日本のフライフィッシングの衰退の原因を考える（１２）

**山菜取り名人** · 2018/06/10(日) 22:08:58.32

日本のフライフィッシングの衰退の原因をあらゆる角度から
考えるスレです。業界、漁協、ロングティペット、キャスティング、
国分寺ネタ、バンブー、いかがわしい団体、漆、カモ発言、
あくまでもフライフィッシングの衰退に関係したネタなら何でもＯＫです。
ただし、いずれも自己責任でどうぞ。

なお、前スレで荒れた原因は某コテハンを弄る香具師が居るためである。
無視推奨。心せよ。

スレチな話題は誘導。
初心者質問は、数レス程度を限度に優しく答えるべし。

バカが湧いたら静かに通り過ぎるのを待つべし。

**名無し三平** · 2018/07/02(月) 08:52:25.00

書き込み者をことごとく罵倒し
必死に特定人物の動画、画像、注釈を貼り付けまくるという
キャンペーンを張ってる人間がいるな。
スレを乗っ取ろうとしているのか？
無駄なのに。

**名無し三平** · 2018/07/02(月) 12:42:37.71

フライフィッシングが衰退したのは初心者が育たないから

簡単に釣れない
釣り場まで時間がかかる
ポイントがわからない
キャスティングが難しい
フライを上手く巻けない
フライを巻く時間がない
C&Rエリアに人が多い
各種ノットが結べない
講習会の参加費が高い
川の中を歩くのが苦手
装備を揃えるのが高い

**名無し三平** · 2018/07/02(月) 18:30:20.71

>>425
その特定の人物に群がり崇拝する連中に
そういう基地外じみた連中が多いんだよ、きっと。

フライに若々しい新規の愛好者がすくなく、
活況がないのも、そういう輩しかフライに関心を
もって近づいてきていないってこともあるんじゃないかな。

**名無し三平** · 2018/07/03(火) 12:01:22.78

フライフィッシングを始めたいので色々調べたら渋谷直人さんという人が日本一のエキスパートだとわかりました。
でも日本一のエキスパートにもアンチがいるのですね。
きっと自分より上手い人は目障りなのでしょうね。
アンチの人ってなんだか朝鮮人みたいですね。

**名無し三平** · 2018/07/03(火) 13:33:27.75

フライフィッシングを始めたいので色々調べたら杉坂研二さんという人が日本一のエキスパートだとわかりました。
でも日本一のエキスパートにもアンチがいるのですね。
きっと自分より上手い人は目障りなのでしょうね。
アンチの人ってなんだか朝鮮人みたいですね。

**名無し三平** · 2018/07/03(火) 14:59:19.83

毛無窮夫というブランドの人ですね？

**名無し三平** · 2018/07/03(火) 15:07:54.64

ブランド名は、毛が無くて窮地に追い込まれた男の人という意味ですかね？
調べたら本当に毛がありませんでした。
可哀想です(＞人＜;)
頭にハックルでも貼り付けてあげてください。
杉坂さんを応援してあげたくなりました。

**名無し三平** · 2018/07/03(火) 15:50:35.53

無学ロッドというブランドの人ですね？

ブランド名は、学歴が無くて窮地に追い込まれた男の人という意味ですかね？
調べたら本当に学歴がありませんでした。
可哀想です(＞人＜;)
広辞苑でも送ってあげましょうか。
渋谷さんを応援してあげたくなりました。

**名無し三平** · 2018/07/03(火) 15:57:52.39

毛無窮夫ワロタwwww

**名無し三平** · 2018/07/03(火) 16:52:34.44

人間の価値
金持ち＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハゲ

**名無し三平** · 2018/07/03(火) 18:01:45.27

フライフィッシングのプロ度
杉さん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>漆

**名無し三平** · 2018/07/03(火) 21:41:20.47

頭の良さ
気象予報管＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高卒

**名無し三平** · 2018/07/03(火) 22:14:53.68

sageを捨てて川連ロッドはわかるが
scott捨てるバカはおらんよ

**名無し三平** · 2018/07/03(火) 22:33:10.96

スコット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞>>>>>>>>>>>>>>>>>>>セージ＝カワハギろっど

**名無し三平** · 2018/07/03(火) 23:29:59.10

こういう風に
内部でもめてるのが
衰退の原因なんだね。

**名無し三平** · 2018/07/03(火) 23:59:22.74

渋谷・川連ロッド
これに過剰なほど粘着して攻撃しているキチガイがいますね
頭が悪く、他人のレスをアレンジするしか能がないので判別が容易です
他レスのコピーアレンジは昔から2chにある負け犬の常套手段ですが、馬鹿にはわからないようですｗ

**名無し三平** · 2018/07/04(水) 09:25:06.81

まあ弄られるやつにも弄られる理由があるのかもな。

**名無し三平** · 2018/07/04(水) 10:54:30.09

今時おれみたいに20代でフライやってる奴居るんですかね…

**名無し三平** · 2018/07/04(水) 11:15:26.42

仲間はずれの若者しかいないでしょうね

**名無し三平** · 2018/07/04(水) 11:46:31.42

>>442
まさかおまえ、高卒で、定職にも就かず、自称職人なんていうんじゃないだろうな？

**名無し三平** · 2018/07/04(水) 11:46:31.50

>>442
まさかおまえ、高卒で、定職にも就かず、自称職人なんていうんじゃないだろうな？

**名無し三平** · 2018/07/04(水) 11:47:19.69

わりぃｗ
クリックニ回しちまった。

**名無し三平** · 2018/07/04(水) 12:20:25.13

スコットの良さって何？

**名無し三平** · 2018/07/04(水) 12:37:56.62

ここの荒らしの特徴は、怒りで手が震えて２回クリックしてしまうことです
過去レスを参照すれば一目瞭然です
何度も発狂していることがわかりますね
相手にすると粘着されます
それもかなりしつこい粘着です
早めにくたばって欲しいものです

**名無し三平** · 2018/07/04(水) 12:45:27.29

スコットは柔らかくてしなりがいい
８ｍリーダーでも楽々投げれます

**名無し三平** · 2018/07/04(水) 12:49:28.84

>>448
ちーす、おっさん！
あんたも早くくたばらねーかなぁ。

**名無し三平** · 2018/07/04(水) 13:31:58.73

>>449
スコット最高でしょ。
セージもいいけどね。

**名無し三平** · 2018/07/04(水) 13:52:52.58

>>449
柔らかいの？
じゃ、イラネーや

**名無し三平** · 2018/07/04(水) 14:02:07.09

>>444
おじちゃんあたまだいじょうぶ？

**名無し三平** · 2018/07/04(水) 14:14:10.36

スコットwwww
ティッシュみたいな名前だなwwwww
そんなゴミ捨てろよ
ティッシュみたいになwww

**名無し三平** · 2018/07/04(水) 14:32:04.00

>>454
金のない人間の嫉妬ｗｗ

**名無し三平** · 2018/07/04(水) 14:33:41.85

>>453
うん、大丈夫いだよぉ～。
君は、きょう病院へちゃんといったのかな？？
おくすり飲まないとまた暴れちゃうんだから。

**名無し三平** · 2018/07/04(水) 14:48:26.78

衰退じゃない元からマイナー

**名無し三平** · 2018/07/04(水) 16:41:31.67

てか、フライフィッシングのテクニックなんて並みの運動神経いや
並み以下の運動神経しかなくても、独学で十分マスターできるものなんだよ、所詮。
実際、還暦過ぎの爺さん婆さんだってやってるだろ。
それをだな、まるでオリンピックのアスリートばりにカッコつけて、己を自慢して、そして偉そうに
人から金とって説法する馬鹿というかペテン師がいるから衰退する。

**名無し三平** · 2018/07/04(水) 17:28:37.97

ペテン師とは詐欺師を意味するけど、それは誰なの？
詐欺行為は完全に違法だから通報できるよね。
そんな詐欺行為を知りながら見過ごしているのかな？
すぐにでも通報したら？
俺がそれを本人に確認してあげようか？
実名を挙げてもらわないとわからないね
それともその詐欺師を庇うのかな？
それだと共犯扱いになるよ

**名無し三平** · 2018/07/04(水) 17:34:58.57

ここにスレのURLとレス番号を通報しておいたよ
詐欺師は捕まえてもらわないとね

https://i.imgur.com/q2l1u1t.jpg

**名無し三平** · 2018/07/04(水) 18:09:37.60

ワシも通報しようか？
詐欺行為は許せんからな。
早く名前を出してもらいたいね。
名前がわかれば警察も動きやすいでしょう。
警察の捜査には協力するぞ。

**名無し三平** · 2018/07/04(水) 18:20:42.72

通報したら参照番号が表示されるのね。
捜査の状況がわかるらしいね。

**名無し三平** · 2018/07/04(水) 19:18:35.23

>>454
スコットはいいぞ。小渓流向けのラインナップに欠けるが、
コストパフォーマンス、信頼性、性能、ブランド性すべてにおいて
最高。
持っててカッコいいだろ、そもそも。
下手な個人製作のバンブーなんかに20万なんてかけるよりも
ずっといいと思うぞ。

**名無し三平** · 2018/07/04(水) 19:57:14.51

ネット訴訟問題に詳しい知人によると
完全な実名でなくても余りにも長期間、悪質な嫌がらせが止まないようであれば
過去のログに残る投稿の文脈からいわゆる「状況証拠」が判明し、中傷者、非中傷者が特定し得る場合には十分に立件は可能だと言う

楽しみだね（笑）

**名無し三平** · 2018/07/04(水) 21:12:22.90

ガチで通報したから何らかの捜査はするよ
参照番号も付与されてるし
通報を無視したら警察が立場ないからね
スレの書き込み者なんかIPでバレバレだし、プロバイダーも捜査資料の提出を拒めない
ただ、時間はかかるよ
今日もどこかの議員が、樹木を採ってきたとかツイートしたのを通報されて逮捕されたって報道されただろ？
あれも何年か前の話しなんだよね
忘れた頃捕まるんだよ
後になって否定しても、もう後戻りできないし、経緯に関する説明義務も生じている
通報があった事実は取り消せないんだよね

**名無し三平** · 2018/07/05(木) 00:16:04.98

>>426
フライフィッシングが衰退したのは初心者が育たないから

簡単に釣れない
釣り場まで時間がかかる
ポイントがわからない
キャスティングが難しい
フライを上手く巻けない
フライを巻く時間がない
C&Rエリアに人が多い
各種ノットが結べない
講習会の参加費が高い
川の中を歩くのが苦手
装備を揃えるのが高い

禿同。
やっぱり若い世代のフライマンが少ないってことは
大きい。高齢な購買層に頼っているのが現実。
それでは必ず破綻が来る。

**名無し三平** · 2018/07/05(木) 00:16:54.34

>>426
フライフィッシングが衰退したのは初心者が育たないから

簡単に釣れない
釣り場まで時間がかかる
ポイントがわからない
キャスティングが難しい
フライを上手く巻けない
フライを巻く時間がない
C&Rエリアに人が多い
各種ノットが結べない
講習会の参加費が高い
川の中を歩くのが苦手
装備を揃えるのが高い

禿同。
やっぱり若い世代のフライマンが少ないってことは
大きい。高齢な購買層に頼っているのが現実。
それでは必ず破綻が来る。

**名無し三平** · 2018/07/05(木) 08:45:07.68

もう衰退ネタ尽きたｗ
議論し尽くしたよね

**名無し三平** · 2018/07/05(木) 13:09:59.09

管釣りルアーマンはフライもやってるよ
両方やらないと釣りにならないから
特にお持ち帰りルアーマンにその傾向が
見受けられる

**名無し三平** · 2018/07/05(木) 14:44:09.45

結局の所　通報だの権利だの　言論の自由って無いよね　ネットが発達し凄く便利だけど　法律に詳しくない庶民にとって　言いたいことが言えない世の中になったよね　最終的にAIによる監視社会かな　やだねー

**名無し三平** · 2018/07/05(木) 15:58:41.96

好きなように言えばいいよ、言うからにはそれなりに責任はあるよって事だけ、ネットでも実社会でも

**名無し三平** · 2018/07/05(木) 16:10:38.85

①ルアー：バス
②ルアー：トラウト
③フライ：バス
④フライ：トラウト

①初心者でもまぁ釣れる
②初心者でも割と釣れる
③初心者でも良く釣れる
④初心者ではかなり釣れない

**名無し三平** · 2018/07/05(木) 16:25:54.44

ツマンネ

**名無し三平** · 2018/07/05(木) 23:01:12.57

フライでバスは小さいのばっかり更にギルが邪魔する

**名無し三平** · 2018/07/06(金) 08:45:04.05

フライじゃ食っていけねー

**名無し三平** · 2018/07/06(金) 14:43:57.09

>>114
それは岩井さんの時からだろW

**名無し三平** · 2018/07/06(金) 14:50:10.79

>>196
まあ今年の渡良瀬はクソだったよな

**名無し三平** · 2018/07/06(金) 18:02:38.62

ツマンネ

**名無し三平** · 2018/07/07(土) 21:11:32.96

衰退の原因を考えるというのは綺麗事で、周囲から忌み嫌われている原因を考えるのが本筋だろうな。

**名無し三平** · 2018/07/08(日) 23:01:11.93

有名人をディスるのって悪いこと？
週刊誌は訴えられない。プロレスだから。
いいじゃんか、有名税だと思えば。
実力が有りさえすれば、ディスられるのも宣伝宣伝、問題ないよ。
実力が有ればね・・・有ればいいんだが・・・無いかも。
頑張れ、応援してるぞ。トウホグの星だからな。

**名無し三平** · 2018/07/09(月) 05:05:59.32

前少しやって何も釣れずにやめたんだけど
フライラインの手入れが激しく面倒
1回リールに巻くとすぐ巻きグセがついて
クルクルですぐ使えなくなる
生き物の皮を剥いで材料にするのが残酷なイメージ
リーダーが高い
自作でもいいがノットが多くやはり面倒
手間暇かかるわりに釣れるわけでもない
こんなん衰退しなきゃおかしいだろ

**名無し三平** · 2018/07/09(月) 06:19:29.74

>>481
自分が釣り下手で金が無い、面倒くさがりや
で似非動物愛護家だけじゃん。

**名無し三平** · 2018/07/09(月) 08:07:40.85

でもいい加減ハックルの代わりになる
人工マテリアル開発されてもいいよな

**名無し三平** · 2018/07/09(月) 08:44:40.46

そこなんだよ1時間は浮きっぱなしとか画期的なマテリアルが登場してもいいのにな

**名無し三平** · 2018/07/09(月) 08:55:44.68

売れてないし流行っていない物を新たに作ってどうするの？

**名無し三平** · 2018/07/09(月) 19:45:17.39

ある意味漆はスケープゴートであり、オレは違うとか勘違いしているフライフィッシングをやってる奴らを映し出す鏡だよな。漆以外のフライフィッシングをやってるやつらがどれほど周囲から嫌われているかをもう少し身に染みた方がいいな。

**名無し三平** · 2018/07/10(火) 06:05:10.61

>>483
付け睫毛会社に依頼したら。

**名無し三平** · 2018/07/10(火) 13:10:24.86

管釣りフライは市民権得ているが
渓流フライは市民権得てないからね
石徹白みたいな場所があちこちに
あれば良いのだが

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 07:36:17.11

管釣りフライが出来る以前は
渓流フライが主流だよ。
別に市民権なんて必要ない

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 20:38:14.40

釣り堀なんてオフの暇つぶしじゃん。

その証拠にトウホグは管釣りに行かないし、
釣り堀で儲けようとしていない。

管釣りという呼び名が嫌いだ。
放流河川は管理釣り場だからな。

ちゃーんとドブ池釣り堀と呼ぶようにな。

**名無し三平** · 2018/07/11(水) 22:44:25.57

>>488
石徹白ゆうても峠川だろｗ本流域で釣れよ

**名無し三平** · 2018/07/12(木) 22:19:38.17

https://i.imgur.com/q2l1u1t.jpg

**名無し三平** · 2018/07/15(日) 06:58:24.31

どぶ池だろうと渓流だろうと、金払う釣り場は全部管理釣り場だから。

**名無し三平** · 2018/07/15(日) 09:52:20.70

10月から2月末までが本格的なトラウトシーズン
2月解禁時は河川が管理釣り場状態になるので
毎年楽しい
3月になったらやめる

**名無し三平** · 2018/07/17(火) 00:30:42.91

貧乏人からの質問ですがこのスレでお願いします
パラシュートのあのエアロドライウイングファイン（ピンク）の部分を代用できるものありますでしょうか？
生活用品とか１００円ショップの何かにとか
できれば安く使いたいです。

**名無し三平** · 2018/07/17(火) 04:34:03.10

https://i.imgur.com/q2l1u1t.jpg

**名無し三平** · 2018/07/17(火) 07:42:20.92

>>495
靴紐、化繊毛糸、各種紐類、ファイバー系掃除用品等、
いくらでも有るでしょう（ピンク色が有るかどうかは知らない）。

**名無し三平** · 2018/07/17(火) 18:46:59.57

>>495
しれてんじゃん。一つ買えば、かなり取れるでしょ。

**名無し三平** · 2018/07/18(水) 18:40:06.56

>>495

あんまりアホっぽい質問してると、
ホットライン通報厨の怒りを買うぞｗｗｗ

**名無し三平** · 2018/07/18(水) 21:47:35.58

パラシュートのポールは余ってる物で
適当に作ればいいよ

**名無し三平** · 2018/07/19(木) 07:43:00.20

大して高くないんだからパラポストに使う位なら、
エアロドライウイングファイン買えば２～３百本も作れるだろ。

**名無し三平** · 2018/07/19(木) 08:39:45.72

元々パラシュートポストってカーフテイルとかCDCでしょ。
撥水して軽くて目立てばなんでもいいんだよ。
ググったらクイックルワイパーのふわふわキャッチャーの毛をムシって代用にしてる人がいたよ。
同等性能かどうかはさておき、充分実用になると思う。

でも本音は僕も、たいして高くないから素直にエアロドライウイング買えば？って感じ。

**名無し三平** · 2018/07/19(木) 12:32:28.86

マシュマロファイバーの方が量が多いんじゃね

**名無し三平** · 2018/07/19(木) 15:52:32.49

マシュマロにドピンクなんてあるの？
100均のフォーム材を背中に気負わせたりする。良く見える。

**名無し三平** · 2018/07/19(木) 20:47:44.39

ピンクのドライウイングは売り切れ
だから買えない

**名無し三平** · 2018/07/20(金) 03:02:27.66

>>505
うそやろ？
どこかにあるやないのか？
マストアイテムなのに
そんなに衰退してるの？
確かにもうしばらく買ってないが

**５０１** · 2018/07/20(金) 06:58:50.52

＞＞でも本音は僕も、たいして高くないから素直に
＞＞エアロドライウイング買えば？って感じ。

別にエアロドライウイングが良いから進めている訳ではない。

**名無し三平** · 2018/07/20(金) 21:51:18.18

パラシュートポールはピンクじゃないと
フライが見えないからね
ピンクなくなって白いドライウイングを
使ったけどフライが見えないのではまった

**名無し三平** · 2018/07/21(土) 07:44:22.28

↑　他のファイバーで赤でもオレンジでも大差無い。

**名無し三平** · 2018/07/21(土) 16:37:50.79

>>509
同じ川しか行ってないの？
ピンクは安定して良く見えると思うぞ

Float Visのピンクの方が濃いし、安いから、最近はこっちを使っているわ

**名無し三平** · 2018/07/22(日) 23:17:01.06

>>510
川底の色で見やすさ変わるよな
白っぽい川はオレンジだと見づらい
オレンジとかピンクは、場所を選ばず使える

**名無し三平** · 2018/07/23(月) 07:47:47.03

ピンクは出が悪いと嫌う人もいるよね
自分は見える方優先だからよく使うけど。
案外よく見えるのはエアロドライのグリーン。

**名無し三平** · 2018/07/23(月) 07:53:56.67

267：名無しさん＠毎日が日曜日 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdb-H0hI) [sage] 2018/07/21(土) 17:47:44.68 ID:q3A76AGAM
リコプテラの自己紹介

https://i.imgur.com/Waoz4DB.jpg

・40歳前後（からあげへの異常な対抗心から推測）
・無職もしくは低賃金ブラック勤務（からあげのアフィ収入への異常な羨望から推測）
・普段は内向的でおとなしい（スレでの暴れっぷりは日常的な抑圧の反動と推測）
・DTもしくは素人DT（からあげのコメ欄の女性ファンへの異常な執着心から推測）
・大卒未満もしくは受験エリート（就業経験無）（コピペ荒らしなど創作性が乏しいことから推測）

北伊那在住の介護職→やめたかも
松本ナンバーのジムニーとプリウス所有
アパート住まい
実家には頻繁に立ち寄る
デリシア伊那インター店がお気に入りのスーパー
からあげに粘着する精神異常者
からあげストーカーが趣味
イニシャルはOH
7・19から8・19の間に誕生日

リコプテラのストーカーブログ
https://Archive.li/dUaB9

**名無し三平** · 2018/07/23(月) 09:01:25.89

黒．白．黄色等と比べれば違いが出るけど
俺には赤．オレンジ．ピンクは大した違いは無いな。
普通のドライフライ使う時はレシピどうりの色でウイングの
色変えて巻く事しないで見えるし。
パラシュートのポストの色にこだわる意味がない。

**名無し三平** · 2018/07/23(月) 09:10:51.06

肌色もなかなか見えるな
ＨＩ　ＶＩＳのオレンジかピンクもいいがこれは繊維が太い

**名無し三平** · 2018/07/23(月) 11:14:44.55

パラシュート自体がメイフライのハッチマッチとしてはやや不自然だから見易い色でいいんじゃ

**名無し三平** · 2018/07/23(月) 13:14:24.39

サワダ、閉店したんだね

**名無し三平** · 2018/07/23(月) 14:50:20.47

>>517
いまごろ知ったの？

これで業界における本道ど真ん中のプロたるフライフィッシャーは、杉坂さん
くらいになってしまったね。まああとはセイジさん、里見さん、イワイさんか。
これからは、俺ら一般ユーザー、愛好家一人ひとりが主人公となる時代よｗ

**名無し三平** · 2018/07/23(月) 15:26:25.82

杉坂弟？

**名無し三平** · 2018/07/23(月) 16:05:16.38

杉坂乳

**名無し三平** · 2018/07/23(月) 16:24:53.98

杉坂ファミリー位でしょ　あとは成り立たんやろ　ファミリーも厳しいのでは？　業界全体が低迷だし

**名無し三平** · 2018/07/23(月) 18:50:15.83

まあ、金が回ってるなと思えるのはあそこくらいだ

**名無し三平** · 2018/07/23(月) 22:13:27.80

売れっ子のプロって、ガイドやらないよね。
沢田氏や杉坂氏がガイドやったｗなんて聞いたことないし。
ガイドって、歌手でいうドサ回りみたいなもんだよね。

**名無し三平** · 2018/07/23(月) 22:29:21.06

>>523
ガイド料なんて20-30万て訳に行かないからね
全然ウマイ仕事じゃない
30万でやっても月10回やって300万にしかならないじゃん