ベイトでシーバス18

**名無し三平** · 2018/07/09(月) 21:43:46.93

ベイトタックルでシーバスを狙うアングラーの集い

※前スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1528624936/

**名無し三平** · 2018/07/10(火) 22:13:09.40

俺はトリプルだが

**名無し三平** · 2018/07/10(火) 22:14:10.06

ジムと飛距離とフィッシュマンは荒れる

**名無し三平** · 2018/07/10(火) 23:36:40.64

荒れても盛り上がればいいけど、いきなり前否定みたいなのはどうかと思うよね。

自分ベンダバール使ってて、今年仕事で茨城行ったとき始めて潮来釣具でジムと話して、
普段はg-craftの長竿スピニングロッド愛用で外洋と大型河川がホームで全ての荒れる要素網羅してるけど、このスレ好きだわ～

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 00:07:08.06

ジムはフィッシュマンのロッドをどう評価しているのかな？

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 00:09:36.19

劣化版ワーシャでしょ

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 00:10:09.42

俺右利きだけど、初めてのベイトは左巻き買ったけど、今は右巻きだな。
理由はジムを愛して止まないから

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 00:21:01.71

>>40
ワーシャに似てるか？

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 00:32:08.11

潮来で触ったプロトの17114とベンダバールだとほんと劣化ワーシャって感じ。

ティップの入り方とかバットの強さとかすげー似てる。だから17114も購入予定。

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 01:00:08.11

フィッシュマンの話は荒れるからやめろ！

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 01:02:36.89

潮来禿げの話もな！

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 03:15:19.83

でもここジムとフィッシュマンと飛距離の話しかないでしょ

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 03:52:43.33

ワッチョイありで立てたら良かったのに

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 05:42:09.91

釣果の話すると飛距離厨が嫉妬して荒らすしな

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 05:45:39.08

同一の130cmマンドレル使いまわしのちんばロッド信者が痛すぎる
バット部分も同一マンドレルで焼き上げた後それぞれの機種にあった長さにカットされ
ガイドも少なめに乗せて虫食い安物スカスカコルクに繋げてハイ完成
そんな低コストで作り上げたボッタクリ商品なのにズラタの法螺話を真に受け信者になり
竿の事何も分からないのに高い金出して買って良い竿だと自分に言い聞かせ5chでステマする
本当に惨めだな。バス板の巣から二度と出てくんな

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 06:35:23.90

マンドレルなんてたいていはなんらかの使い回しだから
プレプリグの組み合わせで一つのマンドレルから異なるアクションを何通りも作れる現代、最終的にそのロッドが気に入ればOKでしょう
釜持ってる大手ブランクメーカーだってマンドレル製作は外注なんだから、全てのモデルが1から専用設計なんてメーカーは無いんじゃない？

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 06:43:12.87

ほー

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 07:01:40.85

おはよう

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 07:02:06.60

ちんばロッドって何？

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 07:55:04.29

フィッシュマン最高なんだが
性能とかじゃなくてあの継ぎ方な
あれこそユーザー目線
他社も3ピースもっと作れよ
ワーシャは130部分を半分にして仕舞70程度にしろ

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 08:08:29.08

需要ないから作らないんだぜ

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 09:30:23.28

ワーシャ>>>>>>フィッシュマンだから

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 12:24:49.03

>>33
エクスのスプール形状見てみ？
あとはわかるだろ

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 13:24:12.17

>>57
全然分からん
詳しく

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 13:51:08.48

ナロースプールってことでしょ
シマノもダイワと別のアプローチで考えてるよってことかと

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 14:13:17.67

あーアブもやってたね

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 14:21:34.49

>>60
「アブも」じゃなく「アブが」やってたの

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 14:26:38.51

取説に英語で書いてた思い出
糸をクロスさせて巻くから噛まないとかってな

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 15:03:32.72

ナロースプール(幅が狭い)になってる
メガホン型とロングノーズとの組み合わせでラインの角度をなだらかにすることで放出抵抗減らすと同時に糸が食い込んでもキャスト時に引っ掛からないようにしてる

レベルワインドを高速化しても細糸だとどうしても糸噛みは避けられないし、キャスト時には抵抗大になる
だったら糸噛みを減らすんじゃなくて糸噛みの影響を減らせばいいって考え方で飛距離とトラブルレスに挑戦してる

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 15:42:49.91

でもDCだとスプールにマグネットと、コイルのはいるスペースが必要だから
ナローにした分、糸巻き量が少なくなる

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 15:59:54.46

PE対策だからそれで良いんじゃない？
無駄に糸巻き量増やすと下巻きでスプール重くなるし

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 16:23:25.37

シーバスに究極にマッチするリールはエクスセンスでもモアザンでもなくスティーズAという事実

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 18:01:05.95

俺もスティーズA使ってる
遠投以外はかなり良いと思う
SVスプール使えばDC以上にバックラしないしね

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 18:34:37.82

17エクスDCで、よく飛ぶし意外と汎用性高いなぁ～、と感激してたけど
ステA使ったら、あぁ本当に使いやすいってこういうことだ、ってなった。釣ることを目的にしたらステA最強だと俺も思う。

しかし。ベイトは実釣性だけでない。ロマンを求めてるから使うんだ。そうしてDCMDへと気持ちは動く。。。

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 18:36:47.10

その前に、バンタムのAvailスプールに期待。今月中に出るらしいから、これでステAと戦えるといいな

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 18:48:01.87

ステAユーザーに聞きたいんだがPEならどれぐらい巻ける？あのメーカー表記じゃよくわからん。

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 18:49:17.75

BM-1をワンピースフレームの今時の仕様で復活させてほしい
あれこそ大径ナロースプール、ハイスピードレベルワインダーと、今の時代にこそ合ってる

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 18:53:52.04

>>70
パワープロZ2号150mで満タンから1mm下くらい

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 18:55:16.83

>>72
あざっす！
エクスセンス買わないでそっち買えば良かった…

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 19:14:51.51

>>73
スティーズAマジおすすめ
確かにエクスセンスより最大飛距離は多少落ちるけどそんなに大差ないし、ボディ内側の土手？(スプールベアリングがハマる部分)が高くなってたりドラグディスクにパッキンが付いてたり結構防水がしっかりしてる。

エクスセンスDCとアンタレスMDも持ってるけどスプールの取り外しが面倒くさい、この点に尽きる。

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 19:15:32.09

ただスティーズびっくりするぐらい塗装が弱いダイワのベイト全てがそうなのか軽い倒しただけで、ガバッと塗装剥がれた…

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 19:18:04.15

>>74
俺もアンタMD持ってるからエクス売ってステ買うかー

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 19:25:04.34

>>75
ジリオンもそうだよ、俺は傷が小さいうちに車用のタッチペンでちょこちょこ塗ってる

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 19:50:30.81

>>74
スプール外して何すんの？

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 20:47:04.27

逆になぜ外さないのか知りたいな

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 21:14:20.14

皆さん結構高価なリールもってるんですね。
私はずっとメタニウムmglですが、特に不満なく満足してます

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 21:25:10.47

>>79
そんなに取り外す事あるの？
たまにメンテで取り外すくらいで面倒とかあるか？
ネジ数本やん

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 21:27:24.40

>>81
たまにって言うか、毎回釣行後のメンテがマストだからなんじゃないです？

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 21:34:33.34

>>81
俺は毎回リール丸洗いしてスプール外して乾かすよ
3釣行に１回はオイルアップするし
だからそのネジ3本がとても煩わしい
釣行頻度が少ない人は大したデメリットではないと思うけど

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 21:45:22.43

>>77
やっぱそーなんだ
ありがとう

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 21:51:32.85

それとシマノリールはスプールシャフトを伝って水が内部に侵入しやすい、遠投で高回転させるようなリールは特にね。
おまけにマイクロモジュールギアがすごくデリケートでしっかり乾いてない状態で使い続けるとグリス切れ起こしてすぐゴリ感がでる。

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 23:38:01.23

エクスセンスDC売ってステA購入か？
バンタムでええやん！

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 23:50:46.72

スティーズ Aはなにがいいの？
モアザンやジリオン、タトゥーラと比べてそんな違う？

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 00:26:16.65

ジムに掘られたいならアンタレス
ヒトシの梨玉舐めたいならエクスセンス
並木にマシンガンの如くあそこをピストン運動させられたいならスティーズ

己の欲求でリールを選ぶ時代が来たな！

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 00:48:03.88

スティーズAベースでモアザンブランジーノベイトを出して欲しい。

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 02:18:59.91

シーバスでSVスプールは要らないな、俺は
だからスティーズAがサイコー

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 08:40:34.18

スティーズA初めて使った時あまりの飛ばなさにストレスMAX。嫌になって途中で近くのベリーに売りに行ってその場で中古のアンタレスDC7買って釣り再開。初めてDC使ったけど最高だわ。

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 09:06:24.93

なんでそんなすぐバレる嘘つくの?

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 09:14:10.26

スティーズAはブレーキダイヤル0,1,2,3,4辺りしか使わなくて20段階なのにもやもやする

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 10:06:13.21

>>87
スティーズAはインダクトローターにHLCみたいな硬いバネ使ってるからダイワの34mm径の中では一番飛ぶ。

スティーズはフルアルミ
ジリオン、モアザン、タツーラは半プラ

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 11:16:05.95

風速15m～20m以上の逆風まで想定して、ブレーキ強い所までカバーしてるんかね?特にダイワ。
そんな時に釣りしないけどね、特にベイトでは

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 12:45:37.11

大森さんが14とか15で使うから。。

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 12:59:26.69

>>92
いやマジで

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 13:44:36.25

>>93
俺もバンタム使ってるけどそんなもんよ
中のブレーキ2個にしてダイヤルは1から3しか使ってない

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 14:23:55.00

dcマンセー、自分の下手さを公言してるようなもん

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 14:25:51.50

エクスセンスDC使ってるけど着水してからのフリーフォールが出来ないから使いもんならんわ。

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 15:25:01.96

>>99
ジムが下手だという事かな？
DC＝下手でもないし、下手くそにもならない。
技術の進化を認めないとただの老害
お前は昔のクルマでドリフトでもしてろw

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 15:34:28.60

>>10DCでしか飛距離出せないのは下手くそ以外の何者でもないだろ

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 16:05:41.87

>>102
お前は素人で、しかもDC触ったことないからそう思い込んでるだけ

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 16:12:12.98

そもそも投げるのなんてそんな難しいことじゃないしDCどうのって話じゃなくない？
DCで投げれるなら遠心でもマグでも普通に投げられるでしょ

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 16:48:35.11

>>102
お前投げる時にDCとそうでないベイトリールで
投げ方変えるん？同じだろ
つまり、関係ないって事わかるか？

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 16:54:05.59

>>100
アナログでもフリーフォールにはならんけどな…
むしろ着水後の糸の出方に差は無いぞ

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 17:16:51.41

DCでしか飛ばせないのは下手糞だなぁ
ブレーキの調整方法知ってるん？

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 17:19:29.16

DC使ったことないんだが
例えば7～20gのロッドでブレーキ調整すればバックラなく5g投げれるもんなの？

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 17:37:38.05

>>108
スコDCのブレーキ3でアルデンテ70や2gジグヘッド+3インチワームまでならほぼノントラブルだったよ。

せいぜい10～15mくらいしか飛ばなかったけどね

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 17:44:17.52

>>105
着水サミングしかいらないブレーキ設定でしか投げれないんだな。

本当に飛ばす人はリリース直後と中間の制動をサミングでやるからDCじゃなくても飛ばせるよ。
DCはサミングがイージーで誰でも飛距離が出しやすい。

ちなみにエクスDCは持ってるよ。

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 18:02:58.72

スプールのオーバーランをサミングで制御できるギリギリのブレーキ設定が一番飛ぶのはDCもマグも遠心も一緒。
それがDCでできるならアナログでもできる。
つまりブレーキ任せでしか投げれない下手くそにはDCでしか飛距離が出せないってこと

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 18:10:42.78

>>109
いいなぁそれ

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 18:14:10.91

軽量ルアー投げたいなら軽量スプールのリール買うのが一番いいぞwwww
DCかどうかとか関係ないし。

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 18:33:18.16

今度はDCで荒れるのかい

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 18:44:15.69

1.ノーブレーキリールでもDC以上の精度でサミングできてスピニングと飛距離変わらんかそれ以上に飛ぶからアナログでいい

2.トラブル無い程度の安全なブレーキ設定でスピニング以下の飛距離で満足してるからアナログでも変わらん

3.DCでスピニング越え目指してる

4.初心者でDC無しじゃトラブル多くて釣りにならない

どんなコンディションでもどんなルアーでも1だ、と言うならDC厨煽る資格はあると思うが、それはもはや人間じゃなく神だな。

人間のレベルでいうなら2が4を想定して煽り、3が2を想定して煽ってる図だろ。

どっちも相手を下に見てマウントすんのやめてちゃんと話聞きゃ良いのに。

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 18:55:47.27

その神とやらがいるらしいな

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 19:00:05.45

15グラム以下を使う場合、18アンタレスより16アンタレスの方が飛ぶのか？まぁ飛ぶんだろうけど、差は結構デカい？
18より格段に15以下とか軽量のルアーの飛距離に特化してるんなら16買おうと思ってるんだけど
16も18も持ってるやつ教えろください

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 19:03:24.83

別に好きなブレーキやリール使えば良くないか？

それぞれブレーキのメリットやデメリット語るなら有意義だと思うけど、使い手が上手いとか下手とか決め付けの妄想でしかないし。

そもそも、もしキャスト下手でもDCが他のブレーキの上級者同様に飛ばせるなら、いいブレーキじゃん、どこに非難する要素が？

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 19:05:28.91

ちなみに初ベイトリールが18アンタだからほかの使ったことない
軽量に特化したリールはDC以外のリールの方がいいかも分かんないけどベイトはDC音が好きだからDCリールハイエンドモデル縛りで考えてる
18あるから16アンタか17エクスセンス
18アンタとそんなに天と地ほどの差がないなら黙って18を使うよ

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 19:11:59.80

>>111
お前、正真正銘のカタログ厨なんだなw
いいからたまには外出て釣りでもしてみろ？
ちゃんと道具買ってさw

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 19:15:28.62

アブがメンテ楽で飛距離も十分飛ばせるので辞められん

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 19:20:25.80

軽量ルアーでDCだと、昔あったカルコン50DCとか良さそうだけどどうなんかね？
使ったことないからわかんないけど

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 19:41:11.84

なんだかDC童貞が騒いでるが飛距離だけならもうアナログではDCにどうやっても敵わんよ

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 20:04:08.53

>>123
は？w
ベイト童貞が想像で煽り始めたぞw

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 20:05:14.47

ホント釣り人ってマウント取りたがる奴が多いよな

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 20:13:16.94

中でも変わったことする俺カッケーが多いベイト使いだからな、仕方ない

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 20:22:15.82

前スレの最後からそうだけど、意図的に人とちがう事言って荒らそうとしてる人がいるよね。

みんなも気付いてるんなら、反応しない方が良いよ。

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 20:49:16.40

DC音キーンいわしたろかーい！

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 21:35:34.66

エクスセンス、アンタレスDCが飛ぶのは知ってる。
DCがアナログより優秀なのも認める。

単純にDCがアナログより圧倒的に飛ぶみたいな流れになってるから否定してるだけ。

それなりのサミング技術があればカルコンやジリオンHLCでもエクスDCに勝つとは言わないまでも遜色ない飛距離は実釣範囲内で出せるよ。

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 21:43:54.24

>>129
ちゃんと読んだらあんたは俺と同じこと考えてたんだ
「下手くそはDC」って単語だけに反応してた
すまんかった

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 21:55:09.29

>>121
それだけじゃない
デザインが垢抜けていて尚且つ
すごく軽量な機種もあるんだよ

シマノやダイワより軽くて安くて見た目が良く
遜色なく飛んでメンテも改造もしやすい
それが今のレボシリーズ

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 22:02:10.95

まずはブレーキよりもルアーとスプール径とかとの相性の方が重要だよね
自分の場合、５inシャッドテール辺りだと初代アンタレスDCよりスコーピオンXTの方が飛んだもんな

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 22:15:52.23

>>132
そうそう、何を投げるかにもよるし飛距離を決めるのはブレーキだけじゃない。
レベルワインドの設計、スプール径、糸巻き量、ブレーキ等トータルで優れてるからアンタレス系は飛ぶんであって「DC=飛ぶ」じゃない。

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 22:41:54.65

DCを知らない人にはiDC5と4x8DCは比べ物にならないぐらい飛距離も違うし、バックラッシュのしにくさも違うのを注釈すべきだと思う

俺はオッさんなったから神サミング出来なくてもいいので素直にエクスセンスDCを使わせて頂きます

10g未満ならアブのALC-IB7が下手な俺には一番飛ばせる

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 23:09:21.90

軽量ルアーならアルデバランが良く飛ぶ

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 23:39:55.48

ここでフィッシュマン叩いてるのは
Fishmanのフェイスブックに中傷コメント書いてる本人かな