【リール】ステラPart35【シマノ】

**名無し三平** · 2018/05/02(水) 13:27:31.39

前スレ
【リール】ステラPart34【シマノ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1523500372/

俺の０７ステラはリーリングするとカチカチカチカチと鳴って
すっごい恥ずかしかった＞＜

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 13:10:21.37

ステラが目指している方向性と
自分が思う最高峰リールの方向性が違うから
ステラを買う気が起きない
ので、中級機種ばかりかってる。

充分釣りできるし、不満はないよ

ステラのスプールリングがジルコニウムかハフニウムになったら買う予定

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 13:30:09.71

>>41
不具合も不具合と認めなきゃ不具合じゃないんだろw
けれどもこんだけの被害者がいる現実を直視しなさい
つらいだろうけど

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 13:31:16.00

これ不良品じゃない？
て思ったらメーカーに点検だせばいい
それは消費者の権利
で、異常なし。つまり公差内。と戻ってくる
それでもその道具の状況が気に入らない
気になるとこがある。
ならそこに手を入れればいい
つまりチューニングすればいい
メーカーから出てくるものすなわちマスプロダクトの製品は良い意味でも悪い意味でも大量生産品
一品一品手を入れ出荷していたらリールとは言えとんでもない価格になるかもしれないし、そもそもこんなに巷に出回らない

気になる部分を一つずつ消していくことで自分好みになるんじゃないの？
箱出しで100パー誰でも満足。なんて趣味の世界であるわけない

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 13:33:50.63

>>42
だったら来んなボケ

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 13:37:43.77

チューナーさんに出す価格(五千～一万くらいが多い)でいいから上乗せで保障が欲しい気はする
一～二万追加でメーカー純正チューンや調整を頼めるとか
10万で当たり個体を手に出来るなら欲しいってやつは多かろう

ただ、チューンや調整の単体コストとしては割があっても、それによって歩留まりが悪化というか
当たり個体以外の価値が下がってしまうから、やっぱ難しいのかねえ
あと、当たり外れの差を認めるわけにもいかんだろうし

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 13:46:10.47

シマノの特Aコース一回出せばいいんじゃない
メーカーはこれが限界なんだろ

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 13:50:27.39

ステラは部屋に飾る嗜好品
実釣はヴァンキでもお釣りが出る

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 13:50:55.48

10ステラ2台を特Aコースで出したら、1台は遊びガタ大きくて2往復、もう1台はポコポコ可愛い音がするんで3往復した。
シマノの整備技術はこんなもの。

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 13:56:32.30

>>47
悪くはなかったしコツコツや遊びは調整されてた
ただシュルシュル音までは消えなかったな。費用は納得のいくものだったけど、それ以上ではなかった

>>49
初期性能とかギヤは良いんだけど、整備は普通かもね、俺は今までハズレ整備に当たった事はないが
OHに関しての周りの評判はイマイチ

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 14:05:49.05

まぁ見てるのオバちゃんだしね
老眼入るとキツイだろう

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 14:10:14.96

やっぱパートのオバちゃんかぁ
まあシルバー人材よりは良いか…。

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 14:59:05.60

>>42
買わない理由がスプールリングw
どんだけ貧乏なんだよw

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 15:59:53.46

IOSあたりに出したらどんなもんなの？

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 16:07:19.34

4000MHG届いたが、前評判通りシュルシュル。しかしシマノ特有のコツコツが完全に無くなってたので満足。
実釣使用してたらシュルシュルも無くなると思われ

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 17:07:22.73

シュルシュルｗここステラ初めての奴ばっかｗ

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 17:35:30.54

初めての奴があまりものボロリールさに驚いているのだよw

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 17:39:52.30

シュルシュルはいいが、ハンドル回すとシャコシャコする

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 17:57:07.62

新技術サイレントシャコシャコ

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 18:06:34.02

>>28
ありますよ。
純正ハンドルより、短くした場合もノイズが気になることがありますね。

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 18:09:14.53

取り敢えず前のゴールドハンドルに花梨ノブ付けたのを移植したけど、まぁそんなに悪くないなｗ

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 18:20:45.65

17エクスセンスから乗り換える価値ありますか？ここ見てたら不安になってきた

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 18:23:01.49

　

　　　　無い。ツインパワーで十分

　

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 18:24:15.07

買うとしても割高でもちゃんと店の在庫全部回して買え
コミュ障は知らん

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 18:34:39.17

店で回してもラインローラーのシャーシャー音は分からんぞ

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 18:52:04.18

>>62
　

　　　　無い。ナスキーで十分

　

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 18:58:52.28

>>62
両方持てばいいんじゃないの

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 19:02:33.53

>>67
月2くらいしか釣り行けないから1つあれば十分なんですよね。使うなら一番いいものを使いたいから当時一番良さそうなエクスセンスを買ったけれど18ステラの方が良ければ乗り換えたいですね。

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 19:03:12.33

>>62
じゃあやめとけ
お前にはまだ早いよ

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 19:12:40.15

じゃあもう新しくリール買ったら
まず全バラ組み直しでいいんじゃね
パーツも10台分くらい買って
重量によるバランス取りしたら
もしかして唯一無二の素晴らしいステラができるかもね
そのデータももちろんないけどね
エンジンのように高速回転しないから
意味ないかもね

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 19:22:48.52

歴代ステラ以上のリールは存在しないからな、だからまたステラを買う

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 19:23:30.78

そう言われると気になるから買ってみていい方を残すことにします

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 19:25:57.00

>>70
ちょっと何言ってんのかわかんない（笑）

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 19:56:12.88

>>30
そう言うのがユーザー側の発言では無い事くらい察してるだろ？
こんな無責任なヤツがいるからシマノのリールには「ハズレ個体」が高確率で存在するわけだ。

精度の限界だの何だの言い訳して、客をクレーマー扱いしつつ、自分の技術の無さは認めない。
そもそもユーザー側がこんなシマノ側の護衛に回るような発言をすると思う？

シマノ社員の発言だと思わないかね？
ステラ組み立ててる奴等の中に、こういう腐った奴が少なからず居るって事だと思うんだわ。

どう見てもあからさま過ぎる。

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 20:07:26.05

と言ってるのグローブライド社員？

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 20:10:25.98

>>74
もう病気だよ君

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 20:41:29.25

やっぱりシマノ信者、特にステラ厨って宗教みたいで気持ち悪いよな
他所のスレでゴキブリみたいに嫌われるのも頷ける

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 20:45:24.07

ユーチューブの異音見てきた
あれはさすがにかわいそ
1万以下でも無いは

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 21:02:25.45

シマノの場合日本製のほうが糞な気がするな
もうだらけきってるんじゃね？
マレー産のストラディックとかちゃんとしてる
向こうの女工さんのほうがいい仕事して信頼できる
ステラもマレーシアで作れ

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 21:03:11.51

>>78
だから一万円以下で買えるナスキーで良いよね？

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 21:12:34.23

リールなんて自己満よ
エアノスでも釣りはできるし
オフショアは知らんけど

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 21:13:57.26

>>80
だからってなに？
1万以下の誰が買うの？俺が？
なんで

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 21:22:07.27

なんか嘘っぽいんだよな

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 21:23:35.02

>>80
昔からナスキー厨は頭おかしい

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 21:24:45.01

あんまりにも2500SHGがうるせぇから
頭きて2500S買ってきた！
そしてらぬるっぬるのノイズ無しの
これぞステラって感じ！

ハイギアだからって事はないと思うけど
あまりにも個体差が凄いな・・・
ただ当たりを見つければ史上最高の
ステラに間違いはないね

ハイギアの方はオクか黄色い看板にでも流そう

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 21:29:58.25

>>85
個体差いうなら同じもの買えよ
別物持ってきて個体差もクソもねえ

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 21:31:23.13

　　

　　　　どうも　歩留まり率　と　検品率　が悪いようじゃのうｗ

　　　　単にネットの発達によって　可視化　されただけなのか、或いは本当に工場のクオリティが落ちてるのか。

　

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 21:34:33.42

16バンキのラインローラー異音しだしたから、18のに換えようと思ったがやめといた方が良さそうだな。

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 21:39:14.76

>>88
お前が何を使おうが知ったこっちゃねえよ
早くしんどけ

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 21:45:11.27

ここまで読むと少なく見ても過半数のステラが異音やらノイズやらのショボリールみたいだな

まあ実際はここで大声出してる奴の何倍もの人が、半笑いで最高のステラをクルクルしてんだろうね、オレも含めてw

みなさん残念でしたね

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 21:51:11.74

気持ち悪いやつだ

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 21:53:59.02

>>62
17エクスセンスからだと微妙っていうか17エクスセンスが既に良いリールだしなあ
とりあえず店頭で回してみてから考えたら？
巻き心地は別として、質感だけならステラは間違いなく満足できるリール

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 22:38:47.88

俺のもラインローラーから少し気になる音がある、グリスが固いか多すぎか、とりあえず明日ラインローラー部分を洗浄する予定

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 22:40:38.10

コツコツは少なくなったんじゃない？俺のもしゅるしゅる言ってるけどすぐ気にならなくなると思うわ

それよりラインが下側膨らむように巻けちゃうからワッシャー調整した
みんなのはどう？

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 22:49:39.46

ヴァンキッシュに約3万プラスして買う価値はあるかい？
煽り無しで答えてくれ

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 23:04:57.49

>>95
個人的にはない。
巻心地はヴァンキッシュのが完全に上

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 23:07:10.65

>>95　ステラに何を求めるかによるけど俺もないと思う

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 23:09:04.99

>>94
箱だし調整無しで平行巻き。
異音は無いと思う、巻いたらシュルシュルは言うけどね、コツコツもシャーシャーもないよ。

俺のはタマタマなのかもだな、本当に気になる人はまずショップで相談じゃないの？他の個体と比べてもらってさ。

せっかく楽しみにしてただろうに、違和感あるユーザーは気の毒だな。
他人事ではないとも思う、解決するよう祈ってるわ。

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 23:14:49.65

>>95
個人的には価値ある。
と、言うからバンキは4000以上は選択肢に無い

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 23:25:09.64

>>95
俺もヴァンキッシュと迷ってこのスレで質問したり店で実物を手にとってみたけど
たぶん値段分の性能差はそんなにないんじゃないかな
しかも渓流釣り用の小さいサイズだからヴァンキッシュの方がいいかもとさえ思った
けどステラがかっこよすぎて最後はデザインで選んでしまったよ

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 23:35:31.41

ま、俺もだったが入荷するまでは
まだー？まだー？
納品したらしたで
異音がー異音がー

…納期はしかたねーとしても商品の公差でこうもうるさいとなると（笑）
ホント（笑）もう一回言いますよ？
工業製品なんて妥協の産物なの。
わかる？
大量に生産して出来上がったもの同士互換できるように公差てもんがあるの。

大量生産の先駆けは車だと思ってるやつが沢山いるけど、大量生産の先駆けは鉄砲。でな？
昔は一丁一丁手作りだから姿形が一緒でも互換性はなかったわけ。だから戦場で故障したら修理すんのも大変だったわけよ。
あっこに同じ銃あるからそこからパーツ取っちゃえ！ってなっても交換できないのよ。だからそれをなんとかしよーとして大量生産。ライン生産てのができたの。

そんなにオンリーワンが欲しいなら箱出しから手入れればいいでしょ？って話だよ

工業製品。
大量生産。
いったい何を求めてるんだ？つーの

**名無し三平** · 2018/05/03(木) 23:58:25.61

昔の製造業は熟練のパートおばちゃんがいたけど、今は派遣工のアルバイトが殆どだから
技術の向上＆継承なんて出来ない
逆に海外生産の方が熟練工が育っていると思う

**名無し三平** · 2018/05/04(金) 00:19:04.28

ラインローラーはグリスコテコテに塗りすぎやな

**名無し三平** · 2018/05/04(金) 01:29:05.51

c3000…ヴァンキッシュかステラか…
どっちも大して変わらなさそうだな

**名無し三平** · 2018/05/04(金) 01:30:58.90

>>101
旗日まで工作大変だなシマノの社員はw

こんだけの人間が色々な
症状を訴えてるんだから
少しは反省しろよ！

公差じゃ済まねぇレベルで
色々出てるから言われてんだぞ？
こんなとこで擁護してねーで
工場で組み立て直せ

**名無し三平** · 2018/05/04(金) 02:32:30.71

>>103
そうですよね？最初びびったわ、こんなもん？
ラインローラーからグリス漏れてるんだけど。
俺ずっとオイルでメンテナンスしてたけど、グリスでいいのか。

**名無し三平** · 2018/05/04(金) 03:44:13.21

>>89
ハズレ引いたからって顔真っ赤っかにしてブチ切れてやんのw

**名無し三平** · 2018/05/04(金) 05:02:42.76

ALPINAの様に10個位のパーツの中から１番良いパーツを選んで組むか、
AMGのエンジンの様に１人の職人が責任持って組み、サインを入れるかすればなぁ〜^^;

**名無し三平** · 2018/05/04(金) 05:19:29.77

部品は完璧なのに組み立てのムラが勿体ないってことか
自分でできるようになるしかないのかな

**名無し三平** · 2018/05/04(金) 06:17:27.61

戦前？戦中？の方がいらっしゃるようですが…
工業製品大量生産はわかりますが、まずもってメーカーフラッグシップのリールがここまで個体差があるのはどうなんでしょ。
多分組んだ時にパートのオバちゃん？はわかってたはず「あ、これはハズレだわ」と。
工場から釣具屋に移送中におかしくなるわけないんだから、メーカーはヌルヌル個体とシャーシャー個体があるのわかってては出荷販売してるって事ですよね。
メーカー側はある程度のシュルシャーガタは許容範囲内だと思ってる、
我々ユーザー側はコラ納得いかねーよってなっている。
この意識の差を縮めるというか無くさないと毎回新モデルが出る度にこんな騒ぎになる訳で。
発売後もしばらくはクレームだ返品だって釣具店巻きこみバタバタやるんだったら、最初からちゃんとしたものだけを出せないもんかなぁと。
オバちゃんの組立スキル上げて、検品時ヌルヌル個体だけ出荷すればいいと思うんだけど…。
それで価格が倍になっても自分は納得して買うけどなぁ…必ず間違いなくヌルヌルならば。
メーカーや釣具屋の利益、オバちゃんの稼ぎを差し引いたら今の価格じゃそれは無理だって事なんでしょうな。
長文失礼いたしました。

**名無し三平** · 2018/05/04(金) 06:45:20.65

ラインローラはともかく、それ以外は店で買えばわかるじゃん。通販は1万くらい安いぶんハズレや人が回して弾かれた売れ残りが届くぞ。

**名無し三平** · 2018/05/04(金) 06:48:48.82

検品弾いたら納期間に合わなくて、クレーム酷いから検品落ちも出荷するようにしたんかな。
さっさと出せ、休み無く働け、って言ってたやつの言う事聞いた結果なら、望み通り手に入って良かったと喜ぶべきやね。

**名無し三平** · 2018/05/04(金) 07:21:27.59

でもこないだ店でゆっくり回したり速く回したりを首を傾げながらやってる奴居たけど、客観的に見るとアホっぽかったぞ
耳の近くで回して首傾げてたけど、そらポイントの歌しか聞こえないだろ

**名無し三平** · 2018/05/04(金) 08:51:44.70

お前らが初期ロット買うからそんな目に会うんだろ。
発売日に間に合わせる為バタバタするからな。
そんなんもわからんのかね？
4000だって超バタバタもんだったと思うぞ。
早くても盆休み前に買う位で丁度良いわ。
俺はいつも一年位して買うけどな。

**名無し三平** · 2018/05/04(金) 09:29:03.46

>>108
値段は倍くらいで済めばいいな

**名無し三平** · 2018/05/04(金) 09:32:35.29

>>110
メーカーで慣らしまでやっとけとかwww
クレーマーにはギアゆるゆるにして固めのグリス突っ込んどきゃちょうどいいなwww

**名無し三平** · 2018/05/04(金) 09:33:52.10

>>114
そんなやっつけ仕事をするいい加減な企業の製品が時期が来ればよくなるとは思えない

**名無し三平** · 2018/05/04(金) 09:36:48.73

>>110
理屈っぽくて神経質だねってよく言われるでしょ

**名無し三平** · 2018/05/04(金) 09:44:26.65

まともに考えれば初期ロットこそ細心の注意を払うべきだと思うが
今後の製品イメージが悪くなる
それを納期が忙しいを理由にやっつけ仕事するとか客を舐めすぎだと思うが

**名無し三平** · 2018/05/04(金) 09:55:43.46

でもさ
機械物ってごまかそうと思えばいくらでもやりようがある
ステラのアホ丸出しのクレームの多さに釣具屋からクレームきてダイレクトサービスはじめて
ごまかすことはせずベストな状態で送り出そうとするシマノの姿勢は立派だと思うよ
無駄なクレームは結果として値段に跳ね返ってくる
結局は自分が損することになるんだからさ
最低限アタリが出たら音は静かになるとか
スムーズになるとか
常識的なことは覚えておこうよ
おれはシマノの社員じゃないよwww
テスターで雇ってもらいたいわwww
社割もあんのかなwww

**名無し三平** · 2018/05/04(金) 10:01:38.58

異音なく超ヌルヌルに馴染んできたのは僕だけか？

**名無し三平** · 2018/05/04(金) 10:04:04.12

初期ロットは通販でも入荷後即出荷されるとの事だから店頭でくるくるされてるケース少ないですよ。
ましてネット事業部ある釣具屋だと店頭と別在庫なのでなおさら。

系列同じ釣具屋店頭購入はプライスシールべったり張り付けされてるけどネット購入分は
メーカー梱包緩衝材からそのまま発送されてました。

**名無し三平** · 2018/05/04(金) 10:51:58.81

>>105
お前アホだろ？

だからなも一回言ってやるよ
不良だと思ってるならまずメーカーにだせよ
それは消費者の当然の権利

ちなみに俺はメーカーの人間でも製造業でもないが競技者として…釣りじゃないけどな
当たり前に知ってる。お前みたいな農家はしらんみたいだな…て言ったら農家の方に失礼か（笑）
とりあえず段階おって対策すりゃいいだけだろ？
論理的思考のロの字も知らんカスが

**名無し三平** · 2018/05/04(金) 11:11:37.96

>>121
まともに使い込んでる方が居て俺は嬉しいよ

**名無し三平** · 2018/05/04(金) 11:15:54.74

ラインローラーをばらしたら、固めのグリスがコテコテだったよ。軽いルアーやスプーンを投げる人は一度メンテした方が良いかも、巻きごごちは2回目釣りから納得いくものになった。ちなみにトラウトc2000s

**名無し三平** · 2018/05/04(金) 11:24:56.47

超ヌルヌルは間違いないがカチカチ音が気になる
ローターの何処かが干渉してる感じ

**名無し三平** · 2018/05/04(金) 11:26:10.65

強く締めてないのにハンドルキャップが外れなくなってさ、
ゴムコーティングされたグローブ着けても駄目で、ドライヤーで温めても駄目で、
爪は割れるしで、割り箸のカドをローレットにあててようやく回って外れた。

**名無し三平** · 2018/05/04(金) 11:28:38.34

>>125
ラインローラーで巻き心地がかなり変わる？？
同じくC2000Sを所有。

**名無し三平** · 2018/05/04(金) 11:30:18.65

>>101
あんだけ至高の巻心地とか煽っといてその理屈は通らんだろ
人によっては高い買い物だし、クレーム出るのが当然

**名無し三平** · 2018/05/04(金) 11:37:31.01

数千円ケチって通販で買うからだよー

**名無し三平** · 2018/05/04(金) 11:45:17.09

俺は2店目でパーフェクトなステラを見付けたけど、今回のイグジの個体差の酷さは何なんだ

**名無し三平** · 2018/05/04(金) 11:50:28.88

防水の為のラインローラーは完全に改悪
グリスはみ出る程塗りたくるって何なのよ

**名無し三平** · 2018/05/04(金) 12:17:26.62

>>117
そんなもんだな。
所詮、道楽品だからな。
企業に迷惑を掛ける、人命に関わる機械じゃないからね。

**名無し三平** · 2018/05/04(金) 12:19:34.26

18ステラの謳い文句は永遠に変わらない巻き心地だから、ハズレなのも永遠に変わらない。

**名無し三平** · 2018/05/04(金) 12:26:34.52

そりゃ1年間持たせる為ですよ。
1年たってなじんできた頃には防水、防錆効果薄れてきて錆びてきても
メンテ不足で有償修理

**名無し三平** · 2018/05/04(金) 12:28:29.27

フラッグシップだから個体差がないとか
意味わからん
じゃレクサスのLSやロールスロイスでリコールは起きないのか…

こんだけ不具合…どんだけ？
せいぜいここで書き込まれてるの10人以上100人未満で、そいつらのほとんどが自己診断だろ？
まずメーカーに送り返せよ…
そもそもステラがどんだけ出荷されてるのか。

**名無し三平** · 2018/05/04(金) 12:34:40.19

>>136
お前は小学生か？

**名無し三平** · 2018/05/04(金) 12:35:50.07

材料費なんかツインパと同じなんだから残り2万で検品くらいまともにしろよ

**名無し三平** · 2018/05/04(金) 12:47:48.63

>>137
お前は幼稚園児か？

**名無し三平** · 2018/05/04(金) 12:49:35.87

>>129
キャッチコピーなんだから良いことしか書かなくて当たり前だろ？
逆にどんなんなら納得できるん？

クレームだな？て思ったらクレームだせばいい。当然の権利だろ

馬鹿なのか…ここの連中？

**名無し三平** · 2018/05/04(金) 12:50:33.23

不具合つうかランクごとの差異がうまく出せてないんだろう
車は構成部材や差異付をする箇所が圧倒的に多いので格ごとに値段に応じた違いをつけることが容易で
リールは要求される性能や構造が限定されているので、その一部においては個体差が価格差に見合わない状況になりやすい
かといってランクなりの性能差をつけるにしても、中級機の価格も性能も良くなりすぎてて今さら落せないというジレンマ