【イワナ】渓流釣り総合スレ12魚籠目【ヤマメ】
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本流から源流まで。
餌、テンカラ、フライにルアー
イワナにヤマメ、アマゴ、ニジマスなどのマス類も。
各都道府県専スレでは書けない雑談や初心者相談などもOKです。
他人に対する誹謗中傷や釣り場の詮索等はお控えください
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前スレ
【イワナ】渓流釣り総合スレ11魚籠目【ヤマメ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/fish/1508253223/
前スレ>>448提唱のテンプレにしました。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>56
仕舞寸法短い竿は藪沢もしくはへつり高巻泳ぎのあるような源流ではやはり便利だけど
八久和や三面や荒川源流みたいな大場所のある源流では核心部に届かないというリスクもある
自分の挑もうとする源流がどれくらいの規模なのか調べてから購入した方がいいかも
ちなみに俺は同価格帯のシマノの『源流彩』 ダイワの『源弓』を併用してるけど
源流彩の方が気持ち柔らかめで源流だけでなく色々使えるオールマイティーな竿
源弓は源流特化の強竿で尺超えの魚を遊ばせず引っこ抜く用の竿って感じかな
なおダイワはかつての源流竿の代名詞『早蕨』の新verがここで発売らしいのでちょっと期待してる >>56
続き
最後にみもふたもないこと言うけど
本気で源流釣り師になりたいならテンカラやった方がいいと思うぞ
荷物の軽量化や手返しの良さでテンカラは餌釣りと比べて断然源流向きだからな
俺は里川メインでたまにしょぼい源流に遊びに行く程度のレベルなので餌しかやらんけどさ >>56
大川なら普通の仕舞でそれ程高くない強そうな６ｍ竿でいいんじゃない 翡翠冴とか
沢なら仕舞の短い丈夫そうな４．５ｍの竿なら安物でもいいよ >>57
アドバイスありがとうございます！
ヤクワはまだ挑んだことがありませんが、荒川と三面川は数人で釣り上がったことがあります。
仰る通りそのときは僕以外はテンカラでした笑
>>59
ありがとうございます！
色々検討してみようと思います。 >>56
新潟、山形の源流、まさしく私のフィールドですね
竿の長さは欲を言えば7m位欲しいけど仕舞い込みが長くなり、へつり、高巻きや泳ぎを
多用しなくちゃならないので6mの竿を使ってできるだけ（フィールドが許す限界）長仕掛け
にしています、確かに三面源流や朝日荒川なら長竿目一杯振れるけど6mあればだいたい
どこに行っても何とかなるので
自分の場合は重さは160g程度で2万円前後の安竿しか買わないですね、源流じゃ竿を
大事に扱えないから、3年程度で新調して使ってたのは予備竿にと言うパターンですね
今の竿も良くなってこの価格帯でも40オーバーでも上がるから、特に不自由しないですね
ところで源流やって見たいならソロじゃ何かときついよ 私の所属会ではどう？
今年は早出水系、三面水系辺りを狙ってます、2泊3日の野営になるけどね ただ山奥行って、それなりの型のイワナ釣るのは飽きたな 釣りというより若い時のスポーツだな >>61
安竿（中級竿？）買ってガンガン使い潰すのもたしかにアリだよね
>>62
自分も最近同様のこと思うけど
それって単にオッサンになっただけなんだなと気付いた
やっぱ源流でまだ見ぬ大物をってのは夢あるよなーってさ
渓流の楽しみはサイズや数だけじゃないって考えは勿論大切だけどね
いずれにせよマジな源流行は体力あるうちにしか行けないから行けるときにやっといた方が絶対良い
俺や62氏のような台詞はオッサンになってからで十分だ >>64
まだまだ大丈夫だよ 俺なんて今年６０、相棒は５歳上だけど５～６時間山越えして源流行ってるよ
でも確かに杉川や出谷川は若い時にやっつけて置いて良かったと思うね
悔いは割岩のジッピです、悪天で広倉で我慢しました、でもここはここで良かったけど >>56
源流のアマゴを高知でやってるけど、テンカラ竿の36でやってます。木枝が気になるから長い竿はストレスになるね。テンカラ竿での餌釣りを来月からまたやるよ。 気持ちが元気なのはいいけど、精神と身体のギャップが大きくなり過ぎると取り返しのつかない事故が起こる
やはり還暦過ぎての源流は何か起きたら対応できない場合が多いと思う
高齢者の運転と同じで事故起こす前にもう一度自分を見つめ直して見る事も大切でしょう >>67
その通りです、でも私も若い頃は魚が欲しくて怖いもの知らずの随分無茶な釣りをしました
何度か死にかけてその後、しっかりした会に入り、毎年、訓練でザイルワーク、クライミング、
泳ぎ、渡渉などしているおかげで20,30代でも新人君には負けないですよ
当然体力は落ちてますが、危険察知や回避術、ビバークなどは熟練でこその技術があり
ますし、パーティー構成も単なる釣り好きの集団とは少し違うので逆に今は命にかかわる
ようなシーンはなくなりました 歳を取って一番いいのは、
「釣果に目が眩んで我を忘れる」みたいたことは、
相対的に減るってことなんじゃないかな。
まぁ「多くの場合は」だけども。 渓流釣りだって源流行だって最終的には自己責任
年取ったなら無理するなとは思うがそう言う人たちはそこで事故って死んだって本望だろうさ
他人に迷惑さえかけなければ勝手にすればいい 歳とってると事故を起こすかどうかじゃなくて回復力の点でいろいろ悲惨な
ことになりやすいから程々に、といっても人それぞれだから難しいよね
他人に迷惑さえかけなければってそうきれいに逝けるもんでもないしさ 「事故って死んでも本望」じゃないよ、「迷惑を掛けなければ」と言っても大なり小なり掛かるし
ただ、日常の訓練や事故の時の対応のルール、連絡網、遭難保険加入などで最低限かも
知れないけどできることはしてますよ
だから、「歳なのに源流に行く度胸があるな」とか思われても、私からすると期間中ずっと
好天に恵まれるなら別だけど釣りが好きだけで行ける場所じゃないのにな～ と思っちゃう
好きなことやって死ぬんだから本望とか勝手だからって本人が思っても回りかりゃすりゃ、
単なるわがままだよね 放流地点って3日目ぐらいでほとんど魚いなくなってるの？
天然物は源流か放流のないマニアックな支流にいくしかないの？ 放流日にほとんど釣りきられるよ
翌朝1番に入っても既に遅い ここでいう放流というのは成魚放流のことだね
稚魚放流や発眼卵放流の多い川を調べていけば天然か天然に近い魚が釣れるよ 放流後の残りは河川状況によるとしか言えないな
解禁当初によく行く川だと放流後1週間経っても放流場所で成魚放流の個体が釣れたりする
個人的な経験則としては放流日当日に釣りきられてそれ以降釣れないってことはないと思う
あとこれも個人的な意見だけど自分の釣りに入る河川に純粋な天然ヤマメなんていない
と思ってた方が気が楽 >>75
一か所にドドーン！と大量放流しちゃう川だと流石にすべて釣り切られることもないので
釣り残し個体は流されて翌日以降はめっちゃ下流で釣れるとかデフォだよ
それ心得てる地元のおっちゃんは数日後に魚が落ちてくるの待ってそっちでのんびり釣りしてる >>78
沈静化したんだから変なのを呼び覚ます様な発言は避けような！ シーズン近くなって久々に来たら沈静化してて驚いた笑
それはそうと、ウェーディングシューズBOA？ワイヤーで締めるやつに興味あるんだけどどんな？デメリットない？ 今年は山と釣り出ないのかと少し寂しいと思ってたら、売ってたので即買いしたよ。 ワイヤ切れた時のこと考えると使えないな。紐なら予備持っとけばいいだけ。 >>82>>84
今ってさりげなく渓流関連のムック本色々あるよね？
渓流、山と釣り、山釣りJOYとか
他にも聞いたことないような出版社からもなんか出てたな
新興雑誌は書き手も真新しいので色んな意味で面白かったりする まぁ、あくまでも養魚場の釣り堀と同じわけだが。
ただ、養魚用で釣ると味気ないからね。
渓流の雰囲気を楽しみつつ、釣り堀を・・・ってのが解禁日のお約束で。
厄介なのが雪や寒さとトラブルメーカーに絡まれること。 >>81
去年これ買って使ってたけどすごく使いやすいよ
ちょっと休憩する時とか気軽に脱げるしホールドもいいと思う
ワイヤーが切れたら…その時はしょうがないｗ
https://i.imgur.com/m1sbt4i.jpg >>87
トラブルメーカーって部分を笑う人もいるかもしれないが解禁日や放流日は本当に気を付けたほうがいいね
特にルアーの人は投げる場所には注意したほうがいい
俺もむかし餌師に文句言われたことがあるから彼等が帰り始めるころに放流場所へ入るようにしている ウェーディングシューズのソールがフェルトなんですが、川から上がったあとや高巻き時に脱着式のスパイクソール使ってる方いますか？ >>88
お、それそれ！
スノボのブーツとかと同じように一瞬でゆるむ？
リトルプレゼンツからも出るらしいので、どちらにしようか悩み中…
ワイヤー切れのリスクは、確かにありますよねー。
切れたら紐で縛ってしのぐことになるかな（切れれば） >>91
人の量と投げた場所や方向によるだろうね
何人も人いがいる場所でルアー投げてたり、人のいる方向に投げてたりすると文句言いたくなる気持ちもわかるし
トラブルメーカーとは言わないけど解禁日は人が多いから相対的に変な人に出会う確立が上がるのは事実
そもそも渓流釣りは人を避ける釣りだから釣り場で人と出くわす機会少ないし・・・ >>92
スノボやってたの25年以上前(しかも2シーズンでやめてる)なので
スノボのブーツのワンタッチとは比べられないけど
真ん中のダイヤルを引っ張るとすぐに緩むから一緒じゃないかな
ちょっと検索したらボアレーシングシステムというみたいだね
渓流釣りも去年20年振りにやって道具を一式揃えたんだけど
ウェーディングシューズが一番進化をしたなと思う
コーカーズのブーツは安定感があって歩きやすいのでお勧め
まぁ他のメーカーのも大概良さそうだったけど イクラの方が外道除けによいかも、どっちでもよいが両方持ってけばより盤石
放流有りなら解禁日にそれはがっつきすぎるので現地調達くらいがちょうどよい 解禁当初はイクラって話はよく聞くけど扱いが下手なせいで手が臭くなるしエサ持ち悪いしで苦手
ブドウ虫でも遜色なく釣れるしそれでいいかなって思ってる
西日本の方だと解禁当初はキンパクって聞くけど実際はどうなんだろ？
正直オニチョロと区別がよくつかない・・・ >>98
成魚放流で淵に群れてるのはイクラだけど、
稚魚放流、天然で流れのあるとこはキンパクが一番いい やー解禁楽しみだなー
是非とも釣果報告したいところです 餌関係は意見が割れそう
個人的には時間があって時期が合えば川虫採取する、それ以外はブドウ虫で通してる
逆にミミズって殆ど使ったことがないですね
後川虫はそこまで区別や選り好みしないでなんでも使うけどそこまで釣果に差が出るとは感じないです・・・ 魚がいるのにクロカワ虫だと全然ダメってのはよくある一方、イクラやブドウ虫、ミミズで渋い時は
あれど全然ダメってのはあまりない、これも地域や天候水温などで変わる話なんだろうけど
それにしても解禁以前に川が凍ってて釣りになんないので川に入れる地域が羨ましい 解禁直後で放流魚狙うならイクラ持ってく。
雨が降った後とか濁りが多少入ってる時はミミズ。
雨が少なく気温が高い時はぶどう虫。
取り敢えず採れる時期なら川虫は絶対に採る。
って感じで二種類位の餌を毎回用意してる。
主なのは川虫採取とミミズ。
川虫が採れない理由がある時は、ミミズとぶどう虫。
でも最近、中トロ凍らせてイクラの大きさにカットして少し手を入れてやると凄く喰いが良くなる事に気がついたけど餌の方が高い。 解禁日、有給取って突撃するつもり。
去年始めて、初めての解禁日なんだけど平日でもやっぱり混雑するのかな？ ルアーの場合ですけど、ラインはナイロン8号とかでもええですかね？ 太すぎ
渓流ルアーなら1号が一般的で人によってはもう少し細くすることも 多分lbと号数ごっちゃになってるからそこから確認した方がよいかと エサテンカラってホントに釣れるの？
普通の脈釣りと比べてどうですか？ >>113
毛鉤にリアルの川虫つけたりする半毛鉤のことかな？
普通に釣れるけど毛鉤だけor餌だけとの違いはあまり感じられたことはないかな 最初の１時間ぐらいはかえしなしの太いとがいいですか？
そのあと釣れなくなったら、細糸、返しありに変えてますか？
エサはかえてますか？ エサテンカラって知らないから軽く調べたけどゼロ釣法の伊藤稔が提唱してる論理で
水面直下に餌を流すゼロ釣法のスタイル的な感じなのかな？
ゼロ釣法はよく知らんがラインの太さとかはタックルバランスが肝要らしいしそのあたりと自分の腕と相談して決めれば？
ライン多分細いほうが釣れるし、鉤はゼロ釣法用の買えばいいから返し付きかどうかは知らない
ゼロ釣法だから普通の釣り方より釣れるんじゃないの？ >116
釣り上がる釣りだから時間で糸を細くする事ないな
初めての場所なら反応悪いと思ったら細い仕掛けに変えるくらいだけど基本変えない
エサはミミズとブドウ虫で反応見て変える、川虫多そうなら使う事もある テンカラ で毛鉤自作したいですが#12の針に使うのに最適な羽ってなんでしょうか？
またみなさんどこで買ってるのテンカラ ならMetzのコックサドル#2クラでいいかな
#1のほうがけっきょくは安くつくのかな？ >>94
遅ればせながらありがとう！
BOAのやつ買ってみることにします
急がなきゃ！ >>120
テンカラならインドか中国の安物ハックル何枚かあれば数年困らないだろう フライフィッシングの糸に比べたらナイロン8号なんか細いやろうもん この半年でマイリバーにしてるところで2人ないし3人事故事件で亡くなってる
気にしない方だけど、お清めのワンカップでも川に流してから釣り始めるかな >>125
基本入渓は1人の高巻きも何回もする場所だから、今年は釣果より安全、過信せずに慎重にを守るわ。何処かの安全標語みたいだけど、ホンマに渓流釣りは危ないからね。
一口は呑むで >>126
一口じゃすまねえべ？ た・ぶ・ん！？w
そこで釣行安全標語を君に贈る
「ちょっと待てその一口が死を招く」 ①暖かな関東の成魚放流ありきの解禁でお茶を濁す
②八甲田山ばりの雪中行軍覚悟で錆の残る渓魚に出会いに行く
③「まだ慌てる時間じゃない」とコタツから出ずのんびりする
どれにしようか超悩む そりゃ深雪残る行軍一択
家に着くまでが渓流釣り
お気をつけてどーぞ 実は3月はまだ管釣りでワーキャーやっているとは言いづらい 俺は③で
四月頃②の少し楽な感じのポイント行く予定 東日本の山間部は3月初めは雪あるんやね
錆色アマゴを久々に見えるわ
チビ助がイクラを口一杯にくわえるやろね オレは山の中へは行かない 本流でダブルハンドかミッジでアマゴ >>125荒れるのお好き？好きなのどうぞ
・自重しろ餌爺
・自分で食べる分は持ち帰る
・まずいから食べない
・資源がどうこうの
・マナー守ってる範囲なでの持ち帰りに文句いうほうが頭おかしい >>125じゃなくて>>135だし誤字あるし滅茶苦茶だな、ごめんね 今年は尺を釣りたいなあ
源流系で尺は無理だから本流でのルアーとの二刀流やね 解禁直後はスノーシューで2時間歩いて入渓するのが当たり前の人達の間で育ちました… ニトリの羽毛枕裂いたらテンカラ に適したサイズのフェザーが一生分詰まってた 子供を連れていくのは無謀でしょうか？
因みに私自身も経験なく、最初は安全なとこで経験を積みたいと思ってるのですが。 >>142
場所や子供の年齢にもよるけど自分も経験ないのに子供連れていくのはあまりにも危険すぎる
どうしても行きたいなら頼れる経験者と一緒に行くことをオススメしますよ
できれば危険の少ない里川あたりで
子供と渓流釣りを楽しみたいなら設備や人員も整った自然渓流利用の管理釣り場もあるのでまずはそっちのがいいかもですね >>142
場所によるとしか言えないかと。
ガチな渓流は初心者が子供連れていくのはオススメしないよ。
登山者が遭難して動けなくなるような場所に釣りに行くのが渓流やってる人だから。
漁協や自治体によっては解禁日に
子供渓流釣り体験教室みたいなのやってるから申し込んだら？ >>142 です。
管釣は経験済みで、次のステップと思ってるのですが。ちな、子供は小四男児です。
周りに教えてくれる人がいないと敷居高いですね。
皆さん、とっかかりはやっぱり教えてもらった感じなんでしょうか？ >>146
どういう場所に行きたいかによるけど小4だと厳しい気がする。まだ目を離せる年齢でもないし
どうしてというなら落差の少ない里川探すのいいんだけど・・・親切な釣具屋の店員さんな教えてくれますよ
ただ子供連れていくなら最低でも1度釣る予定の場所へ実際に行って釣ってみるくらいの下見はした方がいいかと？
ちなみに管理釣り場も色んなタイプあるけどどういう所だったんですか？ >>146
自分も管釣りからのステップアップ組。職場のガチ渓流師に強制的に始めらさせられてハマった。
とは言え管釣りと渓流は狙う魚がトラウトってだけで完全に別の釣り。
天気や地形、危険動物や状況判断出来ないなら絶対に行くべきではない。
まして小４男児なんて連れて行けない。
良くて大怪我、悪くて死亡事故。
ってのがガチ渓流。
でも解禁直後の漁協や釣り具屋さんのオススメするようなポイントなら
基本的な釣り知識あるなら比較的安全な場合もあるよ。 >>146
まさか巻き、へツリ、徒渉がある場所に行くとは思ってはいないが一見安全そうな渓流でも何が起こるかわからないから怖いよね
ましてや大人と子供では体格や体力が違うから危険度も大きくなる
俺が親だったら管理釣り場で我慢させると思う 自分は3歳から海、8歳頃から渓流やってたよ。
10歳なら難易度低い場所選べば体力的には大丈夫だ。
ただ絶対に目を離さないように、そして自分の前を歩かせるように。
あとは慣れてないなら川は絶対に渡らない方がいい。
あとは自己責任で楽しんでくれ。 住んでるところの近くにある緩い流れの里川みたいな場所で雑魚釣りから始めればいいと思うね
きっとヤマメ釣るより簡単に安全に沢山釣れるはず
子供はオイカワだろうがハヤだろうが釣れれば楽しいものだ 知り合いは子供を小4から渓流に連れていってると言ってた。ちゃんとジュニアウェーダー履かせて川に入ってるらしい。現在中1ぐらいかな。
うちの息子は鈍臭いから絶対無理だなあ… 渓流の危険て相当な運の悪さじゃなきゃ早々巻き込まれるものじゃない。
また、知識や経験があればかなり回避出来る。
問題なの危険な所に知識や経験もなく知らずに近づいてしまう場面。
これだと危険レベルが一気に跳ね上がる。
自動車免許の初心者が街中ドライブしてもそこまで危険じゃない。
レーサーがサーキットでレースしてもそうそう重大事故はおきない。
でも免許取り立て初心者がサーキットレースに参加したらむちゃくちゃ危ない。 皆さん、ありがとうございます。
去年はキャンプ場から入れる浅瀬で2度ほどチャレンジしたのですがボウズでした。
子供的には釣れれば何でもいいので、別の釣りも視野に入れつつも、もう少し足掻いてみようと思います。 3/1、雨のち晴れ、都市部は20度近くまで気温が上がるらしい 28日の夜にそれなりの雨。1日は風が強いものの曇りのち晴れ。
気温は高めが続いてる。
俺は無職が続いてる。
放流の多い里川に行くか、小渓で太鼓リール提灯か。
中通し思い立った人ですが、チヌの落とし込みのズーム竿持ってるから、それで行くかもです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
