日本のフライフィッシングの衰退の原因を考える(11)
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
一般の愛好家たちの中には、この人プロになったら凄いよねとか、
セミプロ級の人、いっぱいいるよ。
ただし、全く別世界の本職で活躍している人間がほとんどなんだよ。
本職投げ捨てて、フライに専念すれば、かなりの腕のいわゆる
エキスパート?っていうの?、に成り得る人間なんていっぱいいるよ。
フライフィッシングは頭脳プレーだから、そういう発想に長けた奴なんていっぱいいる。
ただ、そこまでして釣り人生を送る奴なんてなかなかいないんだよ。
遊びだもの、釣りは。
よって、頭も腕も中途半端でセンスもない奴が、神輿に担がれて偉そうにすることになる。 たとえば、フライフィッシングがプロゴルフのように賞金が用意された
社会的認知度の高い大衆的スポーツだとしたらレベルは激上がりするだろうね。
プロフライフィッシャーとか呼ばれてね。 歌の上手い奴はいっぱいいても歌手になれるのは一握りと同じで、
結局ただの上手い人から出られないんだよね ちょっとちがう。
釣りの天才的才能がいくらあっても、それをとことん突き詰めて
精進する気とか機会がないと所詮素人どまりってことでは?
逆に、たいして才能がなくても、好きでとことんやってれば、
精進しない天才肌の素人釣り師よりは上手になるってことでは?
仕事って、必ずしもそれにふさわしい人間がやってるとはかぎらないってことでしょう。
たとえば、君はひょっとしたら今の仕事より総理大臣の仕事に就いていれば、
ものすごい才能を発揮したかもしれないってことだよ。 なにしろフライフィッシングの世界にはプロなんていないんだからちゃんちゃらおかしな話だ。 ところがそのプロのいない世界でプロ面してる
ちょっと足りない奴、それが例のあいつだろ。 現実を見てくれ。
釣りなんて極めても 生活は豊かにならない。釣りのプロになっても 普通のサラリーマン以下の収入。
釣り好きでも大学受験では水産系、生物系は稼げないから、求人もシビアだから基本避ける。
釣りが上手くても就職では、アウトドア系など将来性がないものはまず避ける。
フライ釣りなんて、釣り業界なんてのも完全に消えても99.9%の人の人生、生活には何ら影響はないんだよ。 だから全部掛けて
突っ込んでくるやつをありがたいと思ってるよ フライ人口増えなくていい。ていうか渓流人口もっと減って欲しい。 >>710
言えてる。
主要な川は完全にキャパオーバーだからな。 もう神輿に脳味噌足りないやつを乗っけるの
やめなよ、メーカーさん。もう懲りただろう、
あいつの神輿担ぎで大失敗だったんだから。
担ぐものを間違ってるぜw >>710
俺以外の人間が釣りするのはダメって事だよな
まず、おまえから釣りやめてくれやw ,! \
,!\ ! \ こういうスレ、マジでもういいから・・・
i \ l \,,..__
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ここに書かれているフライフィッシングに関するしょうも無い諸々にウンザリしてるのは皆同じだろ?
それをどうにかしようともがき苦しむプロセスから逃げてしまったらフライフィッシングの明日はないと思うわ。 >>713
ちょwどこをどう読んだら辞めてくれと書いてある?w まあ、まともな仕事で生きている奴は、
金にもならないフライフィッシングの半端な仕事なんて
やるわけないよな。能力があるやつほどやらない。
結局、業界が拾ってこれる、手を挙げてくる奴って、
現実の仕事に満足できず愚だ愚だしてるやつが、
目立ちたいとか有名になりたいと言ってやってくる。
そもそも無能だから、業界人として使ってもすべてトンチンカン。
編集サイドで後付けの矯正かけて、形にはするんだろうけどさ。
ところが本人は俺様ひとりで偉くなりましたの勘違い。
昨今のメディアに出てるやつって、そんなのばっかりだろ。 頭の良い人はリターンが無いことに時間も金も使わない。
東大、一橋、早大、筑波の釣りサークルは彼女もいない文系の根暗だらけだった。そんな彼らでさえ釣り業界で働くなんて口にした奴はゼロだった。ただ、3回生になる頃にはギアチェンジして資格勉強や単位の為に時間使って、就職していった。
釣りは“遊び”なんだけど、水難事故のリスク、日焼け、白内障促進、駐車場問題、服や靴を早く劣化させる、変質者や有害生物に遭遇するリスク、なんだかんだ金と時間を蝕む等 マイナス要素の塊。
釣り関係の仕事、、、、天候にダイレクトに左右されるし、ターゲット層も狭い、世間からのニーズも無い。稼げるんでしょうかね?東京海洋大学の就職先でも釣り業界の名前は聞かないね。 釣りに限らず、登山、サイクリング、ジョギング、サーフィン、ゴルフ…何にでも言える事じゃね? というわけで、釣り雑誌やビデオにでてくる奴らに
期待するだけ無駄。
連中が、どこか一貫性のない適当な行動しかとれない、
せいぜいガイドをやるのが関の山なのも
これで理解できるでしょう。 サワダ氏にしても、慶應までいって釣り具屋やるんかい?とおもったこともあったが、
あの人は事業家だよな。やり手の。彼だけが唯一の例外。 本人は汚れようが日焼けしようがどうでもいいが、車がクサくなるスポーツはだめだね
終わってると思うわ 能力のあるやつほどフライフィッシングは本業としない。
だからこそ、そういう連中にしてみれば、自称フライフィッシングのエキスパート??を自称してる
やつらの稚拙さが目に付いてイラッとくるわけ。 まあそうだろうね。
でも自分が出来るわけでもなくここで愚痴る。 >>728
まっとうで裕福な生活をするためには
しょうがないw んで、死ぬ時に後悔すんだよ。
冒険の人生を送らなかったことにね。
99%の人間が凡庸で平穏な家畜生活をまっとうする。
貧乏でも夢があるやつは素晴らしいぜ。
夢のない腐れ外道が、釣り業界に腫瘍のごとく居座ってんの。
ああ寒い。 >>730
ちちちッwちがーう。
フライフィッシング以外の遊びもあるんだよw
ポルシェや不動産、、その他旅行などなど、
貧乏でも夢がある????アホか
カネがあって夢もたくさん
そういう人生を頭のいい奴は選んでるの。
フライを365日やるのはいいが、山の中で
あばら屋に暮らす生活なんてしてどうするの?
勘違いすんなボケww >>731
釣りに、しかもフライフィッシングに人生を捧げるなんて、自己満足のために美化するのは結構だが人生の負け組も良いところだ。
そういった輩どもが出しゃばるから話が可笑しなことになってしまっているのは周知の事実。
願わくはメディアに露出しないでひっそりと貧乏暮らしをしろください。 貧乏くさいことするなよ、メディアにでて偉そうにしてる
そこの君。 オレはトラウトバムでもいいと思うぞ。
メディアの話が出るが、そこはどうでもいいのだ。
人生を釣りにささげる?どこミスリードしたらでてくんだ?
田舎に住んでいるとな、豊かな暮らしがどういうものか
わかってくんだよ。ポルシェ?いいんじゃない?
その賢い頭で稼いで、なんでも買うがいい。
オレはとりあえず、レタスとトマトを植える。
お前らも60過ぎたらわかってくるよ。 >732
それでボクに原稿の依頼来ないかな〜と待ってるのね
書きたいとアピールするのはかっこ悪いし・・・
でもあいつ気にくわないし・・・・ってね。 >>731
金があって夢が沢山ある
頭の良いやつは、こんな所に書き込みするのか? 此の期に及んで反省もできず自称プロどもや糞雑誌を擁護するような書き込みしかできないのは沈みかかった泥舟から降りられない業界関係者の断末魔の叫びだろうなw >>736
すごい勢いだけどここにいる人たちはいつ釣りに行ってるんだろ
午前2時に中禅寺湖の遊歩道をハイキングする方が楽しいでしょ?(笑) >>731
ポルシェはやっぱり空油冷のナローモデルだと思うのですが最新の911にも興味ありますね。
因みに私のは1975年のカレラSC。ヒストリックカーと捉えて頂いて最新のモデルはいかがなものでしょうか? >>741
私は水冷997です。MTです。
やはり車道楽も必要ですよね。
フライフィッシングの道一筋の人生を選べば、
かなりの有名人になる自身はありますが、
年がら年中紫外線を浴びたり、なんたって、収入ゼロでしょ。
遊びでやってたほうが吉ですわな。 すみません、自信ですね。まちがいました。
これじゃ、
自称プロを馬鹿にできませんね。 >>742
ほほう、やはり近代モデルですか。
ティプトロでなくマニュアル選ぶあたり、サーキット走行も定期的になさってるクチですな。
私のロートルSCはサーキット走ると油温上がり過ぎてシビックにも着いて行けません。
おっと、少々話し過ぎてしまいましたかな。ここの頭でっかちな生活困窮者さん達にツっ込まれる前にこの辺で・・・ >>745
別にバレたらバレたでいーじゃん、そういう発言スレッドの無駄。おっと、俺もそうだ(・ω・)ノシ 自演でもなんでも好きにすれば?
フライフィッシングの普及に失敗したのは、他の釣りに疎いカタワを客寄せパンダとして祭り上げてしまったことかな?
他の釣りに疎いカタワが尤もらしく偉そうな事を言うものだから他の釣りからフライフィッシングへ誘導する筋道が遮断されてしまい破たんしたのかと。 あともうひとつ。
フライフィッシングのプロをどうしても自称したいなら
英語な。たとえば、外国人と片言でもいいから英語でコミュニケーションをとること。
海外に頻繁にいくのがプロたるものだが、かりに行かないならせめて英語くらいな。
高卒でも英語は勉強できるぞ。
いつまでも干菓子の通訳頼りにすんなよ、ボケww 日本においてのフライフィッシング(以下FF)の衰退の原因のほとんどが、都会近郊の釣り場(河川湖水)の荒廃に
尽きると思う。
魚を釣るために絶対に必要なモノは、何は無くとも”魚”であり、この魚が持ち帰られてしまうので、自己利益優先の
気持ちでFFに取り組む。
現時点でFFの対象となる河川湖水の魚、特に都会近郊の釣り場は、ほとんどが放流であり、釣りきられ放流が
無ければその釣り場のそのシーズンは終了になる。
当たり前の事を書いたが、魚の持ち帰りを改めなければ、ますますFFはダメになる。
この当たり前のことを西山さんは強く提唱していたが、自分が歳を取って遠方への釣行が厳しくなるになり、
骨身にしみて深く感じてきた。
FFを愛好するのなら、C&Rを推進する運動に何らかの形で参加すべきだと思う。 >>753
それは全くもっともだと思う。だけど、現実的に日本はエサ釣りが主流の放流依存の釣りを未だに続けていて
FFやルアー等のスポーツフィッシング主流の釣りに移行する気配すら無い。
キャッチアンドリリースなんて一部の酔狂な連中のざれ言程度にしか写ってないよね。 >>754
いや、以前は餌釣りと、FFの釣り場の棲み分けができていた。
問題はルアーが入って来た事による。
ルアーアングラーが持って帰り、魚が一気に減ったと聞いたが。 まず、幼稚な人間のネームブランドをつけたくだらないロッドに代表される商品を売り付ける
のもいいが、魚がいない川ばっかりになったらもともこもないぜ、業界さん。
ちょっとガイジン相手にして、日本のフィールドを海外に紹介したいなんて
バカなことをいってる例の宣伝男もいるが、
大事なことは、その日本のフィールドが危機に瀕してること、
誰のおかげで釣りができてるんだ!といいたい。
おまえは、カッコつけて雑誌のグラビアモデルをやってるからなんも知らんと思うがな。
魚のいる河川環境なんて、かろうじて現状維持されてるが、
いつ崩壊するかわからないってこと。
出版社もメーカーも、神輿に担いでるやつに、そういう魚がいなくならない川をつくる
仕事をさせな。
それが将来にわたって、結局は企業の利潤を追求し続ける近道になるんだよ。
ただ、神輿に乗っかった奴を調子に乗せてるだけなのが現状だろ。
台本持たせれば、高卒程度でも、ファーラムで発言するくらいのことはできるだろう。
なんだ?そういう類の仕事はお引き受けいたしませんってかww
僕は純粋な一人の釣り人ですからッ。政治事には一切関わりません!キリッ!!
かもしれんけどなww 漁協に金払ってるし、持って帰ってなにが悪い
って人が大多数。餌やってる人はね。
フライだと殆どがリリースじゃない?
魚籠とか持ち歩きたくてはないし。
もっとC&R区間を増やすべきとは思う 田舎者は、何もしなくても川に魚がいて当たり前だという思考能力しかないのだよ。 田舎の方が無意味な公共工事に頼っているから年々悪くなっている、にも関わらず魚は無尽蔵に湧いてくると勘違いしているアホ釣師が多数。 >>755
ルアーが入って魚が減ったなんて自分は聞いた事ないな。
割合的に言ってもそれは無いと個人的には思う。
極端な意見を承知で書けば、漁協による放流なんてもう一切しなくても良い。
それで魚が全滅すればそれで良いとさえ思うわ。 ロングティペットをいくら声高に叫んでも、魚がふえるわけでなし、
河川環境が改善するわけでなし、フライフィッシングは衰退の一方。
結局は業界も儲けないぞ。
神輿にのってるやつが一人有頂天になってるだけだぞ。
目を覚まさなきゃな、業界よ。
反論受けるよ。 え?
漁協の放流で魚増えたら嬉しいけど
それらが繁殖したらもっと嬉しいけどな
全滅しても良いって言葉の裏が読み取れない >>762
全滅(全滅は大袈裟かもしれんけど、釣りが成り立たなくなる程度)でもしなきゃ自分らの釣りが環境に与える影響を、真剣に考えようとはしないだろって事。
自分は放流して魚が増えても全然嬉しくない。昨日まで生け簀で泳いでた魚釣って何が楽しいのか理解出来ない。
再生産してたら別だけど。
だから、自分らの手で全滅するまで魚を追い込んでみたらどうかと思う。 魚を増やす方法は簡単
川幅2m以下の枝沢は全て禁漁にする
大きな支流1本をC&Rにする
これでエサもフライも共存して魚も増える >>760
友達の地元は、FFとC&Rの敵は以前はエサ師だったが
今はルアーマンだと言ってるよ。
エサを用意しなくても手っ取り早く釣れる→ルアーマンになるタイプの人は
普通に持って帰るそうだ。
エサ師が年老いて減った以上にその手のルアーマンが増えたんだと。 >>765
そうか、ルアーやる人はゲーム性を求めてるんだと思ってたけどそんなんばかりじゃ無さそうだね。
>>764
ルールを決めても守らないような連中がいる限り何の効果も無いと思う。
必要なのは厳格な法整備しかない。現状は漁協管理のずぼらなルールだから、なにやっても結局無駄だったって事になってしまう。
せめて、河川の管理は都道府県の管轄にして少なくても良いから権力を持った監視員が必要なんだよね。
遊びの釣りに大袈裟なって思うかもしれないけど、各人のモラルに期待しててもダメなのはスポーツフィッシングの先進国を見ればよく分かる。 >>756
日本の伝統工芸に日々精進し、その灯を消さぬように努力することをしない人間に
日本のかけがえのない自然を守れるはずがない。 良い議論だ。
誰が悪いというのは置いておいても、
釣り場の話に首を突っ込む勇気のある出てこいや。
釣りに関わっているメディア、釣りのプロ(他に表現が見当たらない)
普通の釣り人でもそうだぜ。
魚が居なくなる原因探しは、立場によって答えが違う。
バスの例を掘り起こせ。
同じような流れが見えてくるぞ。
リリースエリアを作っても、人が来ない地方の現状も知ってくれ。
極論を言えば、在来種は保護して、死んだ川にニジマスやブラウンの川
を作ればいいんじゃね?
かなりの数の養魚場がヤマメ・イワナの養殖から手を引いている大企業の問題にも
スポットを当てて欲しいぜ。 ロングティペットがどうだとか
なんとか形ループがどうだとか
くだらない屁理屈はいらない
物干しざおをイベントで
杉林のようにいくら林立させても
大物がつれる日がやってくるわけじゃない
いいかげんしてほしい
ましてやくだらない竹竿なんかには誰も興味ない
なんだよ一番欲しいものは
いつ行っても魚が迎えてくれる川なんだよ 田舎によくいる職人やペンション経営者が
暇つぶしにガイドやっている奴いるけど
そういう連中ってC&Rの運動や河川管理の問題に
積極的に参加した方がいいよな。
あいつら、税の申告すらまじめにやってると思えないくらい
やくざっぽく胡散臭い。 先日宮城県の荒雄川行ったが川底に死んだ魚が結構転がってる
針を外すのに手間取り素手でベタベタ触って弱らした挙げ句、蘇生措置も取らずポイと川に放り込んだのだろう
ここに来る人はリリースの仕方も分からないのか ああ、渋谷と仲良しのペンションのオヤジがうろうろしている川だな。 C&Rと渋谷氏は関係ないだろ。まったく。。。。。
ところで、FF協会とかC&R推進運動とかしてないの? >>774
関係なくはないだろ、おまえおかしいぞ。
釣りで小遣いもらってるやつが
魚環境に無頓着で済まされるか?
そいつのみならず、釣りで銭稼ぎしてるやつは
銭だけかせいでりゃいいってもんじゃにだろ。
あんだ?おまえ、、渋谷の自演かあ? >>774
まったく、、、なのはおまえだよ。
釣り放題、釣っちまったもの勝ち、、、
俺はCRには興味ねーから魚券無視、、、
そんなやつが困るんだよ。
ま、渋谷もその類だろうけどww 渋谷を叩いているジジイはキープもC&Rも無関係
釣れないからなwww >>777
こらッッ!!直人ッッ!!
ちゃんと勉強したのかッ!!
宿題済んだらおしっこして早く寝ろッ!! 魚をリリースするときは優しくな。
尺じゃないからって、ポイ捨てはダメだぞっ!wwwww 渋谷氏に過剰反応するキチガイは無視して。。。。。
どちらにしても、FFの各団体で、C&Rの推進をメインにしていない団体は、明らかにFFの問題を
知らないのか、直視していないインチキ団体だと言うことだ。
趣味の団体において、”青少年の育成”、”自然環境の保全”なんて、まるでつまらない道徳教育の
ような下らないスローガンを掲げているような団体はクズそのもの。
趣味の団体であれば、趣味愛好家の気持ちを第一に考えなければね。
少なくとも、西山さんのトラウトフォーラムは、C&Rを前面に置いていたし、その他のFF著名人も
その方向だった。
今はどうなの? >>782
いない。
確かにCRについての見識を人前で述べられる、いやそうして初めて
一人前の著名人だと思うが、そういう人間はいない。
フライフィッシングにおける著名人、有名人とはCRについて行動できている
のが常識。賛なら賛で、かりに、否ならなぜ否なのか?その意志をちゃんと表明できること。
雑誌にでてるとかイベントやスクールやってるから、ビデオにでてるから有名人だって
勘違いはしないほうがいい。連中は、ただ魚を釣ってるだけだから。だったら俺たちと同じだよね。
たいして上手でもないしね。 くだらない銭取り連中には騙されたくないね。
魚の豊かな川作りの音頭をとってくれるなら尊敬する。 実際のところ、色々考えたりしても各個人では釣り場環境を好転出来るような影響力を持つ事は出来ない。
私たちの意見を汲み取るはずの釣り業界がこの有り様では、はっきり言って見通しは暗いと言わざるを得ないよね。
オレはもう諦めて日本で釣る事はほぼ無くなった。海外と比べてしまうと悲しいやら情けないやら複雑な気持ちになってしまう。 先日、忍野に行ったが、茂平橋の上流のフライ専用C&Rエリアと下流のエリアの魚影の違いが歴然としていた。
やはり、FFにはC&Rは前提条件として必須だ。 >>785
一般の堅気で、それも世間でもそれなりの仕事を
中心に生きている人間にしてみれば、趣味であるフライでCR運動に積極的になる
のはかなり困難だし不可能。そこのところは業界に音頭をとってもらいたい。CRのために神輿に担がれる奴が
いるなら応援するぜ。そういうやつの商品なら買ってやってもいい。
やっぱり技能的にも人格的にも好かれ尊敬される人間がいてさ、おい、みんなで川の魚を守ろうぜと
言い出しっぺになってくれるのが一番効くんだけどな。 矢口高雄が声上げればいいんじゃない
本人出ずに三平とか魚紳のイメージ使ってさ CRがどうしても進捗しないなら、
業界が破綻するのを望むしかないね。
そこで一気に釣り人口減少へ。
もちろん田舎のガイド連中も完全撤退。
それが一番安易で手っ取り早い方法ではある。
その道選ぶか。 魚をどうしても増やせないなら
魚を減らす人間を減らすしかないからね。 >>786
忍野も完璧といえるわけじゃないが、唯一の日本のヘンリーズフォークではある。
かなりしょぼいがね。ゲームフィッシングが成立する場としては日本一でしょ。
やってくるのが東京神奈川などの人が多いから、やっぱりちがうよ。
キャッチアンドリリースの意識がものすごく高い。今春、大量に魚を持ち帰った異常者
がいたらしいが。
それに比べて、東北はなーんも考えなくても釣れるから、いってみれば風景と魚を
一緒に釣れるたのしさといったところかな。 おれはそうは思わない。FFを最高に楽しむには充分な数のスレッカラシの対象魚が必要だからだ。
持って帰ればスレッカラシなどにはなり得ない。釣られてすぐに死ぬんだから当然だ。 北海道には虹鱒ブラウンを積極的に駆除するフライマンがいましてね… >>792
>>793
放流をされている自然河川の魚を持って帰れば、放流を継続しない限り、魚はその河川から
無くなってしまう。
現実問題として、自然河川の放流は、解禁から数か月が多く、それを過ぎると申し訳ない程度の
放流量になるのだから、その河川で魚を釣ることができなくなる。
君たちは、河川に魚がいなくなっても、FFは衰退しないと言い切る根拠が有るのか?
また、現実的に関東や近郊の有名河川のFFが、解禁から2か月が盛期であり、その他の
期間があまりにも貧相な釣果になるが、それでもFFが衰退しないと言う根拠を示すことが
できるのか? 日本中の川がC&Rにならなくてもいいんだよ。
各地方に、ヘンリーズフォークの日本版みたいな川が存在できるだけでいい。
その構想が西山さん時代にあったのに消えちまった。 >>797
なぜ消えてしまったのかを考えると答えが出てくるかもね。 >>797
ヘンリーズフォークなんてほとんど奇跡みたいな河川だけど、そこまでいかないにしても
野生の魚が再生産を繰り返しているような「普通」の川が各都道府県に一本あればなぁ。
魚を持って帰らないだけ!で夢みたいな川になる可能性が沢山あるのに、何故そんな単純な事が出来ないのかね。 OECD 各国労働時間比較 2010年
日 1733時間
米 1778時間
英 1647時間
仏 1562時間
独 1419時間
土日以外の祝日数
日 16日
英 8日
独 9日
米 10日
仏 10日 阪東さんや湯川さんあたり、やってくれないかな発起人になって。
日本のC&Rブームの再燃に一役買ってほしいね。 ホント自分では何も出来ない
奴等ばかり。
他人任せ、流されるまま。
そのくせ文句だけは美辞麗句が並ぶ。
自分第一主義にも程がある。 >>801
労働者階級になにができるんだ?
おまえ、今までなにしてたんだよ。 >>803
せっかくいい議論がすすんでいるのに
そういうセリフを吐けるのは
渋谷しかいないな。
出てくんなw。 ついでにガイドやってる連中に言うがな。
おまえらの儲けを魚の繁殖に還元することを忘れるなよ、わかったか?
おまえらが養殖して増やしたわけでもない魚を利用して、客からボッてるんだから。 議論だとwww
ただの妄想だろハゲww
お前に何ができるんだ?
ポイント潰しの川荒らしだけだろww >>807
こらッ!直人!
真面目に仕事もせずにッ!
ガイドばっかりしてるんじゃないでしょッ!
おしっこして早く寝なさいッ!ww >>803
まあ、あんたみたいに、本屋でせっせと雑誌買って、
渋谷あたりのドヤ顔写真みて、これがフライフィッシングなんだ!と目覚めてさ
あいつとおんなじコスチュームに身を固めてさ、
メーカーのいいなり通りに商品買ってさ、
管釣りじゃ糸ひっかけまくって後続のやつに迷惑かけてさ、
で、自然渓流じゃあ釣り券も買わずにこそこそ釣りしてる
お前さんといっしょにしてくれるなよw 飽きないねあんたら、SHIBUYAいびって楽しい?
彼のバックにはダークコンドルってヤバい団体がついてるから、覚悟しといてねオタク共
お前らにいびられてSHIBUYA衰弱死寸前だよ
知り合いの弁護士さんと控訴する準備してるんで、こりゃ最高裁まで行くしかないかもね
ただ鬼怒川で手も足も出なかっただけなのに、いびり倒して何様?
営業妨害だよ。店とかじゃないから営業妨害じゃないけど。公務執行妨害みたいな。
名誉毀損罪とか慰謝料罪ってレベルで済むと思わない方がいいよ?立派な殺人未遂罪だから
遊び半分でうちら怒らせない方がいいよ
SHIBUYAの竿振りが地元のチームの間で“毒針”って呼ばれてるの知らないらしいね
まぁネット掲示板で喚いてるだけの童貞オタク相手なら、毒針キャストでワンキャストワンヒットだから
それぐらいのポテンション秘めてる人なんだから、あんま舐めてる発言してる奴は気をつけなよ。 日本ではC&Rのような考え方は未来永劫定着しないだろうな。
自分の息子たちにだけはその大切さを伝えておこうと思う。 >>811
ダークコンドル懐かしいが、このスレだと面白くないな 俺らのバックには最強口裂け女がついてんだからな。
ダークコンドルなんて目じゃないんだよ。 あとな、口裂け女の親衛隊、ダッククイルも忘れるなよ。 あとな、口裂け女の親衛隊、ダッククイルも忘れるなよ。 >>800
結局は、メディアがC&Rを取り上げてくれるのが一番効果的なんだよ。
それを他者依存だ、エゴだとか腐す輩も、このスレにさえいるし世間の
大半もそうかもしれんが、皮肉な話、C&Rの盛り上がりは、
業界にとっても都合のいいはなしだからね。ユーザーとメーカーの
相互利益になる話だから。
そのなかだちになったのが、西山さんやプロの面々だった。
それを引き継ぐ有志がいないのは残念。
今は、C&Rに手を付けるのはやばいみたいな変な空気があるみたいで、
まあ日本のフライフィッシングの氷河期だろうけど、いずれ新しい世代が
C&Rに取り組む時代は来ると思うよ。 また西山厨のライズが始まったか
毎日西山西山とおめでてーな
お前ブログで「毎日西山新聞」とか始めろよw
西山大好きなんだろ?
部屋に西山の写真飾ってんの?
西山と同じロッドとか使ってんの?
西山が死んだとき泣き叫んだの?
どうして後追い自殺しなかったの?
西山の墓参りとかしてんの?
あの世で西山が待ってるぜw
早く行って弟子にしてもらえばいいじゃんw >>819
君にしても、昨今の業界もそうだろうが、不滅の西山さん人気に嫉妬する気持ちはわかるよ。
あまりにも悲惨な現状だからな。
まあ、嫉妬する暇があったら見習うことだね。 >>821
すごい嫉妬だな。
いやいや、多くのフライ愛好家たちに
その精神が受け継がれているからねえ。
貶めようとしても無駄だよ。
君のような人間やその類の胡散臭い西山さん気取りの連中
が、業界をつぶしてるんでしょう(笑)。 フライを覚えたての頃ちょうど西山さんがダイワで
メディア露出盛んな時期だったんだろね あれだね、西山氏が滅したとか滅してないとか
テレビで何度見たかとかが問題じゃないんだよね。
彼が残したフライフィッシング楽しもう精神が重要なんだよね。
そのひとつがC&Rにつながっているんだよ。
カッコだけ西山気取りしたり、マインドを感じさせない業界人だけの現状では
C&Rなんて夢のまた夢だね。 C&Rを推進しなければ、プロだって食べていけないだろ。
ところで、FFの団体ってC&Rを推進してないの?
もし、推進してないのであれば、まったく必要を感じない。 日本の全河川をCRにせよと言ってるわけではないんだがね。
極端な話、CRはタブーであるかのような業界の空気が不思議だわ。 まるで新興宗教の狂信者だなww
西山が残した楽しもう精神とか言い出す始末w
楽しまない趣味なんかあるのかよ馬鹿ww
みんな嫌々やってんのか?
フライを楽しんだのは西山が初めてなのか?
お前は自己暗示により西山を神格化しているだけなんだよww
だから自分の痛さに気付かないんだよw
お前のような自己陶酔型の馬鹿がフライの衰退の最大の要因だと知れ 昔と比べると娯楽の選択肢はとてつもなく増えてるのだから、フライのような初めの一歩の壁が高くて面倒そうな趣味は廃れて当たり前でしょ。
他と比べて魅力がない。シンプルにそれだけ。 ダーコンがついてるぜ!負けるな。
公務執行妨害みたいな。
名誉毀損罪とか慰謝料罪
おまい面白えな。もっとやれ。 >>829
はじめたら魅力十分なんだけどね。タイイングとか。 >>829
複雑で趣味性の高いものへと徐々に移行していくのが趣味ってなもんだ。
子供だっていつまでも粘土で遊ばずに、年齢にあった複雑な作業の遊びに移っていくだろ。
海外でベイトフィッシング(エサ釣り)が子供や初心者の釣りとされているのはそういうこった。
大人がミミズやそんなもん持って釣りしてたら鼻で笑われる。いくら沢山釣ろうが全く関係ないわけだ。
面倒くさいとか思う人はもうそれまでだよ。悲しい事にそんな程度の連中ばかりだから日本の釣り場は荒れるばかり。 趣味の世界に効率求めるとかそういう脳が萎縮してる人はラーメンの食べ歩きとかしてた方がいいよな 恐山のイタコに西山徹の霊を降霊を依頼した
間もなくイタコに西山氏が憑依し、会話することができた
「みんながフライフィッシングを楽しめる方法を教えてください」と西山氏に質問したところ、西山氏の答えは
「川連ロッドを買いなさい」
「超ロングリーダーを使いなさい」
「みんなが川連ロッドを使えば誰もが良く釣れるようになり、フライフィッシング界も活性化されます」
「C&Rが広がり、全ての川はヘンリーズフォークみたいになるでしょう」
「川連ロッドを使った釣りこそがフライフィッシングを楽しむということなのです」
「私も川連ロッドを使ってみたかったよ」
そう言って西山氏は天国に帰っていった
西山氏が生きていれば必ず川連ロッドを愛竿にしたであろうと確信できた
私は永久不滅の西山氏の言葉に心を打たれつつこう感じた
川連ロッドは単に魚を釣る道具ではない
幸せの扉を開ける最後の鍵なのだと… イタコだと?
随分と攻めの方向に振って来たじゃねえか、先生よぉ イタコと言えば・・・
ミラクル・ジムでしょう
みんな、フックセットしたら
「フィ〜ッシュ♪」って言ってるか? 西山さんの次の釣りにおける”オピニオンリーダー”は明らかに、村田さんですね。 ビワマス釣るのにガイド組合w
食い詰めバスガイドw
発射オーライ! それにしても、これまで尺がボコスカ釣れてきたのは、
決して自分に人並み以上の釣りの才能があったわけではなく、
初心な魚ばっかりいる、初心者でも爺さんでも簡単に釣れるど田舎の川で、
ろくな仕事もせずに、釣りばっかりしていただけのことに、
まだ気づいてねんじゃね?w 偉そうだってんだからスクール行ってるんだろ
それにしてもひがみっぽいねww ひがみていうか、みんなそう思ってるだろw
口に出さないだけでw
激渋のサイトじゃ手も足もでねーだろ
あのスタンスじゃww あんたがどれほどのものか見せてくれよ
絶対に出来ないだろ >>839
レインボーとブラウンならブラウンの方が美味いけどな。 こうね、こう曲げて落とすの。
で、このタイミングで力抜くと
半分のところで曲がって落ちるの。
わっかる?
ほら、やってみて!
うーん、そこっ!遅いよー
ターンしちゃったやん。
"カーブキャストの事言ってます?"
な、なーんだ(焦)そうそうカーブ、カーブ!
でね、カーブをかける場所をストップのタイミングでね、これがきまんのよ。
んーまだまだ尺は遠いよ、それじゃ
じゃテーリングしにくいループの形について・・・・・
現場からお伝えしました。 ルアーが流行らなかったらワンチャンあったかもな メーカーはテンカラをやたら簡単と煽ってフライから撤退する準備万端だからな これで五人で10万。
アゴアシ付と、無しのときあり。
無いとご機嫌が〜
ガイド、最近暇でまた始めたの?
まあ、ネイチャーガイドや救命講習の資格さえ無いんだから、ガイドと呼んでるが、魚のいる場所情報を販売しているだけ。ガイドが皆そうではない。
完備して頑張っているガイドもいる。 というか、税申告すらいい加減じゃねえかとおもうよ。
とるものだけ取って、あとは自己責任で〜だって。
まあ、体のいい白タクみたいなもんだ。
法や条例の管理のない、ぼったくりなやりとりだからな。
私有ないし国有地域でやりたい放題。
今の時代、救命講習や公的なガイドの知識もない人間の
危険地帯での営利行為が放置されてるのは問題だろ。
一応、先日、地方の公的関係者に提案しておいたよ。
条例整備くらいあったほうがいいんじゃないかってね。 いい?じゃあやってみて。
、、、、
うーん、そうじゃなくてさぁ、、。ったく、、ちがうんだよなあ。
それじゃ尺ヤマメ逃げちゃうよ。どうしてできないの?
僕のキャストちゃんとみてて。
、、、、
こうして、こう振って、それから、こう、、ね!、うまくいくでしょ?
はい、もう一回やってみて。
、、、、
そう、うーん、そうじゃなくて、、、。もう一回!
そそそッそう!やればできるじゃない!
、、、、
そのまま、そのまま、来るよ、、来るよ、、、あああああッ!きたッ!
はいッッ!!!すぐあわせてッ!!慌てないっ!
、、、、
これはデカいッ!落ち着いてッ!手元で暴れるからねッ!
、、、、
やったじゃないっ!!ね、運が良ければ、僕の言うとおりに素直にやれば
尺だって釣れるんですよ。ほんとはこんなに簡単に釣れないから。
縁があったね。それと僕の言うとおりに上手にキャスティングできたからかなあ。
やっぱり僕の言うとおりにできる人は伸びるよ。
僕の言うとおりに練習する人には、尺ヤマメのポイントの連れて行ってあげても
いいかな。
ほんとはこんなに簡単に尺ヤマメは釣れ、、、、、、、、、、
僕じゃないとこんなに、、、、、、、、、、、、、、、、、、
現場からの中継でした。 長くてちゃんと読んでないけど、つまり>>854のキャスティング技術がなかったってこと? いや、ジジイやポンコツ相手にしてりゃ
こんな調子ではなかろうかとww あと、僕ガー、僕ガー、尺ガー、尺ガー、
しかコミュニケーション語彙は持ち合わせていないだろうかとww でも真面目な話、救命講習資格もないやつが
ガイドやってるって、まあ、いい加減だわな。
水難事故、転倒転落、ジジイが急に山中で倒れるとか、
熱中症、、ありえるよな。 せめて自発的に心得ておいてほしいものだが。
阿漕な話よ。 >>859
本人に言ったほうがいいよ。妄想で前のようなレス書いてると名誉毀損で訴えられるよ。
個人的に書いている内容がフライ衰退の要因だとは思えないし。 >>861
欲の塊な釣り人代表みたいな自称プロの方々に自発的なんて言葉は通用しないと思うわ。 唐突に熊と遭遇したらどうするんだね?
もしやり過ごせない場合。 ついにサワダ完全閉店。いったいサワダは何を遺したんだろうね。
岩井氏以降、プロ不在のまま。その岩井氏も事実上引退状態。
杉坂氏が引退すればプロは完全にいなくなる。
で、その杉坂氏の二人の息子を釣りビジョンでみたが。
まだまだ若いくせに二人ともよくやってるとおもったよ。
特に弟は兄よりセンスありそうだとおもった。
父親の教育がいいのだろうか?
ただのチャラいボンボンだとおもっていたが、なかなかしっかり
してるよ。
やっとまともなプロの登場の期待の芽がでたなとおもった。 杉坂の子供として生まれたばかりに可哀想だな
若い貴重な時間をフライフィッシングなんぞに捧げて勿体無い あんたみたいに暗い人生送ってないよ、彼らは。
岩井氏以降、絶滅に向かっている日本のフライフィッシングの
救世主になるかもしれんよw彼らの努力とやり方次第では。
少なくとも、今、一番まともな見識をもってそうな業界人だとおもうがな。
若いけど。 兄貴もずいぶんしゃべりが達者になったしなwww
こいつ大丈夫かと以前は思ってたが。 あの息子兄弟は大人になってから始めた釣りだ。
弟なんて3、4年前は全く素人だった。
商売を継ぐぞと決意の元。
他の店より3倍売れるのだから感心する。 べたぼめしたいわけじゃないが、忍野での二人の番組見て
見直したわ。3年目であれだけできるなら、10年やったら、ものすごいぜ。
一番感心したのは、
50クラスの鱒が弟にかかって、いざとり込もうとするとき、兄貴が安易に足元ですくおうと
するのな。ただ、そこには倒木がつたっていて、そこでとりこもうものならきっと糸がまきついて
おじゃんになるのは目に見えてるわけ。そしたら、弟が、おにいちゃん、そこだめ、こっちでさ、
とりこもうよと、いたって冷静に応じるんだよね。
当たり前のことだが、それをみて兄貴の甘さと弟の冷静な性格をみたよ。 杉坂ブラザーズとシブヤがガチンコで喧嘩したら
どっちが勝つかね?どっちも元やんちゃ系じゃね? しっかり固定出来、回転するおすすめタイイングバイス 、な〜にがいいかな? >>877
元々。
原因を考えるだけで、どうすれば良いかは考えないからな。 どうすればいいかって、
ロングティペット教を駆逐すべしと
既出だろ。 初心者からするとマッチザハッチ教のほうがウザい
マジでうざい、ほっといてくれよ
そんなんならエサ釣りすりゃいいじゃんて思ったよ マッチハッチを否定するってことはフライフィッシングの否定に等しい。
ていうか、あんたはマッチハッチを誤解してる。
インチキマッチハッチしか知らないからだよ。 まだ極端にセレクティブな状況にあったことがないんだろ
何付けてもいくつかは釣れる釣りをして、そういうものだと
思っているんじゃね >>882
>>883
ここの住人が皆渓流ペシペシ民族だと決めつけるなよ。アトラクターも楽しいよ。 別にマッチザハッチは否定してないんよ
マッチザハッチしか頭にない自称ベテランに否定されるのがウザいって感じるの
好きなようにやってるんだからほっといてくれよ
何で他人のことばっか気にすんだろ、自慢したいのかね マッチハッチも理解出来ないやつが、フライフィッシングを
かじってること自体、馬鹿の一つ覚えというか単細胞思考のなロングティペットフィッシング
を商売道具にしてきた業界のツケだね。 ペシペシすんな。魚が散る。
マサカリ投法もダメよダメダメ。
釣りのレベルも人間性のレベルも
バラバラの人たちが議論など出来ないよ。
罵り合うのが関の山。 >>885
マッチザハッチしか頭にない自称ベテラン
↑これこそイカサママッチハッチ野郎 >>886
頭硬いな〜。釣れても釣れなくても人それぞれの楽しみ方があるんだからいいじゃん。マッチザハッチを否定しないけど押し付けるなよ。 頭が硬いwwwww
マッチハッチを無意識に避けてるねwww
苦手意識を持たずにやってみなwwww
はまるから。 散々待って簡単に答え出てさ
答え出たあとは出ても当たり前だから飽きるよね >>890
あ、俺>>889だけど、マッチザハッチの釣りは好きだよ。 どんなフライで釣ろうが楽しけりゃ良いんだよ
ただストマックポンプだけは駄目だ どんなに上手くやってもポンプやられた魚は高確率で死ぬらしいな フライを交換するよね、サイズとかパターンの。
その時点でマッチハッチになってるんだよ。
別にストマックがどうだとかミッジがどうだとか
沈めるかがどうだとかややこしいことがマッチハッチっていうわけじゃないよ。 >>897
どっかにデータある?ポンプアンチはよく言うけど
フライを始めてからその実験を見たことがない。
バーブレスフック実証や釣りきられ度のはあるけど。 結論
そもそも、フライフィッシングが流行したことなんて一度もないのに、衰退の理由など出てくるはずもない。 とにかく、目立ちたいだけの腐れフライフィッシングいつまでも神輿に乗ってます!芸能人は
もう腐れ雑誌や腐れ映像メディアに出てこないでほしい。腐れ田舎の山中にでも、山菜でも食いながら
そして腐った鯖の刺身と酒でも喰らいながら一生幸せに籠っていてほしい。 ストマックポンプは1度も使った事無いし、使う必要も無い。 さあさあ、ストマックポンプ擁護派が食いついて来ましたよww なにが食いついてきましただよw
ヘタレシブヤのビデオでマスかいて寝ろwww ドロッパーループはティペットに結んじゃ駄目なんですかね
リーダーは使い回したいので 頭が硬いwwwww
マッチハッチを無意識に避けてるねwww
苦手意識を持たずにやってみなwwww
はまるから。 .:::::::;' ';:::::::.
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/ , ' l ヽ∩ / (__人__) \ ∩ノ j 救いの神はここにある
/ , ヽ ノ | |::::::| | ヽ ノ \
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/ ,.∩ / (○) (○)\.`、 \∩ 川連ロッドを使うのじゃ!
/ , ' l ヽ∩ / (__人__) \ ∩ノ j 救いの竿はここにある
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./ , ' \ / `、 \ 50にもなろうかという男が
チーマー仲間を使って
5chでキャンペーン張ってるとはw おーい、おやじさんまじめに仕事してるかあ?www
たまにカキコしてるんだよなあwww まだまだ、これからよ。
フライはカモ発言によってひとつのピークを迎えた。
そこからは衰退の一途だがw
再び護送船団に乗せて貰えないのは
老害が多くの原因を作っている。
面白いのは、高楊枝で、我慢し続けていること。儲かる仕組みを作れたのに
狭い世界での鶏冠になろうとした。
または、日々食えればよい的な打算と諦め。
もう業界も漁協もどうにもならない。
今70歳とか80歳とかの世代が主要な戦犯なんだよ。 カモ発言は時代を象徴する言葉だった。
そして業界が仕掛けたLLブームが延命効果をはたしたかもしれないが、
いま、そのLLブームの二番煎じがフライ産業の息の根を止めようとしている。 釣れると言わなきゃ良いのに、釣れる釣れると煽るんだな。
他の釣りと比較してしまうのもナンセンスだし、たまたま釣れた尺物を
話題として何度も使い回すことも良くない。
マイリバー以外は、ガイドフィッシングだったという事実。
一番良い時期、場所で釣っていること。
実は大して釣りが上手くないこと。
その辺りは、実際にガイドした人間が肌で感じたことだ。
言葉というのは恐ろしいもので、ネット時代は死ぬまで出廻る。
しょっちゅう不用意なことを書いているようだが、
注釈や引用先などを明記することも忘れちゃいけないよ。 >>916
くーぅぅーッ!ズバリ直球ド真ん中できたね。
よくぞ言ってくれました!爽快だね。
まあ、今のご時世これほどガサツなのも珍しいからね。
こんなのにやりたい放題にさせてきたわけだから、
雑誌は売れない、動画も売れない、商品は売れない、
業界が風前の灯になるのも当たり前。
でも、賢い人間は、自分なりに楽しんでますから(笑)。 自分なりに楽しんでるくせして気になって仕方ないんだな
実は自分に自身ないんだろう >>918
そうでもないだろう。
みんな鼻で笑ってるんだよ。 精神病患者のサンプルとして楽しく見ている
もうずっとループで飽きてきたが ここのスレ立て人が重度の精神疾患お持ちの人だからね
見ていて楽しかったが最近飽きてきたね 基本釣れないわ釣れても魚は持って帰る考えはないわ他の釣りしてる人からみたら魅力がないんだよなだから釣りしたことない人しか集まらない電動リールより高いフライのリールって意味わからん 電動リールより高いって意味わからんってトコだけ同意
エーベルとか 実用的な工業製品というより工芸品に近いからだろ。道具立ての趣味と思えば普通に理解出来るが。 >>916
サイトでライズを確実に獲れないでしょ。
プレゼンが雑、ドラッグかかりまくりで。
フライ選択も疑問多し。 なる程、工芸品か
それなら理解出来る
欲しくはないが 安物なんかいくらでもあるだろが。
身の丈にあった遊びをやればいい。 中国通販見ればそれこそ数百円のも売ってるし、
ヤフオクでよく見るのもさらに半額だ
買ってみるとそこそこちゃんと出来てる。 なんだ乞食か。
そんな安物使ってて趣味と言えるのかね?
まあいいけどさ。
フライフィッシングの衰退の原因より自分の衰退の原因について考えるべきじゃないのかな?
お前は数百円のリールを買ってしまったんだよね?
セコい人間はセコい釣りがお似合いだよ。
その数百円のリール使ってアブラハヤでも釣ってなさい。 くだらない塗りをかけたくだらない差別化商品
を買うよりは、たとえ1000円でもずっと賢い。 HARDYのリール使うとヤマメが10倍釣れるようになるんだぞ
(信じるか信じないかはあなた次第) 乞食が何を言っても無駄だよ。
もう乞食であることがバレてるし。
フライって乞食がやっていい趣味じゃない気がするんだよね。
1200円のリールとか管釣り小僧にも劣るわ。
昔は華やかだったよね。
人間落ちぶれたら終わりだね。 渋谷ロッドは漆バンブーだから
床の間の飾りにはいいと思うよ センズリ用のエロ本が散乱している乱雑な作業部屋で、
センズリしたての手で擦った漆竿な。 エロ本とかいうワード久しぶりに聞いたな
余命いくばくも無いお爺ちゃんかな? 漆の中に微量のカルピスが混じっているらしい。
だからイカ臭いらしいよ、竿が。 以前、釣りビジョンで作業部屋が公開されたことがある。
それをみて、あっ、こいつかなりイカ臭い男だと直感した。
部屋から発している空気が、まさに中二のセンズリ部屋そのものだった。 フライは団塊世代がピーク
衰退じゃなくて人口が減ってるから
少子高齢化で新規が増えないだけ 釣りは下手だし興味もかきたてないが、
オナニーは上手そうだよな、彼。 渋谷叩きはもういいだろ。
個人を叩いても、釣りは楽しくならない。
釣ることを諦めて、個人攻撃。
大学スポーツで、レギュラーに成れず、後輩苛めばかりしている低能な大学生に思えてくる。 >>927
それならフルーガーで沢山だ、釣果に違いは無かった。 そういうのって、amazonで「フライリール」で検索すると、ぞろぞろ出てくるよね >>948
そうだな。
胡散臭いやつには、胡散臭いなり無知な人間が集まっているだけの話。
放置しておけばいい。
ただし、釣り場を荒らすようなことを始めたら、徹底的に叩く。
それでいいだろ。
かまうだけ時間の無駄というもの。 >>953
おお、なんかわかんないけどカッコイイw 新規は増えないからね
ショップはさらに淘汰されるよ
人口減少で避けられないからね チンコの東北ポンコツツアー始まったらしいね。
河原でどやどや騒ぐのはやめてね! たかだか東北に行くのに
ツアーってwww
ファン感謝イベントwww どうでもいいが、ベストシーズンに自然河川でスクールは
迷惑なんだよな。どっかの運動場でやれよと言いたい。
どやどや幼稚園の遠足みたいな連中が河原を占領するのは迷惑。
せいぜい管釣り場でやってほしい。ほんとに。 >>962
自然河川だからな。誰が何しようがカマヤシナイ。
んが、言っておきたいのは、ガイドするにもスクールするにも
金儲けに使わせてもらった川や魚への感謝の気持ちを持たねばならんのだ。
プロや業界人は、その感謝を形にして地元や漁協へ返しているか?
使用料がいらない、遊漁券は最近買っているようだがな。
そのもっと上のレベルで、還元してやらなきゃいけないんだよ。
放流資金でもいい、無料の教室を地元のために開いても良い。
隙がないんだったら菓子折りだけでも持っていけよ。
地元の食堂で食事しろよ。商店でモノ買えよ。この辺はちょっとはやってるみたいだ。
儲けるだけ儲けて、足跡だらけにしてさっさと帰る。
これを繰り返して、いい印象だけ持ってくれって、ムシが良すぎないか?
米国のガイドは、環境保全も含めて厳しいルールと自己犠牲を強いている。
レンジャー的な役割も担っている。
変わろうとしないで、日々の金だけ求めるのは、非人であると言われても仕方がない。
ガイドを頼まれて、有名人だしまあ行ってやるかと、頑張った人間に
曲がりなりにもプロが、お礼一言で済ますんじゃないよ。
漆のことだけ書いてるわけじゃない。
ちゃんと活動しているガイドや、レッスンプロがバカを見ない世の中にしてほしいんだよ。 >>963
このスレ、漆に拘り過ぎる病人の所為で全体像が見えにくくなってしまっているよな。 >>964
もうすぐ次スレだしワッチョイつけようぜ
いちいちNGつけんのめんどいわ でもな、漆の所業がまさに業界の悪態そのものを象徴してるんだよ。
聞いてるのか!!漆っ!!!wwwwwwwwwwwwwww
おまえに迷惑してる人間がいるんだよwwwww >>963
よくわかります。
みんなそう思っているはずです。
正論です。 他の釣り人からは嫌われてるのが一番の問題だろルアーマンは絶対やりたがらないし餌師は釣れないの知ってるから鼻で笑っるし マイノリティが歩み寄らないで
何が解決するのか
嫌われてる認識かあるなら
仲良くしようとなぜしないの? >>971
歩み寄りが出来ない奴らが大手を振るってやってきた結果マイノリティになってしまったのでは? >>963
何が言いたいのか、誰に向かって言っているのか?
要は、魚が釣れない事で、八つ当たりをしているのか? >>973
最近やっと読み書きが出来るようになった障害者か?
無理して難しい事考えなくていいよ。
あと、もう来るな マイノリティはマイノリティのままで良い。
むしろマイノリティである方が釣り場を独占できるからその方が良いみたいな、
独善的な狂った奴らがのさばっている時点でフライフィッシングという遊びは
終わってんだよ。
漆なんかはある意味業界の犠牲者なわけで、自分たちを正当化してそれを執拗に叩き続けている病人たちこそガン細胞と知るべし。 >>974
ほら、八つ当たりじゃん。
釣れれば、そんな道徳の先生みたいなことは言わないだろ?
釣れないで悔しかったら、タイイングしなさい。 >>973
>>974
>>977
ちょとまったあ!
お前ら漆のシンパなのはわかったwww
せいぜい大枚貢いで応援しなwww
だがな、おまえら出ていけww、なww
すぐ出ていけwww
>>973
まっとうだよ。
釣れてない???冗談じゃない
バカスカ釣れてるわけよ、おまえらと違って。
せいぜい、オイカワでもつってなwwww 文句あるなら受けるぜ。
キチガイだって?上等だねw
釣りキチガイですよ。
漆のシンパはこれだから困るんだよw 文句あるなら受けるぜ。
キチガイだって?上等だねw
釣りキチガイですよ。
漆のシンパはこれだから困るんだよw >>978
田舎もんだな。
おまえ、肥溜め臭いぞ。www 今、業界で改革しようっていう動きがある。
漆は排除だ、もちろん。 冷やかしたい気持ちはわかるが、キチガイ言いは
やめような。
あんたこそ落ち着いた方がいいぞw ほら、嘘つき嘘つき言うのもやめようや。
漆と同じになるぞww
東京人は本当だぞww もう一度言う。
>>963
この人の意見は非常に共感できる。
とてもいい意見だ。
そう思うだろ、お前らも。 >>992
フライフィッシングで最も大切なのは。道徳心だ!
どっかの協会みたいじゃん。www ばかやろう、これ道徳心言ってるんじゃないぞ、ボケ。
おまえら、漆のシンパか。
腐れ漆のキンタマしゃぶってろwwwwww やっとゴミカスが消えたわ。
二度と書き込みするなよ。
釣り場の仁義を無視する奴はなww >>997
お?道徳の次は仁義か?
なんで、釣り環境の整備にいかないのか?
狂会の人?
間違えた、協会の人? >>967
スレ立てサンクス
ワッチョイついて病人が断末魔 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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