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ベイトでシーバス18
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0187名無し三平
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2018/07/13(金) 22:29:04.07ID:C+gcm5UW
てかまた遠投厨が近距離厨がって話ししてんのか...まぁ今の時期他に話題もないからなぁ

フィールドによって異なるって結論で落ち着かなかったっけ?プロでもフィールドやその日の状況によって、遠投か近距離かも含めてタックルから合わせて来てんのに、、、

両者共に言えるかもしれないけど、そもそも自然相手に絶対はないから「・・・に決まってる!」みたいな意見を言ってる人たちはたかが知れてる
0188名無し三平
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2018/07/13(金) 22:36:17.54ID:xRRdbeud
>>186
いや普通に考えてルアー直接ぶち込んだら警戒されるやろ

特にヘチやら岸に近い所に居るのは警戒心高くなってるし

ポイントから離れた位置からルアー通してポイントでアクション(停める、トゥイッチ等)入れて食わせるもんだと思ってたが
0189名無し三平
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2018/07/13(金) 22:43:29.28ID:OKL2a9Ly
まーた貧乏安物リール使いが高級リール使いを妬んで荒らしてんのか
みっともねー
0190名無し三平
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2018/07/13(金) 22:44:05.71ID:C+gcm5UW
>>188
場合によると思うよ。
表層にいる場合は確かにその可能性もあると思うけど、沈んでた場合直で投げてフォールで喰わせることもあるだろうし

ちょっと先に投げる場合でも数メートルでしょ?186は多分そんくらいは考慮してるよ、書いてないだけで
0191名無し三平
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2018/07/13(金) 22:53:45.61ID:JgP31+ux
投げるべき距離は場所と状況による、そして100投げれるタックルで50m打つ事はできるが逆は無理、ただこれだけなんだよ。

そもそもベイトシーバスやるような奴なんてスピニングシーバスや他魚種の釣り含めやり尽くして飽きた連中のお遊びだろ、ストラクチャーの通し方とか語りたきゃ初心者スレにでも行け。
んなもんベイトかどうかなんて関係ねぇから。
0192名無し三平
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2018/07/13(金) 23:18:11.16ID:JlpP7Yia
飛距離でた方が釣れる釣れないとかじゃなくて飛距離でた方が気持ちいい楽しいなんだよ。
0193名無し三平
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2018/07/13(金) 23:24:18.57ID:3WED9MAv
SXSC-962ML-KRってのが黄色いお店で1万ちょいだから買ってみたけどベイトで長いのは初めてだからキャスト難しいね
0194名無し三平
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2018/07/13(金) 23:55:09.70ID:GwT2g0jO
近距離厨は高価なタックルにコンプ拗らせすぎでしょw

普通に働いてたら五万くらい大した金額じゃないんだけど
0195名無し三平
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2018/07/14(土) 00:01:08.64ID:FmXRsGFU
A「17エクスとアンタMDどっちが飛ぶ?」
B「〜じゃね」
???「!!」(シュバババッ)

???「高いタックル使ってる遠投厨はいつも沖に投げてるだけ!!いつもボウズ!!! 俺のが釣れる!! シーバスは近距離にしかいない!!!」

AB「」



もう完全にヤバイ人でしょ
0196名無し三平
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2018/07/14(土) 00:56:04.77ID:TM+A2kOn
>>176
目星も付けずに延々足元釣っていく気かよwww
0197名無し三平
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2018/07/14(土) 01:09:53.90ID:7BydaLCc
まーた万年ボウズでアタリ皆無の遠投厨が
常にコンスタントに釣果を出す近場ストラクチャー狙いを妬んで荒らしてんのかw
本当にみっともねーwww
0198名無し三平
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2018/07/14(土) 01:12:02.21ID:1mIpWh5d
お前どんだけ悔しかったんだよ
0199名無し三平
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2018/07/14(土) 01:18:53.68ID:YKoI1ESK
近場と中距離と遠投でスレを分けろよ
0200名無し三平
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2018/07/14(土) 01:21:47.02ID:1mIpWh5d
近場しか打てないのは近場君だけでしょ
0201名無し三平
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2018/07/14(土) 01:24:21.27ID:XQd5X0aU
>>194=198
おまえ他のスレで常に「ステラ買えよw」ってほざき続けてる引きこもりだろ


優しさでマジレスするとスレた激戦区の釣り場の近距離にピン撃ちでやるとして
デカくて糞重たいベイトリールは全く使い物にならない
価格が高かろうが安かろうが関係ない
コンパクトで軽量なベイトリールじゃないととても使い物にならない
個人的には200g越えたらもうそれは 沖釣りの電動リールと同じカテゴリー
0202名無し三平
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2018/07/14(土) 01:33:36.78ID:XQd5X0aU
>>199
近場と超ド遠投(笑)の二つに別ければいいんじゃない?
0203名無し三平
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2018/07/14(土) 01:35:23.42ID:6vWsom6K
今度はリールの重さで釣果変わるんか。
近距離厨の超理論はアホ過ぎて飽きないな。

でいつになったら釣り場の状況は場所によって違うってことを学ぶんだろね。
0205名無し三平
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2018/07/14(土) 01:37:19.23ID:1mIpWh5d
近距離君マジでシーバスまともに釣ってないだろ
つーかシーバスに限らず釣り自体初心者ぽい
0207名無し三平
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2018/07/14(土) 01:52:24.01ID:XQd5X0aU
>>203
普通にハッキリと変わるよ
実際にはほとんど魚釣りをしていない
君が無知なだけ
0208名無し三平
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2018/07/14(土) 01:53:19.88ID:1mIpWh5d
やっぱ軽くないとマシンガンキャストできないんすかw
0209名無し三平
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2018/07/14(土) 01:58:06.56ID:3mTMTyqB
そのうち延べ竿で圧倒的手返しとか言い出すぞ(笑)
冗談は置いといてリールの使い分けで性格が変わるのがベイトタックルのいいところでもあるんだから適材適所で複数用意したらいいじゃない。
港湾部でわざわざ11ftの竿使う奴いないだろ。
0211名無し三平
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2018/07/14(土) 02:08:06.91ID:7/iqgu0R
ボートで岸からじゃ届かないブレイクに真上からジグを落とすおれが最強だということよくわかった!
0212名無し三平
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2018/07/14(土) 02:25:11.31ID:FmXRsGFU
近距離くんボーナスはなかったのかな?w
0213名無し三平
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2018/07/14(土) 02:26:17.99ID:FmXRsGFU
つーか近距離くんなんのリール使ってんのw?
0214名無し三平
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2018/07/14(土) 05:39:24.28ID:L3bMhAd+
一周回って近距離君かわいく見えてきた。

超ド遠投厨って言ってるけど、みんな使い分けるから飛ばせないより飛ばせた方が良いっていってるだけからね
釣りは自然相手なんだから、引き出しが多い方がいいよねって話
0215名無し三平
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2018/07/14(土) 06:25:34.21ID:6hki4mHJ
グリスってどれ使ってる?買ったばっかみたいなニュルニュル感を取り戻したいんだが
0216名無し三平
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2018/07/14(土) 07:30:03.02ID:yVMoYa11
>>196
お前、自爆してんぞ?w
目星も付けずに遠投して交通事故狙ってんのおまえのほうだろうがw
0217名無し三平
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2018/07/14(土) 09:09:37.60ID:6vWsom6K
狙う距離は場所と状況による、って何回言われても相手が遠投しかしないと決めつけないと自論が破綻するから認めらんないんだよな。

で、今度は自重ね。
じゃ、例えば仮に軽量ルアーで近距離狙うとしてバランbfsとカルコンbfsで釣果変わんの?逆にカルコンbfsの釣果は電動リールと同じになんの?

ほんとすぐ破綻する理論大好きだな近距離厨は。
0218名無し三平
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2018/07/14(土) 09:10:56.98ID:CRUhwSn7
一昨日、釣りに行ってきました。
どちらも足元の護岸際で喰ってきました(二発バラしたが)。
特に上のはヒットシーンが丸見えw。

ちなみに沖目の瀬回りやブレイクも、フルキャストして、
時間かけてやってみたけど、こちらは全くの無反応....。

やっぱり口を使ってくれる魚は、すぐ隣にいるんですね。
一日中近距離だけやってれば、もっともっとたくさん釣れたかも。


https://i.imgur.com/5pKIHTo.jpg
https://i.imgur.com/0T7dksW.jpg
0219名無し三平
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2018/07/14(土) 09:14:53.74ID:xnO1k/yH
>>215
そのメーカーの純正が一番いいと思う。
継ぎ足せばいいだけし。
0220名無し三平
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2018/07/14(土) 09:20:58.00ID:NTNXobgM
このスレでの1番の問題は遠投の人が釣れている感じがまったくしないこと
0221名無し三平
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2018/07/14(土) 09:29:18.88ID:USTlIC4z
遠投出来るに越したことはない、と言ってる人だって近距離も当然やるから釣れてないわけではないよ
護岸の川ならそこが狙い目になる事はあるだけど、逆に遠投を否定する人は護岸の無い川はどうするのかね?
最初からそこで釣りをしない?
0222名無し三平
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2018/07/14(土) 09:45:00.49ID:PzCnAcZ3
>>220
下手すると、釣りに行ってすらいないんじゃないか?
と思える事も多々ある。
0223名無し三平
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2018/07/14(土) 09:54:38.17ID:NTNXobgM
いつものドブ川です(減水していて川幅10メートルあるかないか) 
広い河口部も行ってみるんですけど釣れなくてここに戻ってきてしまいます

https://i.imgur.com/Pb5Rnh5.jpg
0224名無し三平
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2018/07/14(土) 10:09:32.52ID:sZ/xtWOZ
>>219
>>215
>そのメーカーの純正が一番いいと思う。
>継ぎ足せばいいだけし。

純正といってもスピニングとベイトでギアに使うグリスが違うから注意。

シマノならDG04はベイト用、DG06はスピニング用

ベアリングにはベイト・スピニング問わずDG06。

ベイトのドラグワッシャーはDG04。
スピニングのドラグワッシャーはDG01。
0225名無し三平
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2018/07/14(土) 10:32:10.20ID:/sk1Cw9Q
遠投厨って遠投して釣れてるとは言わないよなw
0226名無し三平
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2018/07/14(土) 10:35:33.09ID:74VUNRFY
>>218
おめ
自分もベイトの近距離撃ち好きだで
遠投は的が広くなるぶん楽な面もあるけど、ベイトシーバスに関してはデメリットの方が大きいと思うね
0227名無し三平
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2018/07/14(土) 10:37:08.58ID:I9/4ZYso
なんだよデメリットってw
竿長いと手返し悪くなるってならバスロッドでずっと頑張ってりゃいいじゃん
0228名無し三平
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2018/07/14(土) 11:08:56.71ID:NTNXobgM
このスレではバス上がりの人のほうが釣っている印象
0229名無し三平
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2018/07/14(土) 11:29:44.04ID:w9BNXUHg
俺はバス上がりというか両方やるけど
近距離も遠距離も打つよ
当たり前の話だけど
0230名無し三平
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2018/07/14(土) 11:41:13.86ID:rtPsVGpj
足下で食ってきたからって足下にいたとは限らないからね、沖から追ってきてピックアップ寸前の水面に逃げるような動きにスイッチ入ったのかもよ。
0231名無し三平
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2018/07/14(土) 12:05:39.84ID:tTNI3DTo
>>218
だから、フィールドによるって言ってんじゃん。。。

あなたのフィールドではそうなんだろうけど、例えば家の近くの河川では、40mドシャローが続いていて、その後ブレイクになってる。
そこでは中々シャローに出てこず、下げでブレイクに届くと釣れるところだから、遠投しないと厳しい。
0232名無し三平
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2018/07/14(土) 12:19:25.76ID:/PL1J7k/
やり取りを見てると遠投すると釣れなくなるみたいな印象を受けます、、
0233名無し三平
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2018/07/14(土) 12:22:17.20ID:yVMoYa11
結局、遠投厨は回遊待ちの釣りしかできないってことだろ?
交通事故的に釣れたのを「狙い通りだ!」とかw
0234名無し三平
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2018/07/14(土) 12:26:54.75ID:tTNI3DTo
今までのレス見ると、

遠距離厨→そもそも存在しない。普通の人が飛ばせないより飛ばせた方がいいって言ってるだけ

普通の人→手前で釣れる事が多いのは分かってるけど、フィールドや状況によって変わるし、遠投出来ることに越したことはないから飛距離も重要と考えてる。

近距離厨→手前で釣れるフィールドでしか釣りしてない(別に悪いことじゃないけど)。遠距離厨というありもしない敵を作り上げて戦ってる。


大多数の釣り人が「普通の人」の考えに該当すると思うんだけど、なぜか近距離厨(ただの荒らしだと思ってるけど)に賛同する人がいる方事な気になる。
0235名無し三平
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2018/07/14(土) 12:28:36.61ID:tTNI3DTo
>>233
回遊待ちしかやりようがない場所もあるんだよ...
0236名無し三平
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2018/07/14(土) 12:31:44.67ID:yQZhUJkQ
近距離厨が馬鹿って事だけはわかる
0237名無し三平
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2018/07/14(土) 12:39:32.36ID:1mIpWh5d
>>232
近距離君は遠投すると一発アウトって言ってたよ
0238名無し三平
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2018/07/14(土) 12:52:44.41ID:8ENnpan/
>>233
交通事故的な釣果でもそれが起きる確率の高い場所、タイミングを見計らって得たものと、本当に当てずっぽうなのとは雲泥の差だけどね
0239名無し三平
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2018/07/14(土) 12:55:57.04ID:8ENnpan/
そもそも近距離派は遠投するって言うとなぜ当てずっぽうで投げまくると言うような解釈しか出来ないのか?
0240名無し三平
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2018/07/14(土) 12:56:58.35ID:C4vJT3rs
大きい方が沖でフォール
小さいのが足下
ちなみに自分はタバコ吸わない

https://i.imgur.com/CIZHkjh.jpg
0241名無し三平
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2018/07/14(土) 13:01:48.72ID:6vWsom6K
近距離に付き場があり沖に何も無い場所で釣れば遠投より近距離が釣れる。だからその状況ならその選択をすれば良いだけ。
世界中の釣り場が同じ状況では無い、という当たり前の事がいつになったら近距離厨は理解できるのか。

まぁ理解できないんじゃ無くてただマウントして荒らしたいだけだから理解する気が無いんだな。
0242名無し三平
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2018/07/14(土) 13:05:55.27ID:JXj3i10G
ベイトスレなんだから、ベイトのメリットである近距離を手際よくキャストして攻めたい人が多いのは当たり前。遠投目的でベイトシーバス始めた奴いないだろ
近距離厨がバカというより、遠投が必要な場所で
ベイト使ってるやつがバカなんじや?
俺もバカの方なんだけど、ベイトで遠投してる時
スピニング使いたい気持ちを我慢してベイト使ってるからなw
0243名無し三平
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2018/07/14(土) 13:21:50.52ID:8ENnpan/
>>242
そう、ベイトの強みはどちらかというと近距離だからそう言うポイントが多い所で使う事が多いでしょう
で、歩いて探っていく中で、沖に何かあるポイントに来たらどうするのか?
そのままベイトでやるのか?
スピニングに持ち替えるのか?
そもそもそんな所はやらないのか(近距離派はどうやらこれらしい)?
出来る事ならベイトでやれる範囲ならそのままベイトでやりたいよね?って感じなんだよ
0245名無し三平
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2018/07/14(土) 13:52:10.98ID:JXj3i10G
>>243
だよな、近距離を攻めるの当たり前で、その中で
遠投も必要なった時、そのままベイトで投げるよな
だから、飛距離も気になるし話題にもあがる。
スピニングロッドも持って釣り場に行くのが一番いいけど、無理な場合もあるしな。
だから、みんなもバカになろうぜ
0246名無し三平
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2018/07/14(土) 13:52:57.91ID:0FyL8zvE
船乗る場合流れのヨレや潮目や流心ってあんまり狙わないけどなんでだろうな
岸から確実に届かない上に刻一刻と変化する流れにも移動しながら対応できるんだから
船に乗ってそういうポイント狙えばいいのに
0247名無し三平
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2018/07/14(土) 13:53:35.83ID:5fmPt8Qy
>>242
ぶっちゃけそれだよね
ズレちゃってる痛い人
0248名無し三平
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2018/07/14(土) 14:02:33.05ID:tTNI3DTo
>>246
そら、ハードストラクチャーの方がストック多いからじゃないか?
岸から届く所と違ってスレが進行してないから釣りやすいし
0249名無し三平
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2018/07/14(土) 14:03:59.67ID:5fmPt8Qy
>>231
そういう場所でベイトタックル使うのは
正直どうかと思う
向いてないでしょ
0250名無し三平
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2018/07/14(土) 14:06:40.72ID:ZzhzgPCH
エクスセンス買えばスピニング並みの飛距離出るから解決だね
0252名無し三平
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2018/07/14(土) 14:14:21.55ID:HTEhlgx7
俺みたいにスピニングに飽きてる人も多いぞ

だからある程度の遠投もできたらいい

別に9fロッドでも足元狙うこともできるし7fで50mくらいの沖狙うこともできるだろう

つまり各々好きなの使えって話だ
0253名無し三平
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2018/07/14(土) 14:15:41.31ID:1mIpWh5d
>>246
場所次第じゃね
船でも普通に潮目とか狙うぞ
0254名無し三平
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2018/07/14(土) 14:37:08.86ID:/sk1Cw9Q
だいたい釣れてるのは3〜40メートル圏内がほとんどじゃない?
こんなバラしやすい魚を遠くで掛けてキャッチするなんてプロでも難しいよ
0255名無し三平
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2018/07/14(土) 14:58:28.52ID:j1NILQez
船もピンキリ過ぎてどのレベルの話かわからんな。
平水にフロントエレキのバスボートと違って沖で刻一刻なんて状況で風に船立てるだけでも難しいぞ?
移動しながら対応とか言ってんのがエアプなのかガイド船でポイントはプロ任せの話なのか、ほんとに超絶な操船技術あっての話なのか知らんが。

てかそもそも沖出るならシーバスなんか狙わんな。ベイト探して赤いのや青いの狙うわ。スレチだが。
0256名無し三平
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2018/07/14(土) 14:59:49.44ID:0FyL8zvE
>>248
結局そういう事でしょ 
何にも無いとこよりは数%はマシかな程度の可能性うっすい所目がけて投げて何になんの?って事よ
しかもそれはあくまでも水面に見える情報でしかなくて水の中はどうなってるかわからないのに
そこに届くルアーがそれしかないからバイブ投げちゃったり底取っちゃったりね
もう何がなんだか
0257名無し三平
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2018/07/14(土) 15:10:55.26ID:D4+3PwdQ
>>249
わかるけど、向いてる向いてないだけでベイト使ってる人より、好きだから使ってる人の方が多いんじゃない?
0258名無し三平
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2018/07/14(土) 15:13:29.24ID:0FyL8zvE
受け売り房が好きそうなワードを散りばめたら狙いとは違うダボハゼが食いついてきて困惑
0259名無し三平
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2018/07/14(土) 15:25:38.22ID:tTNI3DTo
>>256
何から説明すればいいかわからないんだけど、、、
取り敢えず、その日の回遊状況とかベイトの入りとか
0260名無し三平
垢版 |
2018/07/14(土) 15:28:42.77ID:6vWsom6K
まーた全ての釣り場は近距離に付き場がある前提のアホが暴れてんな。
ほんと近距離厨の頭ってどうなってんだろ。
0261名無し三平
垢版 |
2018/07/14(土) 15:30:02.04ID:tTNI3DTo
ごめ、途中送信

>>256
何から説明すればいいかわからないんだけど、、、
取り敢えず、岸から届く目に見えるストラクチャーなんて、毎日毎日打たれて相当スレてる。その日の回遊状況とかベイトの入りとかによるけど、フレッシュな魚がいる可能性が高いし、ストラクチャーとしての大きさは比にならない。
0262名無し三平
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2018/07/14(土) 15:37:58.06ID:rnH4GM8J
毎回目の前のストラクチャ打ってりゃ釣れるとか
どんだけヌルい釣り場でやってんだよ羨ましい
0264名無し三平
垢版 |
2018/07/14(土) 15:45:33.04ID:rnH4GM8J
下手でも釣れるからぬるいんだろ
0265名無し三平
垢版 |
2018/07/14(土) 15:47:49.38ID:rnH4GM8J
あとバラシまくるのは竿が硬すぎなんじゃね
0266名無し三平
垢版 |
2018/07/14(土) 15:54:31.96ID:/sk1Cw9Q
>>265
近、中距離なら十分釣れてるから無問題だわ
0267名無し三平
垢版 |
2018/07/14(土) 16:06:55.06ID:tTNI3DTo
>>266
あなたのフィールドではそうなんですね
0268名無し三平
垢版 |
2018/07/14(土) 16:20:04.15ID:qxwCIqEB
>>254
つーか3.40メートルって遠投のうちに入らねーのかw?

近距離くんは足場周りしかやらないって言ってたけど。
0269名無し三平
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2018/07/14(土) 16:26:32.94ID:/sk1Cw9Q
>>268
ここで言う遠投って100とかじゃないのか?
0270名無し三平
垢版 |
2018/07/14(土) 16:32:48.71ID:qxwCIqEB
>>269
そんな奴いねーだろwwww

まずそういういもしない奴を想定して叩いてんのが間違ってんだよ
0271名無し三平
垢版 |
2018/07/14(土) 16:37:00.08ID:/sk1Cw9Q
>>270
だいたいアンタレスMDDC持ち出すやつがそうだろ?
0272名無し三平
垢版 |
2018/07/14(土) 16:43:23.55ID:74VUNRFY
遠投好きな人はもうそれで良いじゃない
ご自慢のGクラだかモアザンで100mキャスティング頑張って!
0273名無し三平
垢版 |
2018/07/14(土) 16:55:21.86ID:ALcWY/G1
話しかえるか

ジリオンSVTWSがソロソロ届くんだけど、 どの位の重さまで投げられるかね?
竿はデイアルーナのL
6gあたりが20mぐらい飛んでくれれば御の字なんだが
0274名無し三平
垢版 |
2018/07/14(土) 17:01:13.94ID:6hki4mHJ
>>273
奇遇だな、俺も先日 頼んでたSVスプールが届くんだ
はよ使ってみたいわ
0275名無し三平
垢版 |
2018/07/14(土) 17:16:48.01ID:aUMawUu1
>>273
スーサンそれくらい飛ぶデェー
ほんとに使いやすいわSV
0276名無し三平
垢版 |
2018/07/14(土) 19:35:09.34ID:TM+A2kOn
>>269
100mも飛ばせるルアーがどれほどあるのだろう?
0278名無し三平
垢版 |
2018/07/14(土) 20:09:54.01ID:qxwCIqEB
シーバスでジグとか基本使わねーし
普通のシーバスルアーじゃそんな飛ばねーし
妄想の内容自体が頭悪い
0279名無し三平
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2018/07/14(土) 20:12:11.82ID:p3Usd17S
>>251
ボウズ食らうって事でしょう

>>257
自分が好きだからというより
ホームの釣り場攻めるのにスピニングが向かないから
とりあえずベイト使ってる感じかなぁ俺

>>261
橋周りはどこも確実に死ぬほどスレ切ってるけど
延々と続く護岸とかは意外とそうでもなかったりする
0280名無し三平
垢版 |
2018/07/14(土) 22:10:23.49ID:XrXdmmPR
要するにさ
遠投否定派はシーバスに限らず、ルアーを遠投して魚を掛けた事が無いんじゃない?
近くにみえる障害物でしか釣れるイメージが湧かないんでしょ?
0281名無し三平
垢版 |
2018/07/14(土) 22:21:19.88ID:0GxusyIN
>>280
要するにさとかw
事故狙いの遠投が何ほざいてんだよ?w
0282名無し三平
垢版 |
2018/07/14(土) 22:28:58.43ID:tTNI3DTo
もう飛距離関連の話はいいよ。
ここ100レスだけ見ても、近距離厨とやらは明らかに勝てないコメントは無視、揚げ足取れるコメントだけ突っ込んでるだけやん、マジレスするだけ損だから。

皆さん、どんなライン使ってます?
私は脳死でパワープロz の1.5や2号使ってますが、他にも試してみようかなーと。
0283名無し三平
垢版 |
2018/07/14(土) 22:33:49.12ID:XrXdmmPR
>>281
だから事故狙いにも事故が起きる確率が高いと考えるから狙うんだよ
そもそも最初から川の地形変化とかを狙ってる場合もあるからね

遠投=事故狙い
事故狙い=当てずっぽう
としか考えられないのかね?
要するにさ…
無いんでしょ?遠投で魚を掛けた事が
0284名無し三平
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2018/07/14(土) 22:35:23.42ID:0FyL8zvE
どっちかというと初心者やいつまで経っても上達せず道具だけ増えてく奴はまず近距離で
というアドバイスをしてくれてんじゃないの
>>248のように目に見える障害物の方が魚多いと認めてる訳だし
0285名無し三平
垢版 |
2018/07/14(土) 22:36:23.45ID:p3Usd17S
>>282
明らかに勝てないコメントってどれの事?
あと脳死って何?

パワープロは悪くない選択だけど
そうそう毛羽立たないから
PEを使用する際にはいいだろうが
0286名無し三平
垢版 |
2018/07/14(土) 23:09:05.38ID:74VUNRFY
>>280
>近くにみえる障害物でしか釣れるイメージが湧かないんでしょ?

こんな認識なんだね
嫌味と取ってほしくないけど、まだ貴方にはベイト釣り難しいのかもしれない
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