【リール】ステラPart37【シマノ】

2018/07/18(水) 23:43:33.88

前スレ
【リール】ステラPart36【シマノ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1527118449/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/10/04(木) 20:38:26.06

>>595
別にスルーしたんじゃなくて>>586でご自分のレスの穴に気づいてくれるかと思っただけです。
薄くなるからいいだろじゃあまりにもアバウトすぎるわ俺は納得できません。
どの程度薄くなるかわからんし、そもそも>>586の過程を経て濃くなる可能性の方がより高いと思ってる。
俺が所持する13ステラSWを見ても、内部に入った水が気化以外に排出されることはほぼないだろうと思うから。
あと、ラインローラーやハンドル部みたいに簡単に分解できるところはまぁレス追ってもらえばわかるだろうけど
一切言及してないし、当然洗って塩分落とすことは効果的だと思いますよそら。

2018/10/04(木) 20:43:35.63

なんか余計なやりとりで論点がズレたから端的に書いとくわ

「Q.　13ステラSWにおいて村田の方法で侵入した塩を洗い流した後、その塩分を含んだ水がどうやって排出されるのか？」

塩分を含んだ水が排出されない限り、水分が蒸発しようがしまいが内部に塩分が残り続けてそのうちギアなどの金属部をおかすと思うので
わかる人がいれば教えてください。
排水についての納得できる話がきけないと村田の方法で13ステラSWを洗うことが効果的とは思えないんですよね。

2018/10/04(木) 20:46:31.56

A.シマノの防水はガバガバなので水は入り放題出放題

2018/10/04(木) 20:48:57.36

>>598
だから100歩譲って全く出ないとしても他の部分には効果があるんだからやっても問題ないでしょ？って事。ほかの部分はしっかり塩抜きができるんだからやるべき。

2018/10/04(木) 20:50:26.22

メンテなんて自分の好きにすりゃいいんだよ

2018/10/04(木) 20:50:40.71

そもそもギアボックスに海水が入るばかりで水は一切出ていかない特殊なというか有り得ない前提で話しされてもね。

2018/10/04(木) 20:52:33.51

まあ入った海水が抜けないって思ってるならいちいち全バラシして洗えばいいじゃん
わざわざ納得できない方法をやるひつようないでしょ

**名無し三平** (ｽﾌｯ Sd8f-8G5O [49.104.15.244]) · 2018/10/04(木) 20:53:34.98

まあよくわからんけど、オフショアでちょっと荒れたくらいの水圧より、
水切りするときブンブンふるアクションのほうが強いと思うの。

2018/10/04(木) 20:54:18.33

>>597
お高い信心は結構ですけど、話聞いてどういう過程でそうなるんだろうとか疑問わかないの？
「あぁジムのいうとおりきっとなんかの理由で洗い流した塩分を含んだ水は塩と一緒に排出されるんだ、そうに違いない」
これで終われる脳みそが羨ましいですわほんと

2018/10/04(木) 20:56:34.98

ただの村田アンチだね。
村田さんの方法以外でもっと良い洗い方があるなら教えてくれよ。

**名無し三平** (ｽﾌｯ Sd8f-BbDH [49.104.25.113]) · 2018/10/04(木) 20:59:30.19

そうとう頭悪そう
反論されたら罵詈雑言w

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd0f-on4o [1.72.7.169]) · 2018/10/04(木) 21:02:16.17

そんな事よりメーカーに送ったらどのぐらいで帰って来る？

2018/10/04(木) 21:03:22.79

ワイシャワー派低みの見物

2018/10/04(木) 21:07:33.21

>>601
何度も申し訳ないけどあなたのいう「他の部分（ラインローラー部など）」はあなたが言い出したことで
俺は>>569でも>>599でもそもそもの質問では対象にしてないですし、そこを洗うことの効果は否定どころか
全面的に同意しますよ。
でもね、あなたの指摘する効果の明確な他の部分は村田の言うように水にぶっこまなくても洗えるし
分解も非常に容易なんで問題にしてないんですよ。
そして一つ理解してほしいのはあなたのレスは俺の>>569>>599への回答には一切なってないってことです。
で、俺の欲しいレスは疑問への納得できる回答なんですよ。とにかく

「Q.　13ステラSWにおいて村田の方法で侵入した塩を洗い流した後、その塩分を含んだ水がどうやって排出されるのか？」

を教えてほしいんですよ。詳しくそれを知っているならば。俺は同ステラを何台も持ってますが、マジでわからないので。
蒸発じゃ塩が残って結局繰り返す内にどんどん塩がたまり続けることになるのでは思うし、、それをケアするには
塩が溶け込んだ水を排出させる以外、どっかの段階でギアボックスも分解洗浄するしかないですからね。

2018/10/04(木) 21:10:21.51

>>603
＞そもそもギアボックスに海水が入るばかりで水は一切出ていかない

そんなこと言ってないですよね。
水分は気化してでていくだろうと何度も言ってますよね？違いますかね？
捏造で批判とかやり口が卑怯ですね。

あと、気化以外で水がギアボックスからでていくという構造
その語り口だとご存知でしょうから、どこからでていくのか是非教えてください。

**名無し三平** (ｽﾌｯ Sd8f-BbDH [49.104.25.113]) · 2018/10/04(木) 21:10:57.55

もう消えて欲しいからNGでOk

**名無し三平** (ｽﾌｯ Sd8f-BbDH [49.104.25.113]) · 2018/10/04(木) 21:11:35.69

そもそも13SWを持ってなかったらブチ切れてレスすんなとかいうやつだから関わるだけ無駄

2018/10/04(木) 21:12:10.52

>>611
ラインローラーなど入り組んでいる部分は寧ろ水に漬けないと塩抜きはできないと思うよ。

ギヤボックスは特殊すぎる。海水が侵入するばかりで出て行かないならどんな洗浄方法でもダメなのでは？オーバーホールに出すしかないでしょ。

2018/10/04(木) 21:12:11.44

>>611
ごめんね
あんたが正しいよ
塩は抜けないよ
全バラシして洗うしかないよ

2018/10/04(木) 21:13:06.51

>>609
今日、オーバーホールに出したら、週一の発送後2～3週間とのこと

2018/10/04(木) 21:19:06.08

さっきから俺が何度も質問してることを具体的に回答すればいいだけでしょ？
パーツリストはシマノが公開してんだから、ここのパーツ部分からこうやって排出されるとか
答えてくれればいいだけの話じゃないの？

答えられないから村田アンチだから～とかレッテル貼ってるんでしょ。

**名無し三平** (ｽﾌｯ Sd8f-8G5O [49.104.15.244]) · 2018/10/04(木) 21:28:02.34

錆びってどんな感じに出るの？
海に水没させたり、タイラバしたあと一週間ほうちしたりとたいがい適当にメンテしてた10ステラは
メインギア磨耗のため交換だけだったから想像がつかん。
13ステラswも同じように適当だけどこっちはメンテ出してないからなんとも言えないけど

2018/10/04(木) 21:30:47.72

>>608
あなたのレス追ってみたけど、反論とやらはいつされてるんですか？
あなたの４つのレス見たら

「相手を挑発罵る」だけで「ケチつける事しか考えてない」ようで「そうとう頭悪そう」ですよ？
ワタシが感じたあなたの印象はやっぱり信者っていうのは
「自分が思い込んでる事以外聞き入れないなら会話は厳しいな」ですね

>>614
あなた「そうとう頭悪そう」ですね
「１３ステラSWのギアボックス内からの塩分を含んだ水の排水はどうされるのか？という質問に
本体ももっていないとか、具体的構造を熟知していない人間がいったいどうやって答えるんですか？
あなたにはこの質問の回答は到底不可能でしょうから、それについての回答は期待しませんけど
そうやって誰かの後ろから気に入らない相手をチクチク罵るだけのご自分の小ささには気づいているのかだけ
お聞きしてもよろしいですか？

2018/10/04(木) 21:42:57.11

ボディ内に塩入るってそもそもの管理がどうなのって話だよな
水深何メートルのエリアで何時間浸けてたんだよ魚にロッドでも持ってかれたの？
つべでキングフィッシュに13ステラ持ってかれて約2週間後ぐらいに回収してオーバーホールしてた動画あったけど内部浸水はあれど言うほど錆は見えてなかったぞ

2018/10/04(木) 22:06:30.30

前提がおかしいからなぁ。海水が入るばかりで全く出ていかないという。洗浄以前の問題で不良品なのでは？
13ステラSwは有名な不具合なの？

2018/10/04(木) 22:08:59.47

>>621
その動画観てみたいな。

2018/10/04(木) 22:16:05.60

>>622
だからシマノがパーツリスト公開してるんだから
具体的にどのパーツからどうやってギアボックス内に侵入した水が（気化以外の方法で）抜けていくのか教えてくださいよ

水が抜けない前提がおかしいっていうなら当然、抜けることをご存知だから言えるんでしょ？
「本当ならば」という条件つきで議論を一発で終わらせることができる
俺の質問へのストレートなその回答を一切避けてるんですか？
聞いてもいないことはグチグチ言い続けてないでお願いしますよ。はやいとこ

2018/10/04(木) 22:18:38.11

>>620
意図して排出されるような所はない、はいもう消えて

2018/10/04(木) 22:20:11.94

>>624
入る可能性で言えばメインシャフト軸のスプール側からだと思うよ。逆に聞くけど海水はどこから入ると考えているの？

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd0f-on4o [1.72.7.169]) · 2018/10/04(木) 22:24:02.26

>>617
まじかけっこうかかるな
終盤の新子シーズン終わってしまわないか心配だ

2018/10/04(木) 22:27:57.41

>>624
水が抜けない前提がおかしいんじゃなくて、水が入るのに抜けないっていう前提がおかしいんだよ
水が入るなら入ったところから抜けるでしょ

2018/10/04(木) 22:28:53.07

>>623
https://m.youtube.com/watch?v=m9JKrw5zNqQ

2018/10/04(木) 22:35:44.43

>>621
だよな。コアプロテクトでない13セフィア ci4+を海水没させたけど10分くらいだと内部には全く海水は入ってなかった。海水かぶる程度じゃ不具合品でない限り入んないと思うんだけどね。勿論20秒程度バケツにつけたくらいじゃ入らないと思うし。

2018/10/04(木) 22:48:51.07

村田は
「防水性能の高い13ステラSWでもギアが錆びてたけど、どっから塩水はいってるわけ？」
っていう質問に対して
「だから水は入るから俺の言う洗い方しろ」
って答えた。

つまり村田はうそつきってことか。

2018/10/04(木) 23:06:37.72

>>631
どう洗えってのに水につけてジャバジャバ洗えってのにのはみたけど
ステラには水はいるから水につけて洗えってのはどこで言ったの教えて。

2018/10/04(木) 23:22:25.26

シャワーじゃだめなのか？

2018/10/04(木) 23:35:33.06

>>629
ありがとう、なんか友情物語みたいで面白かったよ。
それにステラの錆耐性？グリスによるもの？かは判らんが、多少の水没なら何とかなるものだというのが解った。

2018/10/04(木) 23:58:13.75

>>629
いいね
マコト良い友達持ったな

2018/10/04(木) 23:59:18.52

>>625
俺もそう思ってるよ
なぜかそれを認めない奴らが多いんだよねここ
それはつまり、村田の洗い方の否定につながること恐れてる信者だからだろうけど

>>626
>>628
上にも書いたけど、水没させれば入る時は水圧が効いて隙間から入ることもあるでしょうね。
でも排出時は中に圧力加えることできないのにどうして同じ隙間から水がでてくると思うんですか？
侵入時と排出時は圧力っていう決定的な条件が違うんですよ？
少し頭使いましょう。

2018/10/05(金) 00:17:16.60

>>624

「Q.　13ステラSWにおいて村田の方法で侵入した塩を洗い流した後、その塩分を含んだ水がどうやって排出されるのか？」

Ａ.　知る必要はありません
なぜなら分解清掃が必要な部分だから

重箱の隅を突くことにかける労力を他に向け、釣りを人生を楽しむように

最後に、お前も「そうとう頭悪そう」だな

以上

2018/10/05(金) 00:58:14.17

なげーことレスやりとりさせてもらって、
ほんとここの一部の連中は１３ステラSWをもってないのによく知ったかできると感心したわ
持ってて内部構造理解してれば、いかにこのリールが防水という点に主眼をおいて作られてて
高い防水性能を誇ってるか理解できると思うんだよね。

つまり「外部からの水の侵入のしにくさと内部の水の抜けにくさ」は表裏一体であり
これまでのレスで一部のやつらが言ってるように「入るんだから出てくるのは当然だ」
なんて結論に俺が安直に至れない、容易に同意できないのもわかってもらえると思うんだがね。
俺はステラSW評価してるからこそ、あのパッキンとか防水構造を考えても簡単に水が抜けるわけないと思うんだわ。
そもそも評価してなかったら大番手ばかり５台も６台もあんなクソ高いリール買わねーわ。

水が抜けるとか言ってる奴と、頭空っぽで疑問すらもたない信者を笑えただけの不毛な時間だったね

2018/10/05(金) 01:01:18.56

貧乏人が無理してステラ買うからダメなんだよ。
調子悪いなと思ったら買い直せば良いのだよ。
身の丈に合った道具を使いなさい。

2018/10/05(金) 01:53:28.35

ほんまそれよねーラインローラだけでエクスセンス買えるくらい使ってもたわ涙

2018/10/05(金) 02:23:23.06

>>636
あなたのステラのギアは錆びたんでしょ？
別に水没させたわけじゃないんでしょ？
水圧なんてかけなくても簡単にギアまで行くっことじゃん
だから水圧なんてかけなくても簡単に水は抜けるよ

2018/10/05(金) 02:24:05.47

水が入りにくい設計で作った物に水が入ったら出にくくなるのは小学生でもわかりそうなもんだが
ステラSWに排水用の開閉できる扉みたいなものがあれば話は別だが

2018/10/05(金) 06:24:23.24

>>638
>>619に答えて

2018/10/05(金) 06:50:10.19

>>586
これはアホすぎるw

2018/10/05(金) 07:52:01.81

ステラのケツのカバーを外そうと思ったら
塩で固着して強引に外そうとしたら一部破損した
あとボディも腐食してた
毎回ゆるくシャワー洗浄してたけどマメな分解洗浄しないといかんね

2018/10/05(金) 08:18:53.95

海水を被る釣りはバケツ入魂
その他はシャワー

2018/10/05(金) 09:52:25.35

ジムのステラSW洗浄法は知らんかったけども、磯ヒラシーバスやっってて水没洗浄のみで３シーズンボディ開けずに使えたぞ。
３シーズン目末期にゴロ感が出だして、ローラークラッチに滑りが出だしたので、スプールとハンドルとハンドルキキャップを外して４カ月放置。中の湿気が抜けきって塩析した頃に分解した。

結果、ギアの錆は無し。塩析してて錆てたのはメインギア両端のベアリングと、ローターのベアリング、ピニオンの前側のベアリング。
電触してたのはシャフト後端のウォームシャフトピンのキャリッジ？周り位だった。
乳化したグリスからボディ内に湿気と微量の塩分は入り込むけど、普通ならオーバーホール間での許容量だと思う。試しでノーメンテで使って
たけど、シーズン毎にメンテすれば充分じゃないかな。

2018/10/05(金) 12:14:06.91

>>645
そのカバーはズラしてから外すやつじゃない？

2018/10/05(金) 12:45:14.64

最近ステラ買った人、何月製造だった？

2018/10/05(金) 16:49:41.74

>>647
正しい洗浄メンテができていればその通りだよね
リールに水掛けるのに慣れてないとかタブーであるみたいに思ってドーンといけない人もいると思うね

毎年のようにラインローラー錆びさせてる人いるけど間違いなく洗浄不足だし、そういう人の多くはステラに過剰な期待と愛情があるから憎さ百倍で騒ぎ出す

**名無し三平** (ｽﾌｯ Sd8f-dDTi [49.104.22.55]) · 2018/10/05(金) 19:40:04.54

昨日の頭弱い人はここで質問せず水洗いせず延々とOH繰り返してればいいと思うんだよな

俺はじゃんじゃん洗うけど

**名無し三平** (ｽﾌｯ Sd8f-dDTi [49.104.22.55]) · 2018/10/05(金) 19:41:37.37

思うに車の足回りなどと比べ物にならないくらいいい部材使ってるんだから
本来水なんてへっちゃらだと思うんだよね。

2018/10/05(金) 20:19:39.04

マグシールド的なのパクってやれば良いのでは？

2018/10/05(金) 20:23:40.95

>>650
どうやって見分けるの？

2018/10/05(金) 20:24:09.87

まちがった>>649だった

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-on4o [49.97.107.37]) · 2018/10/05(金) 20:48:49.00

メーカー送りになったステラ帰ってきた
ピニオン、ドライブ、wシャフト、ウォームシャフト、wシャフトピンの交換。めっちゃ巻き心地良いっす

2018/10/05(金) 20:50:20.79

もはや別個体やん

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-on4o [49.97.107.37]) · 2018/10/05(金) 21:02:06.77

自分でもこんなに交換されるとは思わんかったですはい

2018/10/05(金) 21:48:35.41

>>589
まじで博士号もってんの？
実際にやらずに脳内で済ます小保方博士ですか？

2018/10/06(土) 00:13:38.81

メチャクチャ伸びてると思ったらなんだこれw
村田は何かあったらすぐ交換するから、実は洗い方とかあんまり気にしてないと思うよ

2018/10/06(土) 03:17:41.73

購入して３釣行連続坊主、クレーム出していいかな？

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd0f-on4o [1.72.6.190]) · 2018/10/06(土) 07:19:55.72

>>660
ほんとしょうもないことで伸びてるよね…

2018/10/06(土) 09:11:08.76

ラインローラーは確かに不安、もう１つ予備を買ったよ

2018/10/06(土) 19:33:24.85

>>654
リールフットに丸いシールあるだろ？

あれのアルファベッドで何年何月どこ製までわかる

2018/10/06(土) 19:58:32.11

>>664
最近買ったステラ4000はQH-Sだったよ

2018/10/06(土) 20:17:57.99

俺のC3000SDHHGはQF-S
ラインローラーから変な音しないし絶好調

2018/10/06(土) 22:25:10.35

>>665
2018年8月
まあステラだから製造は堺の本社

>> 666
2018年6月本社

2018/10/06(土) 23:04:25.49

不具合多発はQD-S

2018/10/06(土) 23:23:52.57

突然なんだけど、スピニングリールでマグロ釣りができるようになったのって何時ぐらいからなの？
俺が昔映像で見た事あるのは巨大なベイトリールを使ってるのしか見た事無かった。
久々にタックル新調するかと思ってステラSWの存在知った時にはマグロ釣りに使われてた。

2018/10/07(日) 10:01:30.72

>>667-668
さんきゅー
交換前の4000もシール確認すべきだった・・・失念

Hは8番目だから8月か～

2018/10/07(日) 10:07:13.35

90年代後半～2000年ごろにはチャーマスだか平松慶だかがザウルスのロッドにPENNのリールで釣ってた気がする
スタンディングで100kgオーバーが目標とか言ってた

2018/10/07(日) 10:35:33.89

>>668
2000SHGでまさにQD-Sでした！
でも調子は悪くないです

2018/10/07(日) 10:51:33.51

>>672
調子悪かったのは4000番台でしょ
他番手では不具合あまり聞かない
ちなみにオレの2000Sも初期ロットだが絶好調

2018/10/10(水) 14:40:49.76

ドラグ音たいして良い音じゃないな
別に六万が大金とは思わないが二万円のリールの三倍の値打ちはないね

2018/10/10(水) 16:57:46.61

ないねｷﾘｯじゃねえよw

2018/10/10(水) 16:59:45.72

ちょっ・・ドラグの音に金払ってる奴居る事にビビった。

2018/10/10(水) 17:04:02.57

でもドラグ音は可もなく不可もなくだね。
DAIWAの高音に憧れみたいなもんがあるw
18イグジストはシマノに寄せてきたみたいだが。

2018/10/10(水) 17:04:40.98

別に一万円以下のリールでも魚は釣れるし釣果は変わらんのだろうけどあの滑らかさが六万で手に入るのなら俺はそっちを選んだ

2018/10/10(水) 18:56:36.24

ハンドルノブのカバーってみんなどうやって開けてるのん？
爪を差し入れて取ろうにも爪が折れそうでやばかった

2018/10/10(水) 19:32:15.24

674だけどドラグ音はその一つな、全体的に六万の機能的値打ちないね
最高級のリールで釣りしてるというオナニーの為に六万払ってるようなもん、夜釣りやってるから人に見られる事もないし

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd2f-XKG1 [1.66.99.240]) · 2018/10/10(水) 20:19:54.90

>>680
どこの中学生だよw

2018/10/10(水) 20:34:14.69

>>679
普通の穴開いてるタイプなら、針金の先L字に曲げたの突っ込んでひっかけて引っ張る。
ねじ回しタイプなら硬貨かコインドライバーで開ける。

2018/10/10(水) 20:56:45.95

いやマジで皆最高級だから良い六万出してるから良いって思い込み過ぎじゃね？
期待し過ぎというのもあるかもしれんがガッカリだわ、アンタレスやコンクエは値打ち感じたけどね

2018/10/10(水) 23:15:18.01

>>683
現行のヴァンキッシュとツインパワーと18ステラつかってるけど
やっぱりステラは別格ですよ。ベール返した瞬間からまるで感触違います。
ステラ使い出すとステラ以外使えなくなった。
コンクエ200もすばらしい。バリウススペクトルがごみのように感じた。

**名無し三平** · 2018/10/10(水) 23:17:09.36

特に18ステラは「慣性モーメント」の小ささが際立って顕著ですねぇ・・・

スッと廻り出して、ビタっと止まる。あの精密さが堪らない。

2018/10/10(水) 23:31:09.35

>>682

4000番ですわ～
14ステラはプラスドライバーでよかったけど、
18ステラは違う工具が必要なのか～

2018/10/11(木) 00:00:39.58

>>685
ツインパXDみたいな感じかな？

2018/10/11(木) 02:39:16.45

くだらない文句は価格コムにでも書き込んでおいてくれ

2018/10/11(木) 04:09:07.59

そっかここはステラ教がマンセーレスしか書いてはいけない所だったのですね、ごめんなさいね

2018/10/11(木) 11:18:34.05

>>689
次からはちゃんとスレタイ読んでから書き込めよ

2018/10/11(木) 11:22:28.25

ドラグ音はくさす程のもんでもないでしょ。
しかし、書き込みが14ステラのときより少ないね。
完成されて特に不満も不具合もないからかな？

2018/10/11(木) 12:18:31.64

いやぁステラしょぼい駄目だこりゃ

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd73-aGAx [1.66.99.103]) · 2018/10/11(木) 12:21:36.16

いやぁ>>692しょぼい駄目だコリア

2018/10/11(木) 21:17:03.76

2万クラスのセフィアＣＩ4も持ってるけど明確にベールを返す感触や巻き心地、
ドラグ音ともに下位機種を圧倒していますよ？
本当にステラ所有していてしょぼいと感じるなら明らかにはずれ個体では？

2018/10/11(木) 21:17:19.49

釣りまったくしない家族にツインパやヴァンキッシュ、セフィアを金額知らせずに
巻き比べてもらうとステラが一番巻き心地良いといってましたよ
これ6万言うと高すぎ言われましたけどｗ

2018/10/11(木) 21:20:37.61

ヒント：エアステラ

2018/10/12(金) 00:10:43.81

いやそりゃ巻き心地やその他諸々一番良いよだが六万の価値は無いって言ってんのよ
せいぜい実売四万だな、四万なら俺もステラ教入信するわ
これ言うと六万が大金の貧乏人とか筋違い言う信者が現れるんだろうな

2018/10/12(金) 00:50:48.93

あんたが4万の価値って思ってるだけで皆6万出す価値有るから買ってんだよ
結局最後の1文に尽きる