ＰＥライン総合スレその44

2018/04/26(木) 06:29:20.91

前スレ
ＰＥライン総合スレその43
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1519508955/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/05/22(火) 23:01:18.33

>>191
メンタル弱すぎ
後出しでうだうだ言う前に目の前の道具で自分で調べろよ
15年間インターネットもない環境にでもいたのかよ

2018/05/22(火) 23:09:29.70

測り比べたことないから良くわからん。
マイクロメーターで測ろうにも多少潰れて正確には測れないよね。

商品やカタログに記載されてる値も信用できるものなのか。

結局スプールに巻いてみる位しか確かめる術が…

2018/05/22(火) 23:10:20.47

>>194
その通り。フロロはその硬さと低伸度、高比重がメリット。
その硬さが災いして、単純な直線強度ではナイロンに劣る。クッション性低いからね。
が、同じライン直径ならナイロンはキズが入るとほぼ一発で切れるが、フロロは多少頑張る。
それもこれもポリフッ化ビニリデンの特徴だから。
つか村田のじいさんも意地悪だよねぇ。
長く釣りやってる人間なら、同じポンド数なら少しフロロが太いのは常識だろうに。
同じポンド数ならPEが一番直線強度高いっつーの。
釣り糸はその素材の特性を理解して適材適所で使うもんだ。あと好みもあるけど（笑）

2018/05/22(火) 23:22:22.77

>>191
号数が一緒なら太さは一緒だよ
号数って太さの単位だから強度とは違うw

>>196
俺は釣り方によって使い分けるよ
太さはどうでもいいと思ってるけど、釣り方によって比重の違いは結構意識するな

2018/05/23(水) 00:11:54.36

>>200
号数の規格はあるけど別に守らなくてもいいからメーカーによっては同じ号数でも太さが違うよ

2018/05/23(水) 01:11:27.98

>>194
確かにまっさらの乾燥新品状態なら結節強度も引張強度もナイロンの方が上なんだわ
ただしナイロンは速攻で紫外線と吸水で劣化して初期の強度を保ってるのなんてほんの一時だからトータルでフロロの方が強いって話
ちなみに擦れだけだとサンヨーとかバリバスの色付き不透明ナイロンが最強なのは確実

2018/05/23(水) 01:45:31.15

>>200
糸の小話として・・
ナイロンは比較的同じ号数なら同じ太さが多い
知識としては号数＝太さだ、が正解なんだけど正確には違う。
特に違ってくるのはフロロ。基準があってないようなもの。
クレハのシーガーは同じ2号でも細い。数字で表示してる。
サンラインとか他のメーカーは表示すらしてないことも多い。
で、実際は同じ2号でもほんの少し太い。
太い分根ズレに強くなる。（釣り人は太さを認識してない）
だからシーガーは比べて弱いと言われる時があるらしく、
それをクレハは気にしている。フェアじゃない、と憤っている。
他メーカーが太いんだから条件が違うから当たり前だろ！って。
ハリスは細い方が有利なので、細さを評価してくれと。
道糸フロロも号数太さバラッバラですね。

2018/05/23(水) 02:02:56.82

>>191
15年ぶりに復帰ですか。村田氏は独自の理論が多くて毒されますよ。
一定のファン以外からはスルーされてますし。
サンヨーナイロンっていう
ナイロンしか作ってないメーカーと彼は長く契約してます。
彼の理論を信用するなら別にそれでいいんですけど、
釣り人は自分が実際使ってみて判断するもんです。
で、この20年ナイロン使う釣りはフロロが主流になった。
過剰な村田ファン以外のほとんどの釣り人は
ラインを使い分けてて、プロも含めフロロ全盛です。
海はＰＥ全盛だから、置いといて・・
ナイロンとフロロと比べて全然性質が違うラインなので
使い分けが基本です。
自分なら同じ強度求めるならむしろナイロンを2ｌｂ太くする。
直線強度より根ズレの方が釣りにおいて重要です。
私個人ではナイロン10ｌｂは弱いけどフロロ10ｌｂならまぁ使えるかな、と。
ナイロン12ｌｂは心配だけどフロロ12ｌｂなら少し安心かなと。
そうやって実際使ってみた経験で実感として感覚を持つもんです。
やはり感度や根ズレ劣化に強いのでフロロを選びがちです。
フロロが基準で、フロロがデメリットになる釣りにナイロンを選びます。
比重の違い、フロロの方が硬めでナイロンの方が柔らか目な特性
例えば、ミノーのジャーキング＆浮上の使い方
フロロだと沈んでしまうからナイロンを利用、ナイロンは伸びる
太い方が硬くて動きが良い＝20ｌｂナイロンを使う、とかが定番の答え。
ここは海釣りなのでＰＥが全盛ですけどね。

2018/05/23(水) 02:30:40.93

ながw

**名無し三平** (ｽﾌｯ Sd03-E608 [49.104.10.68]) · 2018/05/23(水) 05:49:48.97

そこでデュエルのフロロナイロンですよｗ

2018/05/23(水) 06:04:36.41

安くて良いラインだよね
徳用の大巻きにも1号とかあればいいのに
わざわざアジングとかメバル用の小分け買うのはめんどい

2018/05/23(水) 07:56:51.16

非接触型の測定器でラインの直径色々と測ったけど
大体表示してある寸法にプラマイ0.001位だった
紡績系のノズルの交差がそん位だったしラインもそんな感じなんだろうな

2018/05/23(水) 08:43:20.34

昔シーガーエースが登場した時は｢同じ号数だとナイロンより強い｣って売りだった
大森1番サイズに2号巻いたら硬いわ勝手にパラパラ出ていくわで使いにくかった
そういう特性を知らなかったわけだかどナイロンにせよPEにせよそ特性を理解して使い分けることだよね

2018/05/23(水) 10:50:20.41

アマゾンのタイムセールでモアザン12ブレイド半額で買ってみた
使ってる人の感想とか注意点とかききたいお

2018/05/23(水) 12:16:41.15

>>203
よつあみがPEで適正号数で作ってるのを
ラピノヴァとか使ってたやつがすぐ切れるとか言うのと同じやな

2018/05/23(水) 12:18:19.07

結局、ジムはGTR売りたいだけやからな
他の釣具屋の商売批判しとるけど、自分が一番儲けたいだけやからな

2018/05/23(水) 12:21:41.71

>>203
シーガーは細くて弱いね
しなやかに振ったシリーズは特に弱い
人間の感覚は鋭い同じ号数でもメーカーによるコンマ何ミリの違いくらいわかる

**名無し三平** (ｱﾒ MM41-08ag [210.142.96.199]) · 2018/05/23(水) 12:42:02.05

ジムは魚釣るより人釣る方がうまいからな

**213** (ﾜｯﾁｮｲ 8d4c-XbkE [182.167.20.251]) · 2018/05/23(水) 13:49:18.46

>>203
人間の感覚は凄いですね。
クレハの訴えは少しかわいそうな気がした。
基準に厳しいのはクレハのフロロとよつあみのＰＥですね。
ノーマルシーガーは太くしないと微妙。
最低でもエース。ＧＭは細くて強いことがアンバランスで
直線強度強すぎて高切れの原因になるくせに
号数の細さゆえのスレの強さに限りがあり、
下手に号数も落とせず扱いに困る。
愛用者多いけど高切れで困ってないんだろうか。
高切れしないぐらい号数落としたら根ズレに弱すぎる。
結局程よいバランスのラインを求めることになる。
ギリギリ細い号数はあえてサンライン使うことが多い。
アンフェアな微妙な太さが有効に作用するんだから皮肉な話。
逆に言えば、クレハがサンラインと同じ太さに作れば
クレハが本当の意味で最強になるのに。頑固だよなぁ。
ＰＥも同じようなことは色々あるけど
詐欺具合はフロロの比じゃない。
結局細さが大事だから、いい加減に規格統一して欲しい。

2018/05/23(水) 15:20:48.21

メガセンサー12ブレイドと紅牙12、
ソルティガ12て何が違うの？
メガセンサーと紅牙は200メートルの
有無で鯛ラバ用と船全般という分け方
してるようだけど、ソルティガだけかなり
値段高い。

2018/05/23(水) 15:45:41.48

ダイワに電話しろよバカか？

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-27jH [1.72.7.1]) · 2018/05/23(水) 16:41:22.69

初心者に勧める為のトラブルに強いPEでおすすめある？
自分はファイヤーラインくらいしか知らない

2018/05/23(水) 16:56:22.20

>>218
ファイヤーラインは感度の高いラインであって強くはない

2018/05/23(水) 17:24:52.61

トラブルに強いPEよりトラブルを起こさないテクニックを身に付けろｗ

2018/05/23(水) 17:32:34.99

名前忘れたけど船釣り用のシマノの8本編みPE
トラブってもすぐに解けるw

2018/05/23(水) 18:19:21.38

放浪かもめでいんじゃね

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-27jH [1.72.7.1]) · 2018/05/23(水) 18:52:15.82

>>219
そうなのか、ネット見るとトラブル少ないって謳ってるところ多いが

2018/05/23(水) 19:06:56.77

>>223
ハリがあるからトラブル少ないよ
切れるかは別問題

2018/05/23(水) 19:17:35.74

言うほどトラブル起こるか？w

アプグレしか使わないからわからんけど
巻き始め少したるみをとってなるへくテンションかける
気をつけてるのはそれくらいしかない

2018/05/23(水) 20:34:43.50

ジムは嫌いではないが
自分がやってる事以外の事をどうも悪く言う所があるね

2018/05/23(水) 20:39:43.99

いいんじゃないですか、分からない人は分からなくて
好きな糸を使ったらいいじゃござせんか、釣りは自由でございますから
どうぞダメライン使っててくださいはい次と
みたいな

2018/05/23(水) 20:48:53.56

>>227
そうそうw

まあそれこそアレもコレも褒めてる方が胡散臭いからねw

2018/05/23(水) 21:27:34.40

>>223
エアノットなんかはできにくいよ
FG組むときに注意しないと傷ついてかなり弱くなっちゃうんだよ

2018/05/23(水) 21:40:01.05

やっぱアップグレード一択だよな。

2018/05/23(水) 21:50:01.11

アプグレも良いが別な色を出してくれ

2018/05/23(水) 21:59:03.15

だよな。
あんな良いラインなのに1色だけとかもったいない。
せいぜい3色は出してほしいね。

**名無し三平** (ｽﾌｯ Sd03-a2A8 [49.104.36.176]) · 2018/05/23(水) 23:21:59.52

LS8みたいなカラーもだしてほしいわ
あれアプグレのOEMだろ？

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd42-T+9H [1.72.9.197]) · 2018/05/24(木) 13:54:48.11

アプグレ300mでマルチ5色出してもらいたい

2018/05/24(木) 17:02:33.22

アプグレ200ｍと300ｍと
マルチ5色だしてくれて細号も揃えたら
悩みが全部解決するな。

2018/05/24(木) 17:19:15.84

ほしいのさんごうが？

2018/05/24(木) 17:20:24.85

>>222
評価ボロボロやん

2018/05/25(金) 01:09:30.10

>>191
ちなみにリールメーカーの巻き量表示見たら同一強度ならフロロよりナイロンの方が細いってわかるぞよ。
例えばステラC2000Sならhttp://fishing.shimano.co.jp/product/reel/5318
ナイロンなら3lbで125m巻くことが可能だけど、フロロの場合3lbで110mまでしか巻けない。

2018/05/25(金) 09:40:28.86

節子
それ細いんやない
張りの問題や

2018/05/25(金) 10:42:50.67

適当に東レで調べたが
ttp://www.torayfishing.net/lure/line/lin_009.html
12ポンドナイロン＝0.285
ttp://www.torayfishing.net/lure/line/lin_005.html
12ポンドフロロ＝0.300
フロロにすると、10.5ポンドの太さ＝ナイロン12ポンドの太さ
昔も今もフロロの方が太い。ナイロンは細くて直線強度はある。
それでも実釣で実感する強度はフロロの方が上だけど。

2018/05/25(金) 10:43:47.63

そうやな
(多分)破断強度と太さは別の話し、規格で決まっているとしても…

2018/05/25(金) 11:12:49.09

引張強度と擦れの問題は別
味噌もクソも一緒に考えるからだめなんだよ

2018/05/25(金) 11:53:59.22

俺もアプグレのマルチカラー出るなら食いつくな

2018/05/25(金) 12:14:45.50

>>240
東レはナイロンですら規格より太かったりするしあてにならんよ
今はもうフロロもナイロンの号数規格に合わせてきてる所が多い
そして新品乾燥状態の強度比較しても意味がないんだっての
吸水したナイロンの強度低下率がどこかに載ってたからググってみ

2018/05/25(金) 12:30:19.92

アップグレードのマルチカラー版がスーパージグマンじゃないの？

2018/05/25(金) 12:38:58.22

ジグマンはアプグレより強度弱かったはずだよ

2018/05/25(金) 17:34:47.49

SuperJIGMAN Upgradeが出ればいいのか

2018/05/26(土) 01:09:52.41

>>244
吸水率での強度低下ね。勉強なったよ、ありがとー。

2018/05/26(土) 02:56:52.91

>>245
原糸のグレードは同じだと思うがコーティングが全然違う
アプグレ8は編みが緩みにくいが Sジグマン8は編みが簡単に緩む浮く、捻ると分かると思う

キャスト向けはコーティング多めかと

2018/05/26(土) 21:48:08.49

エギングスーパーPEIII X8使用した人いるかな？
アベレージ強めだから、よつあみより太いのか気になる

2018/05/27(日) 01:39:28.55

シマノのオシアEX8 が3号で60ポンドと他社の4号並みの強度だけど、使った方いらっしゃいますか？
高いから躊躇してしまう。

2018/05/27(日) 07:13:42.41

>>251
使ってる。
PENNのSlammer3 5500に300mピッタリ巻けたよ。
他のラインを使ったことないから比較できないので申し訳ないけど、10kg位のヒラス位なら安心してやり取りできた。

**251** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-DjoS [14.13.161.192]) · 2018/05/27(日) 17:13:12.81

>>252
ありがとう。
他の3号と比べて太かったりするのかが分かれば
4号と3号で結構潮に流される度合いが違うので出来れば細いのが使いたいので3号60ポンドが気になってます

2018/05/27(日) 19:26:14.98

アップグレード長年使ってて、試しにピットブル8買ってみたけど、
初期はあまり変わらないかなと思ったが毛羽立ちが早いな～。
アップグレードはほぼ毛羽立ちないからな～。
やっぱアップグレードは超えれなかったみたい。
値段変わらんからアップグレードで良いけどね。

2018/05/28(月) 14:42:42.98

ヨツアミさん怒涛の巻きに入ったな

2018/05/28(月) 17:20:00.33

ピットブル12だとここの低評価ぶりが信じられないくらい使いやすいんだけどなぁ
2ヶ月使ってるけど高切れが殆ど無いのが一番凄いと思った

2018/05/28(月) 17:27:09.86

ノットが下手糞で弱いからなんだろうな

2018/05/28(月) 17:44:35.42

ピットブル12高切れ多くね

2018/05/28(月) 18:12:53.11

>>258
ほぼ無いなぁ
ベイトで2号とスピニングで0.6使っててスピはガイド絡みで一度切れたんだが自分のミス
自分はヨツアミ信者なんだけど今じゃオッズポートくらい信用してるw

2018/05/28(月) 18:27:49.19

ナチュラルでピッカップされてて気になったんだけどジーソールオードラゴンてどないですか？
サスペンドタイプのペェーラインみたいですが…

2018/05/28(月) 19:23:59.88

俺もピットブル8よりアップグレードが良いと思った。

2018/05/28(月) 19:26:07.32

ﾋﾟｶﾌﾟw

2018/05/28(月) 19:30:19.07

価格帯が微妙に違うんだから差があって当然だろ

ピットブル8だと弾丸ブレイドが比較対象

2018/05/28(月) 19:51:10.41

>>263
何言ってんのこの人？

2018/05/28(月) 20:02:00.39

アプグレとピットは同価格帯だぞ

2018/05/28(月) 21:12:25.00

ピット12の感想が聞きたい

使った方いる？

2018/05/28(月) 21:20:57.57

>>266
良い。

両方使ったけどピットブル買うなら12だと思う。

みんな言うように8買うならアップグレードで良いと思う。

2018/05/28(月) 21:22:47.12

0.4号でおすすのラインありますか？

用途はメバル、アジです。

2018/05/28(月) 21:24:25.75

12は結構よいものだと思う。0.8をエギングで使ってるが、今のところエギングで使った中で一番お気に入りラインだ。
ガイド鳴きもしないし滅茶苦茶滑らかだし。あたりも結構わかる。
でも他の12編みは使ったことないんだ。

2018/05/28(月) 21:29:42.25

あれ？amazonだと前よりアプグレ安くなってる？

近所の釣具屋だとアプグレがピットブルより高くて弾丸ブレイドとピットブルが似たような値段だわ

**名無し三平** (ｽﾌｯ Sd22-v64+ [49.106.204.51]) · 2018/05/28(月) 21:45:15.61

0.8-200Mのアプグレ8とピットブル12をシマノPE0820スプールに巻いてみたが太さ同じやね
ピットブル12をFGでリーダー組んでみたがカッチリ締めきれて好印象だわ
流石にミッションコンプリートみたいなカッチリ感はないけど

**名無し三平** (ｽﾌｯ Sd22-v64+ [49.106.204.51]) · 2018/05/28(月) 21:47:51.32

>>270
アマゾンだと0.8と1が安かったような
最近0.8買ったけど去年買ったやつより緑色が薄かったな

2018/05/28(月) 22:33:16.33

>>266
なかなかいいよ
しばらく使ったけどトラブルも無いし強度的にも問題ない
特に良いのがガイド抜けが良くて飛距離が出るところ
多分長持ちするのはX8の方だけどキャストフィール重視するならピットブル12

2018/05/29(火) 01:19:57.69

ピットブル12はピンクが出たら使ってみたいなぁ
いつになるんかな

2018/05/29(火) 01:32:37.57

大手釣具屋に行ったら、タナトルはよつあみのOEMって書いてあったな

2018/05/29(火) 06:19:08.01

PEは二種類ある。よつあみとそれ以外だ

2018/05/29(火) 07:24:47.69

まぁピットとタナのあのスプール形状とか紙箱とかはいかにもよつあみの格好だからなぁ。

2018/05/29(火) 09:07:26.93

知られざるOEMは幾らでもあるんだろうな

2018/05/29(火) 10:15:05.31

パープロボートゲームってのが半額なんだけど、買って損はない？

2018/05/29(火) 10:42:22.33

パワープロは本当にやめとけ
パワープロは信用してないんだけどこの前凄く安かったから買ってしまった
パワープロZ1.5号でまだ3回位しか使ってないのと新品で今朝2度根掛かりして2回ともたいして力も入れずに呆気なく高切れした
ガイドもラインローラーもスプールも傷はないし怒りが有頂天

2018/05/29(火) 10:56:51.73

こっからピットブル批判に繋げてのアプグレ推しまでがテンプレ

2018/05/29(火) 11:41:59.33

これ書いたの絶対DUEListだろ･･汚いなさすがDUEListきたない
俺はこれでDUEListきらいになったなあもりにもひきょう過ぎるでしょう？
俺は中立の立場で見てきたけどやはりSHIMANOer中心で行った方が良い事が判明した
DUEListはウソついてまでPE総合のお墨付き認定を確保したいらしいがSHIMANOerに相手されてない事くらいいい加減気づけよ
SHIMANOerはDUEListよりも高みにいるからお前らのイタズラにも笑顔だったがいい加減にしろよ

2018/05/29(火) 12:32:38.41

ブロントさんはシマノ派だった!?

2018/05/29(火) 12:40:21.82

>>279
損するからやめとけ

ちなみにどこ？

2018/05/29(火) 12:57:35.65

>>282
それ何のコピペ？

2018/05/29(火) 13:35:21.98

>>284
神奈川

2018/05/29(火) 15:13:13.87

>>286
ありがとうやで

遠くて買いにいけんな…

2018/05/29(火) 18:54:48.57

PEの良し悪しはともかくPEの寿命ってどんくらいなもん？
太刀魚はアバニマックスパワー1号、エギング、タイラバ、テンヤはダイワの12ブレイド0.6～0.8号、メバリングは月下美人の0.3号のダイワ信者と言われても仕方ないんだが、どれも使用距離が足りなくなるまで使えてるからさ

2018/05/29(火) 19:01:02.89

>>288
使い方によるよ
指で摘まんでなぞってケバとか感じるようならその部分切って使う
傷なんかで痛んでなければ何年でも大丈夫

2018/05/29(火) 19:09:39.65

年に数回しか釣りにいかないから今巻いてるの4、5年目だわw

2018/05/29(火) 19:14:20.28

船サビキに使ってんのたぶん20年ぐらい

2018/05/29(火) 20:52:22.91

リーダー付近の毛羽立ちカットとリーダーは毎回変えてる程度で別に問題なく使えてるからちょっと気になったんだ
まぁどれも限界強度までドラグ使う釣りじゃないってのもあるかもしれないけど

2018/05/29(火) 23:04:06.73

エギングに使いたいんだけど　視認性のいいのおしえて。

2018/05/29(火) 23:53:33.13

アバニの白

2018/05/30(水) 00:54:27.76

>>280
パワプロは巻くときにビチャビチャに濡らして巻かないと
摩擦ですぐダメになる
一投目にフルキャストするとこれまた弱るが濡らせばまぁ使える

どこのメーカーでもPEは特にびちょ濡れ巻推奨

2018/05/30(水) 00:55:35.85

エロいな