ベイトでシーバス16

**名無し三平** · 2018/04/28(土) 22:33:29.45

ベイトタックルでシーバスを狙うアングラーの集い

※前スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1519877790/

**名無し三平** · 2018/05/28(月) 23:02:18.49

>>644だが

言っておくが、ダメなロッドとは言っていないよ
ただコストパフォーマンスはかなり悪いということだ

個人的には３万ちょいが適正価格だと思うわ

**名無し三平** · 2018/05/28(月) 23:03:02.93

>>644
そうなのか、実は俺も1本持ってるんだけどアンサンドだと思ってたわ。
これはアンサンド風塗装ってこと？逆に新しいな(笑)

https://i.imgur.com/vcU0uxY.jpg

**名無し三平** · 2018/05/28(月) 23:06:35.99

ステンレスがダメなわけじゃなくステンレスでぼったくってるのがダメといウル話だろ。

**名無し三平** · 2018/05/28(月) 23:12:17.84

>>644
なるほど、ありがとう
ベンダバールは手元にもう無いんだけど、ある内に外観をゼナック、gクラ、シマノあたりと比べてみればよかったと思うよ

**名無し三平** · 2018/05/28(月) 23:14:02.00

>>646
高級ガイドで無駄に高くしてるとも言う、ガイド価格差＋αの色付けてるだろうし

**名無し三平** · 2018/05/28(月) 23:34:53.77

>>644
公式にもアンサンドって表記があるんだけど違うなら詐欺じゃんね。
必死に考えたんだろうけと逃げるのは無しで頼むぞ。

下はヤマガね。で、巻きのピッチがなんだって？

https://i.imgur.com/wXnQHlK.jpg

**名無し三平** · 2018/05/28(月) 23:40:42.77

だーからフィッシュマンネタを出すとスレが荒れるから止めろと。
Gクラ様と天龍様を称え崇めよ

**名無し三平** · 2018/05/29(火) 00:08:00.28

>>655
別に荒れてないだろ、ただの議論だよ。
憶測じゃなくて根拠を出せと言ってるだけ。
ベンダバールは持ってるけど長さのわりに飛距離は出るしいいロッドだと思うよ。
確かに重いから巻きの釣りにしか使わないけど。
普段はバリスティック93とリップル110HHたまにベンダって感じで使ってるな

**名無し三平** · 2018/05/29(火) 00:08:56.71

価格なんてのは買う人が納得して
買うんだからいくらつけようが勝手
だと思うんだが。フィッシュマンが
素材と生産国から考えてボッタと思う
ならそれでいいんじゃない？
性能を気に入って価格も理解して
使ってる人もいるわけで。

フィッシュマンの会社としての規模
知らないけど、大手メーカーの価格と
比較するのはかなりナンセンス。
仕事してるなら物の価格というのは
素材だけで決まるものではないと
いうことくらい理解できるだろ

**名無し三平** · 2018/05/29(火) 00:17:01.71

リアルメソッドの方がマシだな

**名無し三平** · 2018/05/29(火) 00:20:48.96

>>642
おぉ神よ！めちゃくちゃ参考になった！

ありがとう！

**名無し三平** · 2018/05/29(火) 00:34:15.17

シーバス専用ロッドと比較してビームスやブリストが劣るのは仕方ないこと
シーバス以外にも青物や根魚にも使える強度がある分重さやダルさは当たり前
しかもブリストはパックロッドなんだからさ
用途に合わせて選べば良いだけ

**名無し三平** · 2018/05/29(火) 00:50:24.80

ビームスって奴のルアーウェイト見ても普通のシーバスロッドと変わらない感じだけども…

Beams CRAWLA 9.2L＋（ビームスクローラ）スペック】
レングス：9.2ft
マテリアル：4 軸カーボン
自重：213g (予定)
ガイド：Kガイドチタン+ステン
継数：3 ピース
仕舞い寸法：104cm
グリップ部：83.5cm
ルアーウェイト:8～40g

**名無し三平** · 2018/05/29(火) 00:53:40.06

ラテオ（ベイトキャスティングモデル）

89MLB・Q 8'9"
7-35

97MB・Q 9'7"
10-50

**名無し三平** · 2018/05/29(火) 00:57:39.17

ラテオ自重130gと155gね

**名無し三平** · 2018/05/29(火) 01:21:28.33

フィッシュマンのロッドはバランサー入れてるからそりゃ重いよ

**名無し三平** · 2018/05/29(火) 01:44:02.90

重いからバランサー入れなきゃいけないんじゃね

**名無し三平** · 2018/05/29(火) 01:47:42.94

今どきバランサー入れてるロッドなんてまだあったんだ

**名無し三平** · 2018/05/29(火) 01:56:18.48

バット側からセクションごとに高、低弾性を組み合わせてあって材質的に重い低弾性が先にくると先重りするから、それを軽減するためのディップ側チタン、バット側ステンガイドっておかしなガイド設定+バランサーってことだと思うよ。
まあ今時低弾性のロッドなんて他にないから比べるもんじゃないけど重いのは確か

**名無し三平** · 2018/05/29(火) 02:43:43.43

バスロッドや怪魚ロッドではバランサーや低弾性は今でも普通にある。
バットを高弾性にしたり補強材を入れてティップに低弾性やグラスを入れるのもある。
開発者は元々はソルト系のルアーマンじゃなくて設計思想が根本的に違う気がする。

**名無し三平** · 2018/05/29(火) 02:44:23.83

>>650

クリア塗装に見えるけど違うん？

**名無し三平** · 2018/05/29(火) 02:46:32.27

>>654

ヤマガロッドにチン毛ついてないか？

**名無し三平** · 2018/05/29(火) 04:43:23.69

犬の毛じゃね？

**名無し三平** · 2018/05/29(火) 08:29:49.23

>>667
低弾性って何tくらい？

**名無し三平** · 2018/05/29(火) 08:59:28.24

>>672
それはメーカーが公表してないとわからない

**名無し三平** · 2018/05/29(火) 09:55:30.69

誰も言わないが敢えて
ディップとかXBモードとか何度もやってるのは流行ってるの？

**名無し三平** · 2018/05/29(火) 11:43:29.16

XBモードはシマノ製品情報(アンタレスDC MD)を参照しような
ディップは…うん、何か付けるんだよ

**名無し三平** · 2018/05/29(火) 12:02:51.23

素で気づかなかったw
ティップな

**名無し三平** · 2018/05/29(火) 12:25:24.87

>>589 Ｇクラフトのどのモデルを言ってんだか分からないけど、振っただけの印象なのかな？高弾性だけとキッチリ曲がり込むのが良いところだと思うけど。

**名無し三平** · 2018/05/29(火) 12:50:23.83

>>666
むしろカタログスペックを軽くしたいが為にバランサー入れなくなったデメリットの方が大きいけどな
パーミング位置で水平取れてると凄く楽
ティップアップまで入れてしまうと立てて使う時は楽なんだがキャストフィールが悪くなるけどな

**名無し三平** · 2018/05/29(火) 12:57:37.75

ワーシャ使うなら、何番がおすすめ？
使ってる方のインプレ頼むます

**名無し三平** · 2018/05/29(火) 12:58:37.63

Gクラで10g前後の軽量ルアー使えるのって、
MWB-902-TR
MWB-972-TR
くらい？誰か使ってる人いますか？

**名無し三平** · 2018/05/29(火) 13:06:31.17

>>668
フィッシュマンは北海道のメーカーだし、渓流や本流のトラウト釣りが元々じゃね
ここの何が嫌って、関わってる奴がだいたいfimo系でさらに青々信者みたいな胡散臭い奴らなこと
ロッドの性質がどうこう以前の問題

**名無し三平** · 2018/05/29(火) 13:12:57.94

なんでメジャークラフトからベイトシーバス消滅したんだか。
カタログにはまだ載ってるけど製造終了だし。

**名無し三平** · 2018/05/29(火) 13:21:31.59

>>661
重要なのは、実はそこじゃ無い
ラテオとモアザンをおれは使った事がないし、こういう穿った見方もあるんだと話半分に聞いてほしいんだが
ビームスはもう出てるとして、
ラテオ 89MLB
ルアーウェイト：7～35g ライン：PE0.8～2号
ルアーウェイトと対応ラインを比べて欲しい
竿の破断強度、或いは復元能力としてはこれくらいの重さまでなら振れますよ、というのが対応ルアーウェイト
対応ラインというのは当然ガイド径なんかの要素にも左右されるけど、このくらいの細さまでなら瞬間負荷をいなしてブレイクを防げますよ、という事
ルアーウェイトの割に対応ラインが妙に強い竿は、硬いだけでラインに皺寄せがくる棒か、オーバーパワーで速やかに処理する事を目的とした竿

モアザンAGS 810MB
ルアーウェイト：7～35g ライン：PE0.6～1.5号
ハイクラスの同パワーバンドのロッドだと、ラインがもう一段階細くなってるのがわかると思う
つまりキャストやフッキングに必要な強さを持たせつつ、瞬間的なライン負荷を分散させるクッション性を持つ竿が、メーカー的には普遍的な意味で良い竿
高い竿は同じ表記のエントリーモデルより柔らかく感じる事があると思うけど、そういうこと
>>660が言うように、本当に大事なのは適材適所なので、気に入ったのを使えばいいと思うけど

**名無し三平** · 2018/05/29(火) 13:27:52.23

>>677
おれはリミテッドのユーザーだけど、TR系全般において、ブランクスのスピードと操作性、止め寄せを両立した良い竿だと思ってるよ
そしておれはコメントではGクラフトを悪く言った覚えはないんだが、どこか読み違いをしてないかい？
それか、ミスリードを誘うような文章だったら申し訳なかった

**名無し三平** · 2018/05/29(火) 13:57:50.28

>>682
メジャークラフトだからだよ。

**名無し三平** · 2018/05/29(火) 14:17:22.45

>>682
ベイトシーバスなんて普通のスピニングでのシーバス釣りに飽きたような人が手を出すニッチなジャンルで
いまさら初心者向けメーカーのイメージのメジャクラを選択肢に入れる人がいるのかって話よ

**名無し三平** · 2018/05/29(火) 14:17:44.59

ルアーウエイトの上限は飛距離の出せる上限だと解釈している
それ以上は反発力がウエイトに負けると

**名無し三平** · 2018/05/29(火) 14:39:34.89

推奨ルアーウェイトとライン強度はメーカー毎にバラつきあるから参考程度でしょ

推奨ウェイト8～32とかなら、(8+32)/2の20g位がど真ん中な竿なんだろうなと認識するが、これもメーカー毎にちょっと癖でるな

**名無し三平** · 2018/05/29(火) 19:27:13.72

>>668
そういうことか。
値段が高いのも多少納得したわ。
低弾性カーボンて高いらしいから
安物だとグラス使うみたいだけど。
ガイドの素材がこの価格でチタンじゃ
ないのはいまいち納得できないが
チタンだったらいくら上がってたかが
気になる。
もうこの価格ならステンで文句言われる
よりチタンにすれば良かったのにな

**名無し三平** · 2018/05/29(火) 19:47:07.45

高弾性カーボンが高いのはよく聞くけど
低弾性カーボンが高いってのは初めて聞いたな
安くて重いってのが特徴だと思ってたわ

**名無し三平** · 2018/05/29(火) 20:00:09.43

>>50
シャキッとした使用感は高弾性好きだけど
魚が掛かった後は中弾性、底弾性の曲がり方好きだけどな

シーバスなんかだと高弾性ばっか使ってるけど
大型青物狙う時は中弾性のロット使ってるかな基本

**名無し三平** · 2018/05/29(火) 20:02:18.05

フィッシュマンが3万とかだったら、誰もありがたがって買わねーよ
あえてベイト専門メーカーとか高価格帯にして、玄人ぶりたいにわか釣んのがフィッシュマンの狙いなんだから

**名無し三平** · 2018/05/29(火) 20:13:48.62

>>690
高いのは、超低弾性 10t以下

ソリッド並みに柔らかいらしい

**名無し三平** · 2018/05/29(火) 20:20:03.37

あーグラスソリッドみたいにぐにゃぐにゃの特殊なやつか
じゃああんま関係ない話か

**名無し三平** · 2018/05/29(火) 20:20:21.32

>>693
フィッシュマンが使ってるかどうかだな
使ってなさそう

**名無し三平** · 2018/05/29(火) 20:34:13.02

使ってるわけねえじゃん

**名無し三平** · 2018/05/29(火) 21:26:16.76

>>680
MWB902TR使いです。
使えないことはないって感じかな。
16gくらいが気持ちよく使えるよ。
この竿でGクラデビューして信者になりました。

**名無し三平** · 2018/05/29(火) 22:26:27.18

>>693
グラスは何tなんだ？

**名無し三平** · 2018/05/29(火) 22:36:01.62

>>679
1833でトップからビッグベイト迄出来るから年中これ一本でいける。
トップで弾きやすいのは愛嬌

**名無し三平** · 2018/05/29(火) 23:29:34.66

>>679
自分は17113使用
感度と飛距離は満足、バイトは弾きやすい。
1752あたりが、無難かと思う

**名無し三平** · 2018/05/30(水) 00:16:07.18

17113ってワーシャで一番高弾性なやつだよな。
Gクラ並なのかな？

**名無し三平** · 2018/05/30(水) 00:44:24.47

>>680
MIDNIGHT JETTY
ベイトモデルは中古しかないけど
軽量プラグはMID WATERより断然柔らかく投げやすいよ

**名無し三平** · 2018/05/30(水) 01:26:28.92

>>698
グラスでも色々な弾性があるけど1番柔らかいのだと0.5ｔ以下とかある

**名無し三平** · 2018/05/30(水) 02:26:30.72

>>699
>>700
3番がベストなんですね、ジョイクロ178をメインに使いたくて、新しく出た17114を検討してたんだけど硬すぎか。

**名無し三平** · 2018/05/30(水) 03:26:59.42

コストダウン重視の可能性が高いが、
fishmanロッドはキャストに重きを置いてるので
あえて重いステンガイドを使って曲げるという
設計思想なのかもしれない
ただ全体的に重くてダル目の竿が多いよね
正直そこは好み分かれると思う

テスター≒信者の声が大きいのも毛嫌いされる要因かもね

**名無し三平** · 2018/05/30(水) 03:31:02.68

個人的にでbeams7.0LとBRIST5.10LHを所有していたけど
BEAMSの方は割と面白い竿だったわ
BRISTはグリップの長さから何からバランスが俺には合わなかった
キャストの感覚は独特で面白いけど
ここのロッドのテーパーはルアーのアクションに関して
基本タダ巻き前提って感じがする

**名無し三平** · 2018/05/30(水) 04:43:09.98

>>706
俺は70L合わなかったなぁ
超絶上手い俺が70Lだとバックラ連発だったなw

**名無し三平** · 2018/05/30(水) 07:27:56.01

>>692
そして小汚いおっさんとキモさ全開のテスター陣が生理的にムリ

**名無し三平** · 2018/05/30(水) 07:47:35.67

>>705
話だけ聞くとバスロッドのノリーズのコンセプトを真似てるように聞こえる

**名無し三平** · 2018/05/30(水) 08:28:01.79

ノリオに失礼すぐる

**名無し三平** · 2018/05/30(水) 08:38:47.63

>>706
ニコ生でビームス使ってる人見たけどやっぱ良さげだったな
軽いルアー投げ易いらしいね

**名無し三平** · 2018/05/30(水) 10:54:05.55

beamsとBRISTって全然違うの？
BC4ってのはBRISTと同じ感じ？

**名無し三平** · 2018/05/30(水) 11:22:45.01

>>700
俺も17113を使ってる。ロックだとちょうどいいけどシーバスだと少し硬いと感じる
エクスセンスを載せるとホント良く飛ぶ

>>712
BC4はBRISTを4ピース化した物らしい

ボートシーバス用にLHを買ってフリップしにくい（ティップが入らない）って後悔してる人多いはず
海外遠征かボートのロックフィッシュ用と思った方がいい

BRISTは遠投性を狙ったシリーズでBeamsは低いライナーで飛ばすためのシリーズと聞いた気がする

**名無し三平** · 2018/05/30(水) 11:41:14.39

>>675
遅レスで申し訳無い
XBモード知らんかったです
アンタレスに興味なかったから

**名無し三平** · 2018/05/30(水) 12:08:12.79

>>705
曲がるロッドと聞くとウエダみたいなコンセプトだな。

**名無し三平** · 2018/05/30(水) 12:40:29.05

>>713
LHにフィネスリールつけて渓流トラウトはやっぱ無謀かな？

**名無し三平** · 2018/05/30(水) 12:46:23.78

>>716
トラウト用にLHより柔らかいが出るみたいだから待った方がいい

**名無し三平** · 2018/05/30(水) 13:39:47.18

>>679
1703使ってるけどら良いよでも短い小型河川ビッグベイトならこれから1754かなー

**名無し三平** · 2018/05/30(水) 13:52:40.03

>>711
だれ？見てみたいから教えて

**名無し三平** · 2018/05/30(水) 13:55:20.02

>>713
17113で、どんなルアーをなげてますか？ベストなルアーウェイトはどれくらいですか？

**名無し三平** · 2018/05/30(水) 13:55:42.01

>>714
興味ないのにツッコミはする

**名無し三平** · 2018/05/30(水) 14:18:43.97

>>720
シーバスだと18～25gのバイブと鉄板とミノーに使ってるよ

15～35gぐらいならウエイトを気にせずに投げてる

**名無し三平** · 2018/05/30(水) 15:03:30.90

スティーズ a tw シーバスで使おうと思うんだけど
ギアは8,1がいいのかな？5,3にしようと思ったら店員にもの凄い勢いで止められた

**名無し三平** · 2018/05/30(水) 15:32:58.67

>>719
名前忘れた
河川でトラウトかバス狙ってた配信だったよ

**名無し三平** · 2018/05/30(水) 15:35:00.40

>>723
良心的な店員

**名無し三平** · 2018/05/30(水) 16:10:06.22

>>723
バチオンリーならいいんじゃない？

**名無し三平** · 2018/05/30(水) 16:19:11.10

>>725
>>726
サンキュー8,1にするわー

**名無し三平** · 2018/05/30(水) 19:27:00.76

今日潮来釣具センターで事務が
「ワールドシャウラより高いロッドはボッタクリ」と言ってた。

**名無し三平** · 2018/05/30(水) 19:43:08.28

>>728
まぁ間違いではなさそうw

**名無し三平** · 2018/05/30(水) 20:05:22.35

俺もワーシャ17113R買っちゃったよ。
アンタレスDC7LV乗っける。
15年ぶりにシーバス復活です！！

**名無し三平** · 2018/05/30(水) 20:07:01.25

>>730
おめ！いい色買ったな

**名無し三平** · 2018/05/30(水) 20:30:56.74

>>728
好みは別にして、原価、開発費など考慮すると強ち嘘ではないかもな

**名無し三平** · 2018/05/30(水) 20:51:29.01

>>731
サンクス！
久々なので年甲斐もなくワクワクしています。
昔の14cm前後のミノーがあるので、それを使う予定ですが、ラインはPE、フロロどちらが良いですかね？

**名無し三平** · 2018/05/30(水) 21:04:35.69

>>728
正しいな

**名無し三平** · 2018/05/30(水) 21:08:26.74

>>733
DC7LVでフロロは飛距離厳しいから、ナイロンかPEオススメ
最初は鉄板バイブも買って、ナイロンで感覚取り戻してからPEに移行していくとトラブル最小で安くあがって良いんじゃないかなぁ

**名無し三平** · 2018/05/30(水) 21:24:08.61

>>735
ありがとう。
丁寧に答えていただいて、大変嬉しいです♪
未だに越えることが出来ていない、
夢のメーターオーバーを再び追いかけてみます！

**名無し三平** · 2018/05/30(水) 21:27:58.51

>>728
ポイズンアルティマってワーシャより高いよね...

**名無し三平** · 2018/05/30(水) 21:43:02.43

>>737
ジャッカルとWネームだからだろ。学生さんかな？

**名無し三平** · 2018/05/30(水) 22:08:30.43

>>728
事務って誰？有名な人なん？

**名無し三平** · 2018/05/30(水) 22:22:23.38

まぁ怪魚系ロッド自体ワーシャのパクリだしな
その辺の釜も持ってない零細にシマノ以上のパフォーマンス出すのは無理だろ

**名無し三平** · 2018/05/30(水) 23:07:03.00

>>740
怪魚系ロッドの最初がワールドシャウラなの？
シーバスロッドの最初は何？

**名無し三平** · 2018/05/30(水) 23:25:32.33

村越さんが作った振り出しと繋ぎを組み合わせたロッドがシーバスロッドの走りかな

**名無し三平** · 2018/05/30(水) 23:46:25.81

>>739
プロ野球選手でいう長嶋茂雄みたいなもの。
超有名。
ソルトもバスも菅釣もやる。

**名無し三平** · 2018/05/31(木) 02:26:20.54

村越さんも村田さんも子供の頃からテレビで見てるけど、まだまだ元気やなぁ

**名無し三平** · 2018/05/31(木) 03:18:10.77

村田の話になると必ず荒れるから専スレでやれ

**名無し三平** · 2018/05/31(木) 04:46:49.18

モアザンワイズメン使ってみたい

**名無し三平** · 2018/05/31(木) 07:31:02.96

スティーズatwとジリオンsvtw で迷う俺に一言

**名無し三平** · 2018/05/31(木) 07:49:48.44

>>747
Aにしておけばスプールを買い足せばSVにも出来る

飛距離を伸ばすならAの方が飛ぶしランカーセイゴが掛かってもビクともしないだろう

**名無し三平** · 2018/05/31(木) 08:25:16.35

らんかーせいごってなんだよ