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【イワナ】渓流釣り総合スレ13魚籠目【ヤマメ】
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0001名無し三平 (ワッチョイ d32a-c97c [106.176.162.193])
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2018/04/30(月) 19:31:28.20ID:r6AzGMwX0
本流から源流まで。
餌、テンカラ、フライにルアー
イワナにヤマメ、アマゴ、ニジマスなどのマス類も。
各都道府県専スレでは書けない雑談や初心者相談などもOKです。
他人に対する誹謗中傷や釣り場の詮索等はお控えください
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前スレ
【イワナ】渓流釣り総合スレ12魚籠目【ヤマメ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1517240172/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0081名無し三平 (ワッチョイ 92b0-Uwsg [219.98.77.159])
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2018/05/06(日) 21:22:06.35ID:UwNKjKBF0
スピニングもベイトも両方やるけど、敢えてベイト使う意味は特にないよ。面白いからと手返しが良いからって感じだけ。遠投が必要なデカい堰とかあるとベイトじゃ届かないしな
0083名無し三平 (スプッッ Sd12-ox/z [1.75.254.212])
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2018/05/07(月) 09:32:43.55ID:9ZspUfxJd
GWは地元の支流でちょっと竿だし
数年前に堰堤作ったとかでまだ埋まってなかったからミノーなげたらイワナがウジャウジャつついてきたw
流れのある淵に移動したら25から尺のアマゴが1ヶ所で5,6尾釣れた。調子良すぎなのは連休前にアマゴは成魚放流したとこだったらしいwww
0085名無し三平 (スプッッ Sd12-ox/z [1.75.254.212])
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2018/05/07(月) 09:37:46.19ID:9ZspUfxJd
>>71
まだ暖かい場所求めて浅い止水のとことか
崖際の小さい流れのところで休んでるのが結構居る。
餌だとそういうところ流さずに進んでいくこと多くて、その辺りに投げて流れの方にルアー流すと追ってきてかかること多いよ
0086名無し三平 (スププ Sdb2-TgKh [49.98.53.76 [上級国民]])
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2018/05/07(月) 10:20:01.93ID:4NPf/lxOd
>>82
ルアーフィッシングは手数が物を言う時が多いからな
0087名無し三平 (アウアウカー Sa31-AWsJ [182.251.251.46])
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2018/05/07(月) 10:58:18.96ID:CmOSi2lra
>>79
のべ竿で今オレがほしいのはダイワのミノムシ
0089名無し三平 (スップ Sd12-WA/b [1.75.3.49])
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2018/05/07(月) 19:27:04.63ID:FLwsbwAWd
東京は奥多摩にある入川谷ってとこ行ってきたんだけどすごい狭い渓流で川幅はあっても3mくらい。山岳渓流っていうのかな。餌釣りやってきたんだけど、こういう狭い川ではみんなどうやってっ釣ってるの?上に木とか被さってきて竿の取り回しに難儀します。。
0090名無し三平 (ワッチョイ 29c9-GV2w [60.114.119.42])
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2018/05/07(月) 19:31:09.75ID:of1vx3+k0
基本、ちょうちん釣りだよね。
竿畳んで仕掛け短く。
太めの道意図でぶっこぬき
0092名無し三平 (ワッチョイ 29c9-GV2w [60.114.119.42])
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2018/05/07(月) 19:50:53.44ID:of1vx3+k0
>>91
川幅狭くオーバーハングも酷い源流域はルアーはもともと向いてないんじゃね?リトリーブ出来ない川幅水深じゃ無意味だし。
その先に大淵となあるならまた別だけど。

テンカラはうまく流せばかなり効く。(時がたまにある。
0096名無し三平 (アウアウイー Sab9-beRz [36.12.38.172])
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2018/05/07(月) 20:52:25.46ID:0o1pGXHXa
>>91
昨日も高低差400メートル攻めてきた山岳渓流専門の俺だけど、そういう川はルアーの方が釣りやすい
アンダースローで投げてブッシュに道糸を当て込みながら奥の方まで放り込むんだよ
提灯釣りでも狙えないポイントまで殆ど狙える

ミノーはほぼ使い物にならないからスプーンをアップストリームに打ち込んでいってボトムバンピング
かなり小さな淵まで片っ端から打ち込んでいけるよ
もちろん川幅1メートルくらいの水量少ない川でも普通に成り立つ
特にこれからの時期は草が生い茂ってくるから提灯釣りの人よりも打ち込むポイントは多くなるよ

毛鉤でやる場合はオーバーハングの下とかは攻めにくくなるけど、洗面器くらいの小さな淵まで片っ端からポンポン打ち込んで行けるから数釣りができる!
小魚がかかってうざいけど
0100名無し三平 (ワッチョイ e52a-pRpi [106.176.162.193])
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2018/05/07(月) 22:57:31.57ID:Kfd5TXJh0
エステルラインの印象
フロロよりしなやかさが無くてナイロンより傷に弱い
以外はナイロンとフロロの間って印象
あと渓流餌釣りでこのタイプのライン使ったことある人少なそう
0101名無し三平 (ワッチョイ 29c9-GV2w [60.114.119.42])
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2018/05/07(月) 23:09:04.96ID:of1vx3+k0
自分はエステルラインは自作天井糸にしか使ってないな。それもたまたま試しに作って見ただけで、今後もエステルで天井糸とは決めてないしね。
フロロやナイロンで不自由感じないからね。
0104名無し三平 (アウアウイー Sab9-beRz [36.12.42.92])
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2018/05/08(火) 18:38:47.68ID:sOqopXXPa
>>103
思ったより根掛かりしないよ
底をとれなくていつまでも沈ませてたり必要以上に重いやつ使うと根掛かりやすいけどね

まぁ根掛かっても川の中に入っていって適当に石蹴っ飛ばせば回収できるから気にしないw
本命ポイントで一投目に根掛かりしたときなんかはポイント潰すことになるから少し精神的に辛いけどw
0105名無し三平 (スップ Sd12-WA/b [1.66.101.108])
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2018/05/08(火) 20:35:33.72ID:UGCXqviWd
>>104
スプーンは何グラム? メインはルアーでやってるの? たまに他の釣りかたしたりする?
質問ばかりで失礼。。
どんなスタイルでやってるのか知りたくて。
まわりで渓流釣りやってる人いないんだよね。
0106名無し三平 (アウアウイー Sab9-beRz [36.12.42.92])
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2018/05/08(火) 22:28:46.54ID:sOqopXXPa
>>105
餌も毛鉤もルアーもやるよ
頻度は季節や気分次第w
解禁直後のワカン履いて山に入るような時期は餌が中心だし
今の時期は餌で数釣りするのも飽きてくるからルアーで大イワナを求めて山奥に攻め入るのが中心、夏になればドライフライで遊ぶ事が多いw

使うルアーは3gか3.5gのスプーンのみで、ミノーは状況に応じて極稀にフローティングミノーを使うこともあるけど年に数回程度しか出番ない
あと、雪代とか雨で水量が多かったり、超深い淵がある川だと3gから5gくらいのメタルジグ投げる時もあるよ

毛鉤でも基本は提灯釣り
餌釣りで使う渓流竿にひとひろくらいの道糸に自作ドライフライつけてやってるよ
テンカラみたいに仕掛けを振り回すスペースなんかないから提灯釣りするしかないのと、なるべく長い竿使う必要があるから渓流竿がベスト
ドライフライだと食う瞬間が見えて楽しい!でも沈む毛鉤だと餌釣りと変わらんw

てかどの程度の沢をイメージしてるのか知らないけど師匠や仲間がいないなら一人で山に入るのは止めてねw
最悪死ぬよ
0107名無し三平 (アウアウカー Sa31-TGGu [182.251.252.13])
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2018/05/08(火) 22:46:59.27ID:tzwVrHMpa
渓流釣りの話とかブログとかで割とよく出てくる「師匠」って単語あるけど普通にいるものなのかね?
親切に教えてくれる人がいる方が良いのは間違えないけど
少なくとも趣味関係で自分のことを師匠なんて呼ばせる人にろくな人間がいない気はする

あと単純に文体と単芝がうざい
0108名無し三平 (アウアウイー Sab9-beRz [36.12.42.92])
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2018/05/08(火) 23:04:40.44ID:sOqopXXPa
師匠と呼ばせる人なんか滅多にいないだろw

基本的なことを親切に教えてくれた人って意味のスラングであって、その人本人に師匠って呼びかけるわけでもない
本当に何も知らないんだな…
0114名無し三平 (アウアウイー Sab9-beRz [36.12.42.92])
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2018/05/08(火) 23:57:34.86ID:sOqopXXPa
>>109
我ながら間違いない定義だと思うよw
心配なら登山板にでも行って聞いておいでw

>>110
ヘルメットはあるにこしたことはないね
でも一人で行くなら林道や登山道にエスケープできる沢を選んだ方がいい
3メートル程度の簡単に登れる崖でも下りは激ムズとか、捻挫して踏ん張れないとか普通にあり得るから骨折しても自力下山できると所までしか行っちゃダメだよ
0116名無し三平 (アウアウカー Sa31-kOpG [182.249.242.28])
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2018/05/09(水) 01:25:51.49ID:J4fjAMQKa
>>107
渓流釣りは単独または少数での釣りになる事が多い上に釣り自体の難易度も高いし、命の危険も多いし、釣り場自体も秘密にしがちだから
教えてくれるような人は師匠と呼ばれがちだね。
自分の師匠は釣り道具のほとんどを提供してくれて、初心者のころは仕掛けもエサも付けてくれて、山菜やきのこの見分け方、落石や野性動物の対処の仕方を教えてくれてお昼やおやつの用意、渓流への送り迎えまでしてくれるような人。
俺は勝手に師匠と呼んでいるけど、
師匠は「俺は弟子は取らないし、お前みたいな才能ないヤツに師匠呼ばわりされる覚えはない!」っていつも言われてる。
「俺を師匠と呼べ」なんて人は少ないんじゃない?
0119名無し三平 (ササクッテロ Spf9-zZCa [126.33.70.146])
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2018/05/09(水) 09:20:19.25ID:HQXR1Bc4p
俺が渓流の案内した年下の友人はすぐ師匠!師匠!と言ってくるが、師匠このルアーいいですねと言ってねだったり師匠このポイントはつれそうだなぁと言って暗に譲れと言ったりする

俺は俺で川に着いてから、おい弟子!冷えたジュース買ってこいとか根掛かり外してこいとか言って楽しんでいる

師匠なんてあだ名みたいなもので本気で言ってるのって鮎かヘラくらいだろ
0126名無し三平 (スププ Sdb2-TgKh [49.96.5.198 [上級国民]])
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2018/05/09(水) 12:23:44.24ID:QS1aBWELd
他の釣りだと上手い人の技とか
見て盗めるけど
渓流釣りはそれができないのが辛い
0150名無し三平 (アウアウウー Sa41-gDs/ [106.161.192.118])
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2018/05/10(木) 21:03:41.11ID:sBSmg3goa
いい年してフル装備でフライやってるおっさんって変な方向に意識高いのが偶にいて苦手
釣り場で見かけたら話しかけられないよう逃げちゃう、まだ行儀悪そうなルアーマンとか図々しい餌爺さんのが話しやすい
上品さわやかで行儀のよい割合が一番多いのもフライマンではあるからホント一部の過激派の問題なんだけど
0151名無し三平 (アウアウカー Saf5-EaU+ [182.251.251.2])
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2018/05/10(木) 21:16:52.43ID:b/qNwQrLa
まず馴染みの川でエサでやって、こんなとこにもあんなとこにも魚っているもんなんだなという体験をしてからルアーへ移るべきではないかと
0152名無し三平 (アウアウイー Sa1d-vswT [36.12.41.133])
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2018/05/10(木) 21:35:12.46ID:uwN71sJpa
>>151
エサ釣りだと経験者10匹、初心者0匹とか余裕であるけど
ルアーだとある程度まともにルアーキャストできる人なら経験者10匹、初心者6匹とかって感じで、エサ釣りほど釣果に大きな差が出にくい

初心者にとってはエサ釣りの振込も流すのも当たりとるのも全て難しいみたい
ルアーもミノーみたいにほぼ全自動で釣れる奴を好んで、スプーンは避ける傾向にあるよ
0155名無し三平 (スプッッ Sd2a-eGuf [1.75.208.30])
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2018/05/10(木) 22:20:39.32ID:iTmJ9NUGd
餌の人はルアーやフライのほうが簡単に釣れるという

ルアーはフライや餌は簡単に釣れるという

フライはルアーや餌のほうが簡単に釣れるという


渓流なんて入り口にさえ立てれば比較的簡単な釣りジャンルってのは周知されているのに。





またどっちもやっている人ですら極めれば・・置くが深いのは・・・等と語るが本当にその人が極めているのか。置く深くまで経験しているのか疑問だわ。
0156名無し三平 (アウアウイー Sa1d-vswT [36.12.41.133])
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2018/05/10(木) 22:22:14.17ID:uwN71sJpa
>>153
それが出来るようになる頃には流したりアタリとるのもある程度まともにできるようになってるよw
振り込みのコントロールも出来ない人だと、流してる時の仕掛けもフラフラと安定してないし、長い竿で軽い仕掛けをコントロールするのは経験者が思ってる以上に難しいっぽい
ギターでいうFコードみたいな感じで、できる人は当たり前にできるけど、できない人にはできない存在

ちょっと練習すればいいだけなんだけど、そこにたどり着く前に比較的簡単に釣れちゃうルアーに逃げる人の多いこと…

>>154
バス上がりで渓流ルアーに興味持つ非が多いから
0157名無し三平 (ワッチョイ 29d4-m4C1 [202.127.188.242])
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2018/05/10(木) 22:26:13.20ID:GT58hZGf0
>>155
置く深く、がイラッとして話しが入ってこなかった
0158名無し三平 (ワッチョイ 4a2d-PXTm [211.127.106.8])
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2018/05/11(金) 02:36:03.31ID:xnuNEjyf0
ルアーが好きだな。特にスプーンが好き。
フライもやってみたいが、上で誰かも書いてる通り、
フライフィッシングそのものが、と言うよりも、
フライ界隈のおかしな原理主義者たちが鬱陶しすぎて、
ちょっと躊躇してしまう(笑)。
0160名無し三平 (ワッチョイ b1f7-Iyo3 [114.151.172.235])
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2018/05/11(金) 07:07:19.64ID:wLKb6mUL0
フライはテンカラの道具が変った程度に考えるといいよ
そんなに凝った格好や偏屈なルールに惑わされる必要もない
フライの聖地へ行かなければ普通の釣り人ばかりだ
ただ、渓流のドライフライにこだわると、条件のいい時、場所は餌に比べ狭くなる
0161名無し三平 (ワッチョイ c574-A5aB [180.35.62.97])
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2018/05/11(金) 07:07:52.57ID:uEqSJ8nf0
この時期取り残されてる発眼卵放流の15センチの奴15匹と焼き用の20センチアップ5匹ばかり持ち帰り
山菜の天ぷら、ヤマメの唐揚げ、と焼きで食卓が賑やか、なんかの間違いで刺身級が釣れても頭と骨は唐揚げにするな
こちらのほうが味がいい
0162名無し三平 (ササクッテロ Sp5d-PnTV [126.33.134.105])
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2018/05/11(金) 07:41:49.30ID:7+dM02xop
15センチ…
0164名無し三平 (ワッチョイ 2674-QLiL [153.209.65.30])
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2018/05/11(金) 08:58:54.54ID:8+e8jmE10
>>156
ルアーがまともにキャストできる時点で初心者ではないな。初心者はリール扱えないからまともにキャストできないよ。すぐにキャスティングできるやつは経験者。ルアーが竿を振れるなら、餌も竿を降れる前提で比べないとね、比較にはならない。

ちなみにバス釣り経験者だけど、ルアーより餌のが釣れましたよ。
0166名無し三平 (アウアウカー Saf5-nBTi [182.250.242.22])
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2018/05/11(金) 11:15:46.60ID:0ADcfmuKa
15センチは美味い美味い
さー、連休明けで日曜日雨予想だから明日久々に行ってみるやね。
餌とルアーの二刀流やる予定だから、岩魚スプーンってのを新規に購入してみるわ。
0168名無し三平 (ワッチョイ 662a-nBTi [121.111.3.59])
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2018/05/11(金) 19:48:54.72ID:Ptjk6o5S0
イクラもスプーンもARSも一回使っただけで無くした偏光サングラスの代わりも買ってきた。
ビールもハイボールも飲んだ。
後は寝て早朝起きるだけ。
皆様方お先にお休みなさい(=^ェ^=)
0172名無し三平 (スップ Sd2a-4Ye1 [1.75.3.114])
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2018/05/11(金) 21:16:05.97ID:f8TF389cd
>>158
僕はベスト着ないでーす
0175名無し三平 (オッペケ Sr5d-pp2F [126.237.33.80])
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2018/05/11(金) 22:53:42.93ID:QB9IoyrQr
偏光グラスでおすすめありますか?
今はラパラと冒険王(いずれも黒寄り)の安物使ってます。
水中はよく見えるんですが、目印の視認性が悪いので。
オレンジ、黄色系でしょうか?
貧乏なんで3000前後でおすすめあればお願いします。

こないだ放流直後の谷で2桁余裕で釣りましたが、あまり趣きないですね…。
まだ谷の保護色に馴染んでなくて見えてる魚に、送りこんでやると釣れるっていう。
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