【イワナ】渓流釣り総合スレ12魚籠目【ヤマメ】
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本流から源流まで。
餌、テンカラ、フライにルアー
イワナにヤマメ、アマゴ、ニジマスなどのマス類も。
各都道府県専スレでは書けない雑談や初心者相談などもOKです。
他人に対する誹謗中傷や釣り場の詮索等はお控えください
スレ立てする際レスの一行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を追加して下さい。
前スレ
【イワナ】渓流釣り総合スレ11魚籠目【ヤマメ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/fish/1508253223/
前スレ>>448提唱のテンプレにしました。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>592
雪が残ってる沢でもルアーでバンバン釣れてるよ
釣れないのはキャストが下手か、魚がいないから >>592
気にするな、俺も最初の年はそんな感じだった
GWになってからようやく初フィッシュをゲットしたよ
しかも尺イワナだったから十数年経ったいまも鮮明に覚えている 釣ってたらいきなり飛んできたボールがわしの竿に当たって折れた
子供らすぐ逃げ去ってこっちも荷物多いから追えんかったわ。あとで届け出したけど
そんあと長い木と糸付けてやったら割と釣れたわ。ニジマスあたりが 災い転じて福となすか
届け出したくらいだから、 もし子供捕まえたら弁償させる気だったのか？ 弁償どころか損害賠償ものだろう
投げられた石が顔や頭部に当たっていたら最悪死亡したとしてもおかしくない 状況がわからないからなんとも言えないけど
子供がボール遊びしてるようなところで竿出す方がどうよとは思う いつものところが先客いたからポイント変えてな
そしたら子供達が遊んでたから邪魔にならないよう奥に行ったんだけど
流れ弾がどんとね。ドッジボールしてたみたい
ちなまだ連絡が来ていない。竿は安物だから弁償は取らせないけどめちゃくちゃ愛着あったんだよな…
まぁわしが悪いっちゃ悪いわ。書き込みしてた時血のぼってたわ >>592
まあそこは地域性もあるからね
うちのとこでもやっとルアーでも釣れるようになってきたけど
少し前までは餌釣りで巣穴の奥までねじ込んでやっとイワナがかかる、しかも居食いして全然引かないからアタリもわからんみたいな、
ルアーじゃマジお手上げの状況だったよ 子供が投げるドッジボールが届く距離で針の付いた竿を振るとか基地外じゃん >>602
竿が折れても釣りを継続するあたりもかなりのきちがいw 水辺に向かって竿折る勢いでドッジボールを投げる子供、元気があってイイネ >>601
うちの地域もそうらしいです。
漁業組合の人たちもそう言うてましたわ
早くいい時期こねーかなぁー だいたいルアーでも余裕で釣れるのは5月6月あたりかな
渓流はエサとルアー両方のタックル持ってると魚の居場所も覚えやすくてオススメよ この画像見て思い出したが
ランディｊングネット持ってないんだよね、フィッシュグリップじゃ渓流魚の口挟めないかな？ >>607
キレイな魚体ですね、おめでとう！
あと、高知上流でやってる人いるみたいですが、吉野川はどれくらいの上流ならアメゴ居ますか？
遠いけど行ってみたいなと。 >>607
おめでとう！
うわぁ… キレイなパーマーク…
海と違って、写真見るだけでワクワクしてくるな… >>609
そのアメゴさんは違う釣り師さんのアメゴやで！
解禁当初に画像込みで書き込みしてた吉野川上流人間の私は彼岸の墓参りで２週か3週お休み中です。
もし、ホンマに来る気力あるなら私がやってる本流源流、単独の沢、全部教えます。ようこそ！ようこそ！
なんなら、釣り場までの誘導やりますよ。こっちは近くの道の駅の温泉でのんびり待機しててえーからね。 >>607
良かったね
シーズン最初の魚は嬉しいよな >>608
掴めるがリリース考えているなら辞めたほうがいい。 >>613
食べるつもりなんだ
渓流釣りした事ない初心者なんで普通に坊主食らいそうだけどｗ
串焼きって内臓取るんだろうか？わからない事だらけだ。。 >>614
初心者の場合、ある程度キャストできるならルアーの方が易しいだろうな
餌釣りだったら普通に坊主覚悟 >>609>>610>>612
サンクスです
よーし今年はたくさん釣るぞー！ やっぱりアマゴは艶やかでいいな
ヤマメも綺麗な魚だけどまた違った趣があるというか・・・
今年はアマゴ釣りに遠征したいな・・・ >>611
ありがとうございます。
行間開けて別の話題にしたんですが、レス分けた方が良かったかもですね。
高知の案内惹かれますね。
なかなか上級者に案内してもらえるとかないんで。
また今度機会があれば是非に。
先のレスの疑問としては、吉野川本流としてはどのくらい下流でもアメゴがいるのかな？ということです。
祖谷川支流に別れたり、その他の支流で釣ってますが、本流では大歩危小歩危辺りでは居ないような気がしています。
早明浦ダム下流の大豊辺りでは居るんでしようかね？
徳島まで下流に居てくれればこちらの鑑札で釣りができるんですが（苦笑 >>614
釣りしたことはありそうだから基本的な技術は大丈夫そうだけど
この釣りは釣りの技術より登山の技術 >>615
ルアーのほうが釣りやすいのか
ミミズやブドウ虫の餌を使ってみようかと思ってた
>>619
ブラ○クバスとシ○バス、トラウトの管釣りくらいなら経験ならある
登山は日本百名山にいくつか登った事あるから大丈夫だと思う？ >>620
ランディングネットなんて高いものでもないから買っておいていいと思いますよ
後登山経験とかあっても一応里川から始めてどんな感じか試してみるといいかと？ >>621
以前持ってたんだけど、タモに改造してしまった
友人がランディングネット持ってるので借りようかなと思う、おそらく渓流は何回も行かないと思うので
登山と渓流釣りじゃ違いますもんね、里川から始めてみマス。 今年は既に暑いからルアーやテンカラが有利かも知れない >>618
吉野川の高知県側は源流上流で１つの鑑識、
早明浦辺りの中流域で１つの鑑識みたいやね。
私は旧本川村の源流上流部の鑑識でやってます。
源流部は基本アマゴしか釣れず、
ヤマトイワナ？は去年数匹だけやったね。
人によると別の源流沢にはイワナが多いと聞くけど、私の行くところは基本アマゴのみやね。 以前ヒップウェダーで質問した者ですが渓流デビューして2回ボウズ 源流みたいな水の少ない川はルアー初心者には難しいのかな？と思いました
トボトボと車まで戻る時に5m位の距離で猪に遭遇して鈴買おうと決めました アマゴより先に獣... 源流は先行者いたら厳しいな
通い詰めて人が入らない場所見つけるか平日朝一とかプレッシャー掛かってないときに行くしかない 熊鈴付けてても遭遇する時は遭遇する
それでも無いよりはずっとましだから里川行く時でも必ず携帯するようにはしてる
対熊用のスプレーとかもあるけど携帯してる人はいるのかね？ >>625
本川調べたらかなり上流なんですね。
今年はとりあえず吉野川支流で、去年開拓できた川の更に支流と、普段通ってる支流で「入り口小さい沢に見えるけど、この上にもアメゴ居るで」って聞いた場所を開拓してみます。 >>629
高いけど下手にロッドやリールに金掛けるなら熊スプレーのほうがええよ。
保険保険 最近は人が野生動物を捕らなくなったので、
いろんなのが人里近くから都市部まで出てくるようになった 土曜に時間が取れそうだしココ最近暖かくて雪もとけてそうだから釣りに行こうと思ったのに天気悪そう
シーズン終盤妙にスズメバチが飛んでたんで少し心配だから様子暑くなる前に様子見に行かなきゃなぁ・・・ そういうとこは近くに巣があるかも
よく釣れるけどスズメバチが妙に寄ってくるポイントがあるんだが、頭上を通ってる電車の鉄橋にすげぇデカイ巣がぶら下がってるのに先週気づいた
去年の俺、よく無事だったものだ… スズメバチの攻撃性をなくす物質が発見されたらしいから乞うご期待だなｗ 明日はひと月ぶりの渓流釣りや
前回殆ど使わなかったイクラを冷凍して解凍したのをみたけど問題ないわ
今年はイクラが高騰してる去年1パック600円が900円に値上げ
水温上がってる事を祈るわ どこ行っても先行者で辛かった
明らかに入漁券持ってないおっさんの頭打ちしてやろうかとも思ったけど流石にぐっとこらえて少し情報交換だけして別れた 質問、奥多摩は日本でもトップクラスで釣れないと有名な河川ですが、何が原因でしょうか？水も綺麗だし渓相も悪くない。釣り人が多すぎるとは言われますが、同じように釣り人が多い桂川はなかなか釣れます。どうもそれが釣れない事の本質ではない気がします。 奥多摩釣れないか？
ポイントさえちゃんと選べば普通に釣れる水系だと思うぞ 奥多摩川は川の規模に対して放流量が圧倒的に少ないと思う >>640
自分もポツポツは釣れるんで疑問に思ってましたが他の河川でやってる人からするとひどいそうです。ゼロ釣法の名人伊藤稔氏曰く、「こんな難しい川は初めてだ、1匹釣るのに15分も掛かったのは初めて。」という名言を残したそうです。 >>642
川に対して十分な放流をしたら漁協潰れるんでしょうかね…
放流に関して自分が思う事は、放流場所がちょっと無頓着に感じました。歩かず楽に放流魚を狩ってクーラー満タンにしたい人たちに都合の良い場所に集中的に放流してるように思うんです。
放流魚も数ヶ月生き延びて川に馴染めば雑な攻めで根こそぎ釣られるような事はないと思うんですが、放流直後を狙われると全滅に近いぐらい狩られます。
長い目で奥多摩を楽しめるよう魚の生還率を考えて放流するのではなく放流日だけ釣りにきて後はろくに来ないにわか釣り人をメインターゲットにしてる気がするんです。 奥多摩でも場所を知っていて好条件だったらそれなりに釣れるよ
昨日もルアーでツ抜けしたし 仁淀川遡上中。夜結構冷えたから川に靄がかかって風情あるわ。目的地の吉野川は後1時間ちょい。ボーナス出たらこの仁淀川でルアーデビューする予定。https://i.imgur.com/4lpDAJk.jpg >>645
奥多摩で魚が釣れるのかという観点ではなく「他の河川と比べて」どうして釣れないのか？と考察し釣れる釣り場を維持するには何が肝要かを浮き彫りにしたいというのが主題です。
奥多摩で10匹釣れる人が釣れるよと言ってもその腕を持ってすれば別の河川でだったら20匹釣れてしまうなら相対的に奥多摩は釣れない川になりますので。
例えばですが奥多摩よりも釣れない川ってどこですか？と聞かれたらそう簡単には出て来ないと思います。
上手い人がやれば日本で1番魚影の薄い釣り場でも魚は釣れると思いますが、それは釣れない釣り場を腕の良さでカバーしているだけで釣り場自体の優劣とは無関係だと思います。 この理屈っぽい論調、今までも何度か出てきたあの人かな だろうね
人に質問しておいて理屈っぽい難癖をつける
誰も答える気なくなるよ さて現場到着
何故か桜満開なのに雪化粧
腰から上に水に浸かるのは危険が危なそう
ほな楽しんでくるわ 自分の攻めたいポイントに魚残したいという勝手な都合のために漁協にとっては
都合のよい釣り人をにわか扱いで邪魔もの扱いにしてる時点で何だか 若い頃は俺だけのユートピアを作りたくて谷の下流で釣ったイワナをせっせと源流部まで輸送した思い出 本日1匹目
寒いから食い渋るかと思ったけど、三投目で来たわ。
五寸やね。
https://i.imgur.com/TV8IfGQ.jpg >>647
釣れない川のが多いでしょ その条件だと比較しようがないでしょ 同じ人が同じ条件で釣りできないんだから やっぱアマゴってキレイだな・・・
今年はタイミング見て釣りに行こう
あと手が毛深い・・・ >>657
そりゃ
獣が食料川に取りに来とるわけやからね
これを見て欲しい 高知で満開の桜に雪帽子はおつやで
https://i.imgur.com/ZfkNoRL.jpg キレイなアマゴやね
しかし枝に積もってるってことは最近雪降ったの？ こんな小さなアマゴを捕まえて写真とるなんて可愛そう
今シーズン初とかでもなければ秒速リリースサイズ 2時過ぎに充分釣れたから終了
低気圧の関係で土曜日から雪が降ってたみたいやが、今は気温も上がって日陰の川石以外は溶けた。
20センチあるなしで釣れるアマゴは3月に放流したものみたいで、年会費五千円の遊漁券回収に変更。
コッパがいる流れの緩いとこを流したら警戒心もないから釣れた。
一淵で三匹位が胡座かいて座って釣れたから、何ヶ所かやって予定のとこまで行かずに終了。
さー、今から温泉や(=^ェ^=) 追伸
これが今日の天然で1番型の良いやつ。
https://i.imgur.com/pTd9llP.jpg
朱紋?って言うの？明らか放流してる奴とは違うんよね。
ほな温泉行ってきます >>655
少なくとも伊藤稔がトップクラスに釣れない川と言ってるんだからそうなんじゃないかな？ここで伊藤稔に反論できるぐらい日本中釣り歩いて腕も上の自信がある人いるのかな？ >>651
放流日前後しか釣れない川だと年券の売り上げが伸びにくいと思います。見てると遊漁券不携帯で怒られてる人も結構見るんで、ガラの悪い人を引き寄せやすいし相応のデメリットもあるように見えます。
どうせ放流日しかこねえから券なしで釣っちまえ、年券買うなんざ馬鹿らしい。そういうレベルの釣り人が集まりやすい川かなと。
そこらへんの長期的な損得計算をきちんとした上でなおそういう川にしてるのかは疑問です。 皆さんは何故ここは魚影が濃いのか？薄いのか？という考察はあまり興味が無いんですかね？
桂川があんな汚いのに釣れるのは湧き水の影響が大きいな、じゃあ湧き水の多寡は釣れる河川の指標になるとか、奥多摩は流域面積に対して放流kg数がこれじゃ生息密度が薄いから他の河川よりシビアだなメインフィールドから外そうとか、
荒川はカワウが多くて魚がすぐ食われるからかなり上流まで登らないと意味ないな等々、色々と見えてくるものがあると思うんですが… 例えばですが、解禁日放流はしません。解禁一月以上前にどこかに魚を放流します場所も日時も教えません。追加放流も場所と日時は教えません。基本平日に放流します。
こういう放流方式の方が年券を買ってくれる層は増えるし一年通して平均的に釣れる河川になると思うんですよ。もちろん稚魚放流を増やすとかカワウ対策とかもっと基本的な部分もありますが。 文体と言い回しの面倒臭さが外来種を保護しろと言ってた人に似てる
結局なんか理屈こねようとして失敗してる感がすごい
前提条件としてあなたは普段どこで釣っててどここと比較して奥多摩が釣れないと言ってるの？
そもそも水系の話なのか漁協の話なのか本流部の話なのか
東京近郊だから魚の数もだけど人的プレッシャーの影響もあるだろうし
個人的にゼロ釣嫌いだから伊藤稔云々は置いておくとしても自分が実際やってどうかを脇において置くのはどうなのよ？
成魚放流に関しては色々考え方や現状問題もあると思うけど
地域柄や漁協のやる気の問題もあるけど今何処の漁協も高齢化で成魚放流は軽トラかなんかで川の横に乗り付けてすぐにバケツひっくり返して放流できる所ってのが多いよ
そうやって一時的な集客でそこに監視員配置して券確認するほうが効率的って判断もあるんじゃない？
年券より日釣りの方が割高だし >>673
稔ちゃんの話おいといたらこの話崩壊するやろが ソース部分やぞ >>673
少なくとも同じく釣り人が多く近郊型の桂川と比べると雲泥ですね。キープサイズ以上の年間の水揚げ匹数で言えば3倍近く差がつきました。箒川も激戦区ですが奥多摩より2倍は上回ってます。
さすがに東北の奥地とかでの釣果とは比較しませんが同じ都市近郊ポイントと比べてこれは相当ダメじゃないかと。
ロケーションの良さに惹かれて奥多摩にみ 失敗、近さとロケーションの良さに魅入られて奥多摩での釣りは好きですが、何か根本的に病巣を抱えた河川なんじゃないかと真剣にかんがえてるところです。 汚いので避けてる人は多いと思いますが、もし奥多摩で放流日付近以外でも4〜5匹安定して釣れるという腕の方であれば桂川では安定して10匹以上釣れます。もちろんポイントの把握で最初の数回はそこまででもないと思いますが、なれればその差に驚愕すると思います。 >>673
監視や放流の負担に高齢化した漁協が耐えられないから、長い目で見てトータルでは損すると分かっててもこうするしかないって感じですかね。
逆にいうと釣れる川を維持管理ちゃんとできてるところは若い組合員が頑張ってるのかな？ >>678
正直土日でも監視員なんて殆どあったことがないよ。正直どこの漁協も人員も予算も体力も足りないのが現状だと思うよ
であなたの主張だと「放流日だけなら密漁でいいや」って人が多いって言うけど
実際問題見つかって怒られてる＝結果日釣り券を買わされてるなら問題はないんじゃない？現場売とか更に割高だし
放流のない支流部の方が密漁はヤバイぞ
指摘知ったてヘラヘラして「ソッチのほうがいいんだけどねー」とかいい出す糞爺とかいるからてか昨日言われてくっそ腹たったから
でもっかい聞くけど今回言及してるのは本流部、もしくは放流のある支流部ってことでいいの？
比較してる河川も含めて 私が思う釣れる川を維持する条件を書き出してみます。
1、カワウの対策駆除に力を入れている
2、放流場所と放流日を秘匿する。
3、車横付けポイントへの放流は避ける。理想は近くに入渓ポイントのない橋の上からホース式で放流。
4、大規模放流は解禁日の1ヶ月以上前に行う
5、堤やダムをなるべく作らない作るとしても最新式の魚道となっている。
6、川虫を守るため砂や泥が堆積しないよう、川に流さぬよう工事業者に徹底させる。
7、長大なC&R区間を設ける。また全流域においてサイズ規定及び持ち帰りは5匹までというリミットを設ける。
8、マス類ごとに異なる禁漁期を設けるのをやめる(ニジマス釣りを装ってヤマメ釣る馬鹿がいる)
9、稚魚放流にも力を入れる。また種沢とするため沢は大多数を釣り禁とする。
ざっと思いつくのはこんなとこですかね？ >>679
いや釣り券買ってなかったイチャモンつけてわしは帰る2度とコネーヨで逃走。こういう奴が多い。そもそも怒られて払う奴なら最初から払うよね。
まあそのジジイ、5日後に別の場所で釣りしてるの見たけどね いろんな川へ行く人は誰でもわかっている。
魚影の濃い川、薄い川、
同じ川でも、この区間はよくつれるが、あの区間はあまり釣れない
この谷は魚多い、あの谷は薄い
実際、釣れるところへは何度も行くので、
放流の多少、入渓者の多少だけではない
魚の繁殖、定着に適したところとそうでないとこがある。 C&R区間、持ち帰り引数規定、種沢の釣り禁、ニジマスだけ年内釣ってよしを止める
ここ改めるだけでも大分変わると思う。もちろんCRルールやリミットを破るバカは出るけど、堂々とやれるのとコッソリやらんといけないのでは違反者の数は違ってくるし、同じ釣り人からも叩かれれば居心地悪くはなると思う。
自分たちのやってる事が川を釣れなくする悪い事だったんだって公式に認定される事は釣り人の意識を改善する上で意味は大きいと思う。 >>680
現実的じゃないね
2、4は逆に放流日しか釣りに行かない人達やビギナー場合によっては一般の釣り人のやる気を削いで集客、収益に大打撃だろうね
3は何度言うけど設備投資もだけどそこまでやる気のある漁協が少ない
そもそも漁協的に成魚放流って客寄せみたいなもんだって空気もあるし
5はいまさらどうこうできる問題じゃないところが多すぎる
7も餌釣りの人は減るだろうね
8は現状でもそうなってんじゃん？禁漁期に釣るバカは死ねばいいがニジマスもヤマメと同時に禁漁にして冬季マス釣り場の開設と監視員の集中投入のが妥当。現状そういう漁協がうちの近所には多い
9は稚魚放流は大いに賛成だけど定着率あんまり高くないからかなりの予算がいるね、あとはまぁ沢釣りが好きな人のことも少し考えてやれとは思う
総じて思うに確かに「釣れる川」にはなるかもしれないけど漁協運営としてやっていけるとは思えない。赤字大損覚悟か料金を高めに設定するか
あとこれはあんまり言いたくないけどさ
単に釣れる川じゃなくて自分に都合のいい川になって欲しいように思えてならないよ >>685
釣れる川になる提案だと認めてるのに最後の行はどうなんですかね？
釣りのスタイルに色々あるけど川の資源に打撃を与えやすいのと与えにくい釣りがあって打撃が大きい悪く言えば「害悪な釣り」を個人の自由のために守れってのはおかしい。
沢釣りが好きな人を思えというけど、じゃあ沢釣りの人のために川全体がショボくなってもいいのかよという事。その水域の魚影が保たれてるというのが大多数にとっての共通利益で最優先すべき事じゃないですかね？
例えば鮎のゴロ引き(川幅いっぱいの網で川底かき回しながら流域は鮎を一網打尽にする漁)を楽しみたい人の権利を守るためその他大勢が犠牲になるなんておかしいですか。 結局1番儲かるのはリピーターが多くいるにする事だと思います。年何回も釣り人が来るから儲かる。桂川はこれに当てはまります。
一回来たらそれっきり。そういう人にも多少の配慮をするのはいいけどリピーターを減らしてまで優先する意味はないと思います。
漁協の高齢化で管理が出来ないとかそういう事情から分かった上でも仕方なくならわからんでもないですが、本気で儲かると思ってるなら間違いだと思います。 それとリミット5匹でCR作ったらエサ釣りの人はほとんど来ないって見下してますよね。自分でエサ釣りを楽しんでるのに同輩を土人レベルの集まりだと言ってるようなもんです。
土人が集まるのは土人に都合良いルールだからで資源保全を意識して釣り人に好まれるルールを敷けば土人が抜けた穴に自然にそういう人が入って来ますよ。 皆さん釣り場まで行くにロッドはどうしてますか？
ロッドケースに入れて行きたいんですがザックにくっつく良いものはありますか？
ルアーロッドになります。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
