバネットなら月3000円です！

**名無し三平** · 2018/10/24(水) 15:10:41.69

>>890
検索してみよっと。

**名無し三平** · 2018/10/24(水) 15:11:58.32

ダイコーは砕波がええ竿やったわ
クラスを越えた粘り腰
今の大手のミドルクラス以上やで

**名無し三平** · 2018/10/24(水) 15:26:00.33

ロッドコムはフカセ竿作らないのかね

**名無し三平** · 2018/10/24(水) 15:40:16.70

>>893
ロイヤル系フラッグシップと砕波系剛竿ミドルクラス出して欲しいわ
砕波系は3号以上をストロングにして5号までラインナップして欲しい
……けどロッドコムは狂ったように石鯛竿連発

**名無し三平** · 2018/10/24(水) 17:24:39.11

ダイコーの竿よかったよかったと懐かしむ声
ならしっかり買わんかい！wwんが
買いたい、あるいは買いたくなるような竿が、たまにしか現れなかった
ていうか、実質なかった

評価高い釣技にしても砕波にしてもアラグレしても、所有欲はまったく沸かなかった
地味なんだよな、モデルチェンジも買い換えさせるような演出も下手だった
余裕のある大手二者はさておき、そのへんはがまはうまい。日新も隙間産業で

**名無し三平** · 2018/10/24(水) 17:35:36.46

宣伝はホンマ糞みたいな下手さやったな
広報が無能揃いやったんやろ
物は今でも素晴らしい出来なのにな
日新やメジャクラが残ってダイコーが死んだあたり宣伝の重要性がわかる

**名無し三平** · 2018/10/24(水) 17:52:20.36

>>894
ロッドコムが出したら
ホントに買う？
結局は大手メーカーへ
行っちゃうんじゃない？

**名無し三平** · 2018/10/24(水) 17:54:27.25

自分が経営者なら
フカセロッドは大手に勝てる気がしない
なので、OEMと石鯛竿オンリーの
今のやり方しか無いと考える。

**名無し三平** · 2018/10/24(水) 19:54:43.50

今、オークション見ると落札相場が安いんだよね
なので、出品は年末ボーナスあたりまで待つことにしたけど、落札するにはいい時期だね

**名無し三平** · 2018/10/24(水) 21:03:47.87

プロマリンの磯竿と
ダイワのVIP
何が違うの？
釣果に差が出るの？

**名無し三平** · 2018/10/24(水) 21:29:25.38

厳密に言えば出る。
やり取りにかかる時間や疲労の少なさ、キャストの正確さ。安竿しか使わないやつは技術で補えると言うけど、同じ人間が比較すれば、１日に仕掛けを投入する回数に必ず差が出るから結果釣果が上がる。

**名無し三平** · 2018/10/24(水) 21:57:02.92

>>899
送料が上がったからじゃないの？

**名無し三平** · 2018/10/24(水) 21:57:56.09

>>901
なるほど説得力あるな
まぁ俺は金ないから激安の磯竿買うよ(´・ω・｀)

**名無し三平** · 2018/10/25(木) 01:22:40.05

>>903
差が出るつってもほんの僅かだよ。
絶対に1割も差が出るはずがない。

使ってて快適で操作性がいいのは確か。

**名無し三平** · 2018/10/25(木) 05:04:30.81

だから厳密に言えばつってんじゃん

**名無し三平** · 2018/10/25(木) 06:38:55.94

持ち重り、道糸のベタつき
それだけでも一日釣るなら打ち返しの数がずいぶん変わるだろ?
強風や潮の勢いがなく道糸を引っ張らない時なんかは機会損失は一割どころではなさそう!

**名無し三平** · 2018/10/25(木) 07:19:02.79

プロマリンとVIPを比較するなよ(笑)
いちおう安竿にも良いとこあるぞ
折れても別にいいやって気持ちでブチ曲げれる
そのおかげで思わぬ大物釣ったって話を聞くし
恥ずかしながら俺も経験がある
まぁ竿を曲げ込むって実は相当難しい事だから
最近は胴調子が流行ってんだろうなぁ

**名無し三平** · 2018/10/25(木) 07:48:07.44

たとえばノーブランドのロッドと、がまのアルデナくらべても
まーったく違うわ

アルデナとマスターくらべても、どっちがいいかは手にした人間しか判断できないけど

**名無し三平** · 2018/10/25(木) 07:50:22.73

トーナメンターにホリデー持たせてお前らがVIP使うとする
結果は言うまでもないよな？そういう事ですよ

**名無し三平** · 2018/10/25(木) 08:08:34.34

>>909
比較の話をしてるのに、道具以外の要因を入れてくる馬鹿は黙っていた方がいい。

**名無し三平** · 2018/10/25(木) 08:18:13.27

道具の特性、限界を引き出せない下手くそは何持っても一緒やでw

**名無し三平** · 2018/10/25(木) 08:55:19.10

それなら一生ホリデー使ってろよw

**名無し三平** · 2018/10/25(木) 08:59:20.03

お前がなｗ

**名無し三平** · 2018/10/25(木) 09:14:56.92

道具の特性ってかかったあとの方が大きく影響ないか？
だとすると安竿でちゃんとあげれたら釣果に大差はでないのか知らんけど

**名無し三平** · 2018/10/25(木) 09:26:33.57

カーボンを分厚くすれば安い素材でもそりゃすぐ上がるけど、今度は重量がね。

**名無し三平** · 2018/10/25(木) 09:57:01.48

竿なんて
持ってワクテカするかやで。

**名無し三平** · 2018/10/25(木) 10:28:26.26

>>909
道具かんけーねぇいってんのお前だろw
一生ホリデーつかってろ人間のゴミ

**駆動静か** · 2018/10/25(木) 10:49:59.76

ホリデーの味付けは大好き
もう15年異常使ってないけど好みの問題はあるけど粘る粘る！bbxとは対極
そうそうハードガイドが削れる事は無い

**名無し三平** · 2018/10/25(木) 11:06:38.35

昔企画でなかったっけ？
高級竿雑誌編集者vsホリデー哲ちゃん
当たり前だけど普通に哲ちゃんが勝ってたわ
竿なんて気に入りゃ何でもいいのよ
実際釣果なんて竿以外の部分が占める割合が大きいからな

**名無し三平** · 2018/10/25(木) 11:33:31.03

>>917
竿の違いの話をしてるのに腕の違いの話にすり替えたからでしょ
女の見た目か性格かの話とか男は金かの話でそういう例えを持ち出す人がいるが成立していないそれと同じ

**名無し三平** · 2018/10/25(木) 12:48:06.25

竿だけの比較でたのむぜ
なにせ竿スレなんだからな

それ以外の腕だ経験だなに使っても同じだって煽りをしたいなら
フカセ本スレで頼むわ

**名無し三平** · 2018/10/27(土) 12:27:40.33

がまの玉の柄、最近シマノのファイアブラッドみたいに
派手になってきたなあ！

**名無し三平** · 2018/10/27(土) 12:56:54.80

なんか、最近のがまは中華風デザインだよな
GPR 2 我夢者2 とか

カーエー竿とか沖縄系ならいざしらず

シックなデザインは安いモデルのみ

**名無し三平** · 2018/10/27(土) 13:51:04.96

だってもう日本のメーカーちゃうし
主な顧客もチャイナやし

**名無し三平** · 2018/10/27(土) 15:06:18.21

中国が独自にデザインしてかってにロゴだけいれたんだろうと思ってた派手なウエアがあったんだけどがまのカタログにちゃんとあってワロタ

**名無し三平** · 2018/10/27(土) 15:11:05.22

我武者って沖縄竿みたいなもんでしょ
我って沖縄の名字に多いし

**名無し三平** · 2018/10/27(土) 17:36:14.07

がまはシンガポール本社とか糞セコい事したからもう買わん。
日本に税金払わんくせにアホみたく値上げ値上げの連発だしな。

**名無し三平** · 2018/10/27(土) 18:19:35.31

>>927
そう
最近は針もオーナーとかに
無理して変えてる

**名無し三平** · 2018/10/27(土) 19:34:25.09

グレって美味しいの？

**名無し三平** · 2018/10/27(土) 20:10:31.36

そうかー。がまは本社海外にしたから買わないと。
会社をシンガポール国籍に替えたけど、実質的な本社と工場は日本やで

ダイワシマノは工場を海外にしてるからな
つまりお前は本社も生産も国内の宇崎日新様にしてるんだな

**名無し三平** · 2018/10/27(土) 20:29:41.87

実質的な本社と工場が日本にあるのに
本社移してるってのが悪質なんじゃないのか

**名無し三平** · 2018/10/27(土) 21:11:59.56

だな。
節税といえば聞こえが良いが、法人税の安いシンガポールを本社として日本に法人税を納めない姑息な会社。
よほどの事が無い限りは不買を続けてる。

**名無し三平** · 2018/10/27(土) 21:23:54.36

>>929
グレしゃぶ美味しいよ！

**名無し三平** · 2018/10/27(土) 21:58:43.43

>>932
今のところ
ガマでなけりゃ
いけないものなどない！
おかげで良いオーナー針に出会えたよ

**名無し三平** · 2018/10/27(土) 22:03:12.65

どのメーカーがどの国で作ろうが、気に入る竿を仕上げてくれたら俺は満足だけどな

**名無し三平** · 2018/10/27(土) 22:20:01.66

がまは雇用をしっかり日本に残してるぞ？
ダイワシマノは生産と技術人員バッサリ切った

ほんならお前ら宇崎日新なんだな？

**名無し三平** · 2018/10/27(土) 23:13:48.39

海外法人にして法人税を回避するる行為と、コストの安い海外で生産して原価を下げる努力。
後者の方がフェアで共感できるって話。
それにダイワ・シマノも高価な竿は日本原産だ。

何で日新買えって話になるんだ。

**名無し三平** · 2018/10/27(土) 23:18:15.59

俺も９３４も企業姿勢に疑問を持ってるだけで、他人にがま買うなって言ってる訳じゃない。
936は別に好きな竿買えばよいんだよ。

**名無し三平** · 2018/10/28(日) 00:33:28.31

ガマガエルは嫌いだ！

**名無し三平** · 2018/10/28(日) 02:53:58.90

G党は意地でも擁護する
でないと存在意義がないからね
おかしいの分かってるから必死さ
おかしいけど竿の気に入り度合いがそれをもっても勝ってると言えば良いだけ
誰も否定せんよ

**ぎょすんさん** · 2018/10/28(日) 05:29:35.49

　日新　塗装がよかったら　長持ちすんのに
愛着がわかないから。思い入れもおおきくならないね。

**名無し三平** · 2018/10/28(日) 10:29:22.02

登記も雇用も日本は日新のみ。だからワーワーいうならそこくらいしかねぇよ。
ちなみにダイワもシマノも海外法人ぎょうさんあるで～
日本製なんてほぼなしにちかいわ全体の生産量からすればな

**名無し三平** · 2018/10/28(日) 10:38:00.26

日新も低価格帯の竿は中国製あるよ…

**名無し三平** · 2018/10/28(日) 10:43:18.11

雇用を外だしすることのほうがフェア、だなんて言葉聞きたくなかったぜ…それいったら法人登記なんてどこでもできるわけで、アンフェアとは思えないがな

メイドインジャパンwとやらに異常に拘る爺層がいるから、がまはユーザーニーズに応えてやってるだけなんじゃね？？

ま、宇崎日新が吠えてるならスミマセン

**名無し三平** · 2018/10/28(日) 10:47:28.45

>>944
日新は来日客向けに日本製を全面に打ち出してます。キンキラキンの小継鯉竿とかは典型的…

**名無し三平** · 2018/10/28(日) 10:54:44.97

日本製に拘りたいならサクラでいいのでは

**名無し三平** · 2018/10/28(日) 11:18:35.97

実はこの話題がまの急所なのか

**名無し三平** · 2018/10/28(日) 11:57:02.92

>>947
その通り
自分ところだけじゃねー
アピールがすごいって
そんで日新持ち出すパターン
いいじゃないか
脱税会社の協力したって

**名無し三平** · 2018/10/28(日) 11:57:55.53

どうせガマが世界一
素晴らしい企業なんだろ

**名無し三平** · 2018/10/28(日) 14:55:16.76

お前らがまかつに親でも殺されたのか？

**名無し三平** · 2018/10/28(日) 16:00:21.49

がまかつはダイコーみたくならないように色々考えてるんじゃないの？
信者の皆さんもっと竿を買ってあげて下さい