ベイトでシーバス16

**名無し三平** · 2018/04/28(土) 22:33:29.45

ベイトタックルでシーバスを狙うアングラーの集い

※前スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1519877790/

**名無し三平** · 2018/05/26(土) 11:12:10.05

アンタレスDCMDならバックラ
ほぼなしだよ！

**名無し三平** · 2018/05/26(土) 12:42:56.06

皆さん、下巻きライン何使ってます？

**名無し三平** · 2018/05/26(土) 13:17:54.95

シーバスを
シーバスルアーで
平易に狙うだけなら
フロロのがいいんじゃないの
巻きの釣りなら過剰に糸を細くする意味ないし
ベイトでどうしてもPE使う理由がわからん
高切れのリスクや糸噛みバックラ
デメリットやストレスのがでかいだろう

**名無し三平** · 2018/05/26(土) 13:49:10.48

>>512
飛距離が欲しいんじゃないの？
ピン打ちならフロロで大丈夫だろうね

**名無し三平** · 2018/05/26(土) 14:15:58.38

圧倒的感度と飛距離
今どきのリールでPEだからバックラしたとかあんのかな？
むしろバックラしても折り目つかないし
デメリットはスレに弱い事くらいだと思ってるわ

**名無し三平** · 2018/05/26(土) 14:35:35.88

PEに慣なれちゃうとナイロン、フロロはもっさくて戻れんなぁ。
夜だろうが逆風だろうがバックラしないし

**名無し三平** · 2018/05/26(土) 14:43:06.19

あくまでシーバスや鯰狙う時の話だけど、個人的にベイトにPE巻くなら細くても2.5号くらいまでかな
2号以下ならスピニング使っちゃう
ベイトにPE使う理由はスプールがめっちゃ軽くなるからバックラ激減&しても軽症で済む場合が多いってのと、
単純に強度があるからルアー回収率がほぼ100%になるってとこかな
オマケの効果として投げられるルアー重量の下限も少し広がる
ベイトは太糸でもスピニングほど飛距離が落ちないのと糸ヨレの少なさが最大の利点だと思ってる

**名無し三平** · 2018/05/26(土) 15:32:40.49

よくベイトでは、太糸でも細糸でも飛距離が変わらないと聞きますが、それは50mを超えるキャストでも言えることなんですか？理屈がよくわかりません。

**名無し三平** · 2018/05/26(土) 15:43:53.89

60グラムのジグをPE３号で100mほど投げますが、
PE１号だと投げた瞬間に切れてジグだけ飛んていきます。

**名無し三平** · 2018/05/26(土) 16:17:36.14

>>517
変わるよ、正確にはスピニングみたいに太さの影響をモロに受けない
だから太いライン使うとベイトでも多少は飛距離落ちる、でもリールの構造に問題があるんじゃなくてあくまでライン自体が風の抵抗と重さで失速する感じ

**名無し三平** · 2018/05/26(土) 16:44:55.66

単純にコストとライン交換の手間だけでも、PE使う価値あると思ってる

**名無し三平** · 2018/05/26(土) 16:47:58.32

ナイロンは高くつくからね

**名無し三平** · 2018/05/26(土) 16:58:17.76

あと、PEベイトがナイロンよりトラブルレスってのも納得いってないけどなぁ

**名無し三平** · 2018/05/26(土) 17:02:03.55

トラブルレスと言うよりバックラしても解ける可能性が高い

**名無し三平** · 2018/05/26(土) 17:19:03.72

ナイロン→PEと移行したから、単純にキャストの腕に比例してるだけかもだけど、
むしろ、PEになってからのバックラッシュはほぼ10～30秒で治るもので、再起不能なのは一回もない
ナイロンの時は稀にあったけど...

**名無し三平** · 2018/05/26(土) 17:36:11.42

>>517
スピニング程は影響しないが正しいと思う
太くなるとキャスト後半までスプール回転上がってブレーキ長く掛かる気がする

**名無し三平** · 2018/05/26(土) 17:37:15.39

ナイロンよりPEの方がトラブル減はリールにもよるよね。
ひさびさにナイロン使ったら凄い扱いずらかった。流す釣りにはいいけど積極的に動かす釣りにはストレス感じた

**名無し三平** · 2018/05/26(土) 17:46:40.61

ナイロンはキンクしたらめちゃくちゃ強度落ちるからPEのが直しやすいはある

**名無し三平** · 2018/05/26(土) 18:22:58.01

01カルコン201ってありかな？
中古で安かったから悩んでる

**名無し三平** · 2018/05/26(土) 18:50:49.93

peがトラブルレスっていうのはある一定のレベルを超えた人たちにとっての話カルカッタxtの頃からベイトpeに挑戦してたが最初は絶望の連続だった
今は何であんなに難しく感じたのか不思議なぐらいトラブルレス超遠投もpeしか考えられない(糸巻き量の限界の話)
ただシーバスが釣れ易いラインかと言われればnoだな
絶対に釣らなければいけない状況だったら8lbナイロンにリーダーつけてかなり柔らかいロッドを選択する合わせも入れない

**名無し三平** · 2018/05/26(土) 18:50:54.03

ナイロンはすぐよたるしバックラしてしまったら致命的なの多いし感度と魚かけたときにしっかりフッキングできるのは伸縮度小さいpe。メリットが大きい方選ぶよ

**名無し三平** · 2018/05/26(土) 20:49:07.39

ナイロン　劣化する。バックラでキンク出来ると・・・
フロロ　スプール馴染みが悪い→バックラ誘発
エステル　太いのまだ出てない

消去法でPE使ってるわ

**名無し三平** · 2018/05/26(土) 21:04:14.85

PEのがバックラほどきにくい。
まあブレーキ過剰にしてればほとんど起きないけど、
飛距離欲張るとどうしてもね。
サスケ95・・・

**名無し三平** · 2018/05/26(土) 21:07:05.24

>>528
アブみたいに骨董品として扱う分にはいいだろうけど実用性は低い、重いしとばないしギア比も微妙だし使いどころないと思うぞ

**名無し三平** · 2018/05/26(土) 22:01:47.86

モアザンpesvとジリオンTW
ジグなげるとどっちが飛距離でそう？

**名無し三平** · 2018/05/27(日) 00:16:09.65

アブのロッドって良い？

**名無し三平** · 2018/05/27(日) 00:52:55.83

>>535
安すぎて不安だったけど、使ってみたらかなりよかったぞ

**名無し三平** · 2018/05/27(日) 01:18:27.78

>>534
重いジグなら変わらないんじゃね
モアザンはある程度軽いのも飛ぶよ
ラインキャパがアレだけど

**名無し三平** · 2018/05/27(日) 01:32:36.63

>>536
ありがとう
7ftのバスロッドからシーバスロッドに代える

**名無し三平** · 2018/05/27(日) 01:35:59.68

>>538
途中で送信してしまった
シーバスロッドに代える候補にアブも入れようと思います

**名無し三平** · 2018/05/27(日) 06:28:45.14

>>533
まじかぁ岸壁ジギングぐらいしか使い道なさそうだなぁ

**名無し三平** · 2018/05/27(日) 07:01:57.16

>>537
そーなんか
モアザンは持ってて30gのジグ投げても60mぐらいしか飛ばんけど
ジリオンはベンタバールでプラグ100mキャストとか言ってたから変わるんかと思ったわ

**名無し三平** · 2018/05/27(日) 07:55:55.11

>>541

30gのジグで60mはさすがに飛ばなすぎだろ
絶対なんかおかしいよ

**名無し三平** · 2018/05/27(日) 08:02:38.07

プラグ100mは盛りすぎじゃねw
スピニングでも相当だろ

**名無し三平** · 2018/05/27(日) 08:32:36.90

単に竿とジグのバランスが合ってないんじゃないの？
30g振り抜くには柔らかすぎとか

**名無し三平** · 2018/05/27(日) 08:43:08.07

フィッシュマンのロッドはあの見た目がね
ナマズやる人には受けそうだけど

**名無し三平** · 2018/05/27(日) 09:22:40.77

フィッシュマンの話はやめろ

**名無し三平** · 2018/05/27(日) 09:27:33.12

>>545
俺ナマズやるけど、あんなダサいの使わんよ
バカにすんな

**名無し三平** · 2018/05/27(日) 10:12:10.34

fishman馬鹿にしてんのここだけだからなぁ、イマイチ信用できない。
どんくらいの腕と経験なのか、使ったかもわからないここの人たちより、個人ブログやfimo等で実際に使ってて良いって言ってる人多いんだから、自分は買うつもりだけど

**名無し三平** · 2018/05/27(日) 10:18:10.89

>>548
個人特定できるようなブログとかで
あからさまに批判して敵をつくるやつあんまりいない説

あとブログとかで絶賛するやつだいたい身内説

**名無し三平** · 2018/05/27(日) 10:20:29.52

自社窯有メーカーから選べばそう間違いは無い
窯無はしらん

**名無し三平** · 2018/05/27(日) 10:38:09.87

日曜の朝にお気に入りのスレ開いたらフィッシュマンの文字
憂鬱だわ

**名無し三平** · 2018/05/27(日) 10:45:03.60

大手シマノダイワが出してるシーバスベイトロッドが、使ってる側ベイトそんな使ってないだろうという微妙なコンセプトと使い心地なのが悪い

短いレングスでいいならバスロッド使えばいいんだけどね

**名無し三平** · 2018/05/27(日) 11:05:41.99

シャウラの1833使ってる人いないかな？なんでもそこら辺用に1703使ってきたけど飽きてきたから追加しようと思うんだけどそれか他にオススメなロッドある？？

**名無し三平** · 2018/05/27(日) 11:18:19.67

>>552
自社窯なら他にも有るじゃん（´・ω・｀）
天龍・山鹿・ZENAQ・櫻井・GCRAFTはシーバスベイトロッド出してる

**名無し三平** · 2018/05/27(日) 11:23:11.24

窯持ちで無いのってがまかつとオリンピック？
あとダイコーの残党はまだ石物用しか出せてないから・・・

**名無し三平** · 2018/05/27(日) 11:35:22.12

がまかつ、オリムピックも窯持ち。あと宇崎日新も自社窯じゃなかったっけ？

**名無し三平** · 2018/05/27(日) 12:01:57.96

自社窯有る無しの話って、ない場合その分コスト高くつくって話？

**名無し三平** · 2018/05/27(日) 12:17:57.67

フィッシュマンなんでそんな嫌われてんの？

**名無し三平** · 2018/05/27(日) 12:48:07.13

売り方が臭いから
センスがガキ臭い

**名無し三平** · 2018/05/27(日) 13:08:34.29

中華なのにありえない価格設定

**名無し三平** · 2018/05/27(日) 13:16:41.98

>>557
そりゃあ外注出すとコストかかるしいろいろ縛りが増えがちだし

**名無し三平** · 2018/05/27(日) 13:32:14.55

宇崎日清はシーバスとかやる気ないからな
フィッシュマンベリーで見たけどステンガイドだから安物っぽかったわ
あれで6万はないでしょ

**名無し三平** · 2018/05/27(日) 13:46:59.80

>>555
がまはレオザがあっただろう
ベイトシーバスロッドの中では結構古残だと思うが残念ながら廃盤

**名無し三平** · 2018/05/27(日) 14:37:12.28

がまがシーバスロッド出せば良いの作りそう

**名無し三平** · 2018/05/27(日) 14:52:54.90

>>548
俺も気になってるからインプレ楽しみにしてる

**名無し三平** · 2018/05/27(日) 15:13:14.01

フィッシュマン欲しかったけど此処で散々叩かれてたからヤマガ93mにして昨日届いて早速チヌとシーバス1匹づつ釣れた。
フィッシュマンも気になるが
値段とか考えると充分満足できる竿だな

**名無し三平** · 2018/05/27(日) 15:37:34.82

ヤマガなんて安くはないだろ
自分はスピニング竿結構好きで3本買っちゃった

**名無し三平** · 2018/05/27(日) 16:46:31.80

ヤマガブランクス(YAMAGA Blanks) ロッドバリスティックベイト 93M
http://amzn.asia/fr2hfkm
対応ルアー(g):8-42

42ｇだと負荷気にせず全力で投げられるのは30gぐらいまでだな

**名無し三平** · 2018/05/27(日) 17:34:03.29

シーバスにも使えるビッグベイトでオススメある？
一応ジョイクロ178だけは持ってる

**名無し三平** · 2018/05/27(日) 17:57:50.90

>>566
5chの評判なんてアマゾンレビュー以下でしょう。実際に使ってる人も少ないだろうし。

売り方やら素材やらしか言ってないけど、本当に知りたいのは何回か釣行してのインプレなんだよな。
まぁロッドの色やセンスが...っていうのは納得できるけど...

**名無し三平** · 2018/05/27(日) 18:18:56.15

>>564
がまへらとかがま鮎みたいにがま鱸って名前で出して欲しいw

**名無し三平** · 2018/05/27(日) 18:43:25.49

>>571
スピニングモデルなら出てるからベイトが出てもそのシリーズ名が付くだろうし普通にカタカナ

**名無し三平** · 2018/05/27(日) 19:30:42.29

peラインにコーティング剤使ってる人います？
peラインにシュッってのが気になってますがどーなんでしょうか？

**名無し三平** · 2018/05/27(日) 19:46:27.98

コーティングしてるよ
ライン性能劣化を遅らせるし
トラブルも軽減できるし

すこし臭うけどね

**名無し三平** · 2018/05/27(日) 20:29:16.06

sicじゃないと糸が削れるとか
コーティングしないと滑り悪いとか
PEは大変どすなあ

**名無し三平** · 2018/05/27(日) 21:02:55.87

ラストエースだっけ？
あれの大きいのは使ってるな

**名無し三平** · 2018/05/27(日) 22:29:01.24

>>573
NCOリアクターってのとPEにシュも使ってるよ
NCOは新品巻く時だけコートしておわり
PEにシュは糸がベトついてバックラしやすい時だけ吹いてる
どちらも効果はあって体感出来るが、トラブル回避の御守り程度て感じ

**名無し三平** · 2018/05/27(日) 22:54:04.03

ロッドなんて自分のホームというかよく行く場所次第でしょ。
遠投しないといけないならシーバス用の長いロッドが必要になる。
小中河川のランガンや岸ジギならバスロッドで十分。
リールは好みだ。
DCでもSVでもTWSでもSVS∞でも合ったやつでいいんだよ。

釣れりゃ

**名無し三平** · 2018/05/27(日) 23:37:41.83

>>563
後継のティガロにベイトモデル無いんだっけ

**名無し三平** · 2018/05/28(月) 01:30:45.18

バスロッドは釜持ちメーカーだろうが釜無しメーカーだろうが評価は平等。
ソルトじゃ何故か釜持ちメーカーのほうが評価される。

**名無し三平** · 2018/05/28(月) 03:43:33.20

>>573
あれまぁまぁ高いから自分はシリコンルブスプレーふってるよ、これで代用できるらしい

**名無し三平** · 2018/05/28(月) 08:33:23.22

>>548
買ってみるべきだと思う
癖が強くて叩かれる物は、同じくらい好きな人がいるはず。そんなものは試して見ないとわからない
おれも7Lとベンダバールを買った
ただあらかじめ言っておくと、Gクラフトみたいなブランクスが好きな人には徹底的に合わない、かもしれない
そしてブリストシリーズは、曲がりが不細工でパワー伝達も歪
対応ラインが妙に太いのがあるでしょ？あれはアクションの関係で、ラインの負荷を請け負えないからだと思う

>>553
1833RS？
いい竿だぞ
最高のベイトシーバスロッドのひとつだと思う
おれは川でのK2Rあたりが1番使いやすかった
特に何が秀でてる訳じゃないが、バランス良くなんでもある程度こなす

**名無し三平** · 2018/05/28(月) 09:27:27.13

>>582
>Gクラフトみたいなブランクスが好きな人

高弾性で飛距離が出るブランクスってこと？

**名無し三平** · 2018/05/28(月) 09:40:57.64

アンタレスＤＣＭＣに買い換えたら幸せに慣れますか？
用途はフィネスロッドにフロートアジングメインです

**名無し三平** · 2018/05/28(月) 10:05:29.58

ディアルーナ bs b606ml使ってる人いない？インプレ全然無くて購入するか迷っている

**名無し三平** · 2018/05/28(月) 10:23:30.45

>>585
俺もディアルーナBSは気になるから人柱様になって欲しい
バスロッドの流用も考えたけどボート用にフリップがしやすいMLにするとルアーウエイトが低すぎる。

ボート用だとシマノ、アブ、メジャクラぐらいしか見当たらん…

**名無し三平** · 2018/05/28(月) 10:36:46.29

ボートシーバスなら6ft以下のレギュラーテーパーでバット強目が良い

**名無し三平** · 2018/05/28(月) 10:50:05.23

>>582
癖が強くて叩かれてるんじゃなくて
あの品質で他社のハイエンド、もしくはそれ以上の
価格設定とかがおかしいからじゃないの

**名無し三平** · 2018/05/28(月) 12:27:57.28

>>583
だいたい合ってる
加えるなら、張りがありブレのない、ルアーの操作や感度に長けた竿が好きなら合わないかも
他にも、ブランクスの固さでなく復元力でファイトするのが好きな人にも合わないと思う
投げる事だけに注力した棒状の物で、一般的な釣竿としての能力は備えていないと感じた

>>588
品質というか、仕上げに関しては別に普通だと思う
値段にしても、小ロットで外部に発注する、しかも市場の少ない品と思えば特に高いとは思わない
ガイドの選択についてはおれは酷いと思う
ブランクスの能力については、一般的な釣竿とは目指すところが違うように感じているので、どうしても好き嫌いの話になってしまうので、善し悪しをいうのは難しい
個人的な意見なら、ビームスは好きだし、使いやすい。ブリストは嫌いだし、使い物にならない。あくまでおれはね。

**名無し三平** · 2018/05/28(月) 12:28:25.33

>>588
あの品質とは？
国産じゃないとかいうなら同価格帯のエクスセンスもモアザンもアウトなんだけど

**名無し三平** · 2018/05/28(月) 12:31:53.85

>>584
たぶん幸せは訪れない

**名無し三平** · 2018/05/28(月) 12:38:08.39

だから荒れるからフィッシュマンの話は出すなと

**名無し三平** · 2018/05/28(月) 12:49:51.48

ジリオンtwってpe2号だと何m巻ける？

**名無し三平** · 2018/05/28(月) 12:51:22.61

>>589
わかりやすい説明ありがとう。
なんとなくイメージがつかめてきた。

>>588
例え他メーカーの同価格帯より品質低かったとしても、愛用してる人も少なからずいるんだから、他のメーカーにはない個性や特徴があるってことでしょう？
そこが気になるのであって、ここのスレで批判対象のカタログや使ってる素材、売り方？等は興味ない。

**名無し三平** · 2018/05/28(月) 12:53:44.68

フィッシュマンはヤフオクで割と高く処分出来るから気軽に買って合わなきゃ売っちまえばいい

**名無し三平** · 2018/05/28(月) 13:15:37.89

>>593
だいたい150m

**名無し三平** · 2018/05/28(月) 13:35:54.37

このスレはGクラフト様と天龍様をマンセーするスレなんだよ、
他はお呼びじゃねーんだ

**名無し三平** · 2018/05/28(月) 13:36:51.23

>>590

最新の国産ブランクからみたらふた昔前のブランクかな

塗装少し剥がしてみ

ロッドの製造知識あるやつなら一目でわかるよ

エクスセンス？モアザン？
おいおい、そんな超ハイテクロッドと比べんなよ
価格帯は同じだけどね

**名無し三平** · 2018/05/28(月) 15:00:46.51

>>596
ありがと、買うわ。

**名無し三平** · 2018/05/28(月) 15:07:19.39

>>586
しゃーねーなー人柱になるわ

**名無し三平** · 2018/05/28(月) 15:24:33.93

>>593
170mくらい

**名無し三平** · 2018/05/28(月) 15:40:40.21

実際どんくらい巻いてる?
俺は使わない糸はただの重量増でしかないと思って
120ｍ位なんだけど

**名無し三平** · 2018/05/28(月) 15:56:50.93

>>598
説明になってねーけど塗装剥ぐとどう違うのよ。
ディップから上はアンサンドで塗装されてなかったと思うけど

**名無し三平** · 2018/05/28(月) 16:05:20.66

ルアー用ブランクスで重要なのは好みや用途に合ってるかどうかであって最新素材や技術は必ずしも必要な訳じゃないから
あ、ステンsicは許さんよ
5万クラスなら重量級はチタンsic軽量級はトルザイトにしろや

**名無し三平** · 2018/05/28(月) 16:42:16.34

ステンガイドが一番硬く強度あるから敢えて使うって話も聞くがやっぱチタンが良いよね
そもそも先にスレッドがヤられるんじゃねーのかと思っちゃう

**名無し三平** · 2018/05/28(月) 16:42:54.54

>>598
個人的にはブランクスの素材や製法と、竿としての優劣、釣り人の好き嫌いはそれぞれ全く関係ないという考えなんだけど、一時流行った何軸カーボンとか、X補強、カーボンシートの質の差みたいな、メーカーサイドや一部の人間しか知り得ない情報にはずっと興味があった
>塗装少し剥がしてみ
>ロッドの製造知識あるやつなら一目でわかるよ
ぜひ聞かせてほしい
たとえば、塗装を剥がしたブランクスの表面から、どんな事がわかるの？

**名無し三平** · 2018/05/28(月) 17:09:21.99

>>598
価格帯は違くないか？

**名無し三平** · 2018/05/28(月) 17:21:57.21

素材も大事だろうがテーパーの方が大事と思うんだがどうだろう？

**名無し三平** · 2018/05/28(月) 17:23:38.24

価格はGクラと同じぐらいやな
エクスセンス・モアザンは+10000~15000