【イワナ】渓流釣り総合スレ12魚籠目【ヤマメ】
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本流から源流まで。
餌、テンカラ、フライにルアー
イワナにヤマメ、アマゴ、ニジマスなどのマス類も。
各都道府県専スレでは書けない雑談や初心者相談などもOKです。
他人に対する誹謗中傷や釣り場の詮索等はお控えください
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前スレ
【イワナ】渓流釣り総合スレ11魚籠目【ヤマメ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/fish/1508253223/
前スレ>>448提唱のテンプレにしました。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>460
そりゃぁ、今いる外来種を保護してやれ、とか非主流だろうね。だからここに書き込みしてるんだよ。
>>461
そんな事誰が言ってるんだ？(笑)
駆除、この言葉はなんとかならないのかな？数年？十数年？違うだけ保護とか駆除とか愚かで可哀想な話と思わないか？ なかなか理解しがたいと思うけど、
例えば、中国人とかが引きが楽しいといって、日本のヤマメを好き勝手に中国に放流、数年後小魚がいなくなったから駆除します。
こんな話があったら、俺は憤りを感じる訳よ。同じ感性の奴はここには居ないのか？ >>462
在来種保護とか生物多様性は重視しないということだね。ここで考え方の違いを埋める気は無いので、きみはそうなんだね、俺は同意しない、としか言えない。
だからきみも自分の意見に沿わない相手に「間違ってる」とか言わないことを期待する。あと、法律条例で決まっていることを破らないようにね。
それでこの話はおしまい。 >>464
おつかれさま、
終わってくれてもいいけど、少し考えてもらえたらいいんだけど。
今いるブラウントラウトの事は同じ生き物として、尊重してやれという事だよ。
これこそ多様性だし、自然繁殖しているならその地域の在来種になりつつあるんじゃないの？という事だけど、
これ以上の放流は反対してるしね。 >>465
自然繁殖しているとしたらそれこそがまさに外来種であり、生物多様性を損なう可能性を高める大きな脅威なんだよ。
感情論は置いておいて(感情的には全く理解できないわけではない)、ちょっと勉強してからもう少し考えてみてくれ。んじゃね。 >>463
普通に何も考えずにヤマメ話したバカに怒りを感じますね。この場合は駆除やむなしですよ
日本じゃ普通に見かける鯉なんかも海外じゃ害魚扱いだったりするし
外来種の問題は種族や品種は関係のない問題ですよ
ヌートリアもヒアリもセアカゴケグモもアメリカシロヒトリもセイタカアワダチソウも外来マスも等しく問題
ニジマスやらブラウントラウトやら外来種の話題出したの私なだけにお前が言うな状態だけど
ここは釣り版なんでこれ以上の話題はスレ違いなので抽象的で独善的な動物愛護のような話は別でしましょうね ブラウンはヤマメ、イワナと同じく秋産卵だから一度居つくとまずいんじゃないかな
wikiなど見てると国産サケマスより成長速度も速いみたいだし オレは生物学者じゃないからよく知らないが、交雑するということは同じ種類じゃないの？
例えば人間はどうなのか 在来種を守って交雑を排除するのか？ 人種差別反対ではないのか？
それとも人間は全部同種だからＯＫなのか？ それならマスだって少々色形が変わっても交雑すればＯＫではないか？ 人間は生態系の頂点に立っているので生態系を管理して調節する責任がある ブラウンは岩魚ヤマメのニジマスはイトウの卵を排除して産卵するから置き換わるんだよ
共存出来ない関係なの
だから在来種を守るのが差別じゃなくて
外来種を守ろうとするのが有料種に置き換えようとする選民思想なんだよ >>472
そりゃそうだ、
外来種を守る必要はないよなぁ。今そこに生きてるものは等しく自然として守ればいい。
駆除とか以ての外。
実際、常なるものは無いんだけど >>467
渓流釣りをしているんだよ。
このくらいの問題は常に念頭に入れて釣りをしている人は多いと思うけど。 自分ちのプールでやれば誰からも文句は言われないよ頑張って >>475
それを地でやってるのが駆除したい人なんだろうね。実際、俺は何にもしていないし基本は受け入れるだけだからなぁ。
現代人なら過去から色々学べるんだから、自然に対する行為そのものに慎重にならないとね。外来種の放流も当然だけど、駆除という考えも慎重さが必要だという事だよね。 解禁してるのに何でこんな話ししてんのよ
ちなみにオレは先週金曜にルアーで４匹釣って無事解禁したぜ >>477
邪魔するなっ ここは学者様の議論の場であるぞっ 市井の学者、って単語
ものすごい貧乏感と左翼臭があるよね ブラウンなんざ管釣りでどうぞ
人の手によって持ち込まれた物を自然として受け入れるなんて頭沸いてんじゃねーの >>473
つまり宗教上の理由で駆除しろとは言えないけど在来種保護の為に外来種駆除やむなしと言う事か
回りくどい奴だな
在来種を絶滅させたくないならハッキリとそう言えば良いのに
まあブラウンが自然繁殖し始めたら数年で在来種は数年で稚魚が孵ら無くなって絶滅するから仕方ないんだよね実際の所 >>482
回りくどくないぞ(笑)
ムカデとかの毒虫ならいざ知らず、放流までした魚を、駆除、とかは良くないんじゃない？
って事だけだけど。
もし仮にイワナがその川で絶滅するとしたら、もうその川は諦めるしかない。
ブラウンのための川、とか看板出して(笑)
在来種の為に他の川で尽力すれば良い。
これが人間の責任ってもんじゃないのか？ 外来魚は食べて消費しようとかなら構わんけど、流石に釣った先から殺してポイは引くわ。ブラウンは食える方だから燻製にして道の駅で売れ。
余談だけど実は国が外来マス類の定義に対して最近見解を発表した。「特定指定産業外来生物」みたいな名称の区分になるらしい。平たく言うと「生態系に悪影響を与えるけど金銭的価値が高いから駆除しないよ、でも扱う事業者は注意してね」って事らしい。 >>483
あれ？やっぱり選民思想の人なんだ
やだね差別主義者は >>484
はー国も四角四面でなく柔軟な対応するんやな。 外来種を駆除しない事は自然保護に繋がるんだ！
とかマジで草生えるわw
外来種がいる時点で元の自然が保護されてないっての 自分が人の意見理解しようとしないのに、他人に自分の考え押し付けるな。
まさにチラシの裏にでも書いとけ、だ。 ところで、この時期の雨って釣果への影響どうですか？ 大きいのを釣りたい気持ちは解るが沢山釣りたい気持ちは分からない
宿に売る為に数上げる昔の釣り師ならいざ知らず現代のスポーツフィッシングに置いて数なんて無意味
大きさや色形のみ価値がある
それ以前に数釣ると飽きないか？
釣りで一番ワクワクするのは釣れるまでのアレコレじゃないか？
そこはもう人間性、品性の領域か 何をもって渓流釣りはスポーツフィッシングだと断定してるのかは謎だけど
食べることに重きを置く人なら最大サイズよりある程度の型が数揃うことの方が重要なのでは？
尺上1本よりも7〜8寸が10匹とかの方が良いと言う人もいると思いますよ？
それは人間性でも品性でもなく単に釣りに対する考え方と趣向の違いでは？ 数釣りこそ管釣りで良いじゃん
川に余計な養殖魚放流する事を防げる 外来魚の問題は難しいね
でも渓流釣り師は渓流での釣りを通して渓流の自然、四季の移ろいを楽しんでる人だと思うからもっと関心をもってもらいたいね。
渓や川は安くあがる釣り堀みたいに考えている人は引きが強けりゃブラウンでもレインボーでもバスでもギルでも魚さえいりゃ満足なんだろうけど。
やはり本物の渓流師は昔から変わらず
そこにいる渓魚を釣りたいと思うんだよね。 例の大淵の主をついに釣り上げました！3月に入ってからすぐに通いました。
最初はカワムシを投入し、近寄ってきてもそっぽを向かれ、
次は100均でスプーンやルアーを買ってきては試すも釣れず・・・
半ば諦めてカワムシで石の下に仕掛けを落とすと、タカハヤが釣れたので、
そのタカハヤを餌に置き竿にして10分ほど場を離れ、そして戻ってくると竿が動いていて！
しかしそのときはすっぽ抜け釣れず。 翌日は肝心のタカハヤが釣れずと苦労しましたが・・・
ついに釣れました！ 45cmもありましたよ！ 痩せてるけど・・・
http://imepic.jp/20180320/056410
http://imepic.jp/20180320/056420 >>490
こういう釣りのことをスポーツだとか抜かす奴の品性を疑うわ
そこらへんの野良猫に対してエサに針を仕込んて猫釣りなんてやったら動物虐待で通報されるよな
魚だって同じ動物なんだから釣りをやらない人から見れば釣りだって動物虐待に等しい言われかねない行為なんだよ
おまえは他人に自分の価値観を押し付けてるけど、釣りは動物虐待だからやめろって言われたらやめるのか？ 外来種の駆除に反対してる奴ってヒアリやセアカゴケグモも駆除するなってことなのか？
カミツキガメやワニガメも駆除してはいけないのか？
もし誰かがもっと危険な外来種を放して少しでも繁殖したらもうそのままにするべきってこと？ >>494
泳がせ釣りで釣ったん？淡水サクラマス？小魚エサでの本流大物狙いも研究の余地あるな。 小魚エサで思い出したけど、ニジマスもヤマメも生きた小魚だけでなく死魚を食べるよ。研究者が観察しててニジマスがサケの死骸を貪り食うしヤマメも処理した魚の腹わたを川に投棄すると群がるという漁業者からの報告がある。
釣ったヤマメが魚の腹わた吐き出す事もあるし、俺もヤマメの腹わたでヤマメ釣ったりしてる。こんな性質だからマグロの切り身で釣れるのは当たり前だわな。youtubeの動画でも釣ったヤマメが腹わた吐き出してる動画がアップされてた。 ベルモントのジュートフィッシュバッグって使ってる人いる？
簡単なインプレ聞きたい。
山奥へ行くのに軽くて良さそう。 >>499
感想は、保冷性能はともかく嵩張らず良い。たまに川に入れて冷やす必要がある。
玉ねぎネット派の人もいるんじゃね？ >>500
早いレスありがとう。
今までの魚籠は嵩張りと重さが気になってたから嵩張りも解消できるなら購入してみます。
沢登りしながらの釣行なので、まだ釣り場に到着前の時などに畳んでしまえるのが良さそうですね。
ありがとう。 >>494
おめでとうございます！
いわゆるファミコンの川の主釣りみたいなことを現実にやったようなもんですね。
達成感伝わりますわ >>502
ありがとうございます。
人生4匹目のヤマメでこのサイズ。 もう二度とこのサイズは無理でしょうが。
あと身は塩焼きにしたのですが、変な臭みはまったくなく鮭を淡白にしたような味でした。
肥えてたらもっと濃厚な味だったんでしょうかね。 聞いたことないけどさ、オタマジャクシの泳がせ釣りってあるのかな？ >>503
自分は502じゃないけど。
雑誌に載るレベルの巨大ヤマメですねー。うらやましすぎる。
色々やっての釣り上げは達成感半端ないだろうなあ。
ヒレも綺麗だし、こんなサイズ普通はあがらない。養殖成魚放流だってこんなには大きくならない。
熟練の渓流師が数十年に一尾釣れるかつれないかの奇跡だと思う。
自分は年間50〜80回の釣行で数百匹は釣ってるけどこんなサイズはあがらない。
無茶苦茶うらやましすぎるし、一生自慢出来るね。おめでとう。 結構な長雨が降ってるわ
本流は水かさ増してるやろから谷系を土日はやろかねぇ 今年からルアーで渓流釣りを始めました。
とても良い場所でランガンもトレッキングみたいで海より楽しかった
ところで、よく書き込まれててなんとなくわかってはいましたがこの季節は型も小さく、大きくなってもらうのに
ほぼリリース
しかし僕のルアーはネットで高評価の物をそのまま使っていましたので返しがついてて抜く時に可哀想なことになる事が多く…
この場合皆さん潰す？とか言いますが何でどのくらい潰すんですか？
もしくはそういうフックが売ってるのでしょうか？
オススメのフックがありましたら教えてくださいお願いします >>509
バーブレスフックで検索するといいよ
あとトレブルならシングルにするとか >>509
バーブレスフックは普通に売ってるよ
ミノーでもスピナーでもシングルフックに変えることをオススメする
俺は細軸の半スレ鉤(餌用)をスプーンで使ってるけど、プライヤー使ったり慎重に外せば魚が可哀想な状態になる事はないな 一応カエシの部分をラジペンで軽く握りつぶすとほぼバーブレスにはなるよ
市販だとエリアトラウト向けのシングルバーブレスなら豊富に種類がある 雨の日に渓流釣りです逝ってきますというと笑い事ではない気がする 雨で活性高くなってるとかイメージしたらワクワクするわねぇ 今どきの雨は雪解けの冷たすぎる水を増すだけなので活性は逆に低くなるんよ 夢見る釣り人の妄想を壊すでない
夕方には答え出とるけんね >>509
内径4ミリくらいのステンなり真鍮で、斜め螺旋に切り込みを入れると、ラインを筒の中に入れつつフックを外してそのままそっと引き出せますよ。
どこかのゼロ釣法で製品されてるのみたけど、自作して重宝してるし、魚に対するダメージも少ないと思います。 >>521
雪のある時期は、あまりイワナ釣れないよ >>522
その人ルアーだからそれ使えないでしょ
シングルバーブレスなら針外しなんかなくてもスッと外れる
前後トレブルのミノーだと場合によっちゃ6点全部深く刺さってて生かしてリリースは不可ってこともある >>524
すみませんルアーの文字見逃してました。
がっつりトリプルまるごと口の中だと途方にくれますね。
キープは仕方ないにしても、外すのが目茶苦茶大変 普通にバーブレスフックかシングル使えば済む話じゃ・・ やっぱバーブレスだよね
刺さりもいいしバラしても腕が悪かったわけだから面白さアップ
掛けてからの楽しさはバーブレスですよ わかっちゃいるけど、いつメモリアル魚が来るかわからないからバーブレスは怖いw 返し付きだと魚へのダメージもそうだがネットから外すのがね 皮いちでバレにくいのはバーブレス
バーブが皮に傷付けて裂けること少ない バーブレスで大物が来たときの緊張感ときたらたまらんよ
ジャンプする魚は全然だめだね頭振られたらすぐバレる ルアーの場合トリプルのバーブレスはめちゃバレやすい。
バーブレスにするならシングルにすべき。というかシングルならバーブ有りでも無しでもそれほど変わらん。 3日連続でかなりの降水量
週末が待ち遠しいぜ！
年代物の硬調銀河の63で腕ぷるぷるさせながら釣ってきます。 餌でも最近は半スレ鉤がいい気がする
なんかいい気がする 餌はきっちり合わせるからスレあってもデメリットないでしょ？ >>537
スレがあってもではなくカエシが無くてもでは？
実感というか気がするレベルでけど刺さりが良くてそこそこバレにくく魚から外すのもそこまで億劫じゃない やはりバーブレスフック良さそうですね
スイミングフックで自作してみようかと思うのですが、タイイングバイスでオススメありませんか？
ランキングとか見ててもフライ用とか高いのから安いのまで幅広すぎてわかりません… >>539
ちと高いがティムコのソリッドバイスおすすめ
安物でもスイミングフックくらいならできるけど、沢山作る時のストレスが結構違う バーブレスは自分に刺さった時のダメージが小さいから、特にフライ・ルアーならやっておいた方が良いと思うけど 最近流行りのフッ素コーティングとか本当に自分の指でもツルっと貫通するから
カエシ付いてたら抜けないとこまで一気に行きそうで怖い スイミングフック程度なら百均のバイスプライヤーで十分
くちばしにテープ貼りゃ傷もつかないよ >>544
一刀ヤマメからナノヤマメに変えたけど凄くいいよ
シーズン餌魚種問わず全部この針使ってる >>540
やはりティムコ製は違うのですね
ランキングとか見ててもほぼないティムコなので
まぁ、高い針をずっと買ってるくらいならすぐ元は取り返せそうですね くそー今年三回目の釣行またボウズ ボウズ三連チャン 俺もw
先週は数回アタリあったんだけど上げられず、
今日は水曜の大雪とその後の気温急上昇の影響か濁りが取れなくてまたアタリすらない状態に戻って辛い 今週は墓参りでおやすみや
なんでボウズなんやろ？
ホンマに地域によって魚影が違うんやろかね？
サイズに不平不満を言わんかったら、いくらでも高知なら釣れる。
おこしやす！ 前日の水温より釣り当日の水温が下がってるからとか？
増水濁りに影響無ければ小雨は悪くないんだがなー 関東ですが、まだまだ雨が少ないのでテンカラが有利な気がしました。時期が早すぎますが、もっと虫が湧けば魚も表層向きになるんだけど。先週は、餌釣り一匹、テンカラ多数でした。
明日は、磯釣り、フナ釣り、渓流釣りどれにしよ。 北関東で年券を買うに値する漁協ってどこかな?
日釣り券2000円て高くない？
岩手や秋田みたいに県内共通年券もないし、
釣りができる河川数がなるべく多い漁協の年券を
買うのが得策じゃないかと… 今月は天候の変化が大きいから難しいのかもですね
気温が高い日はドライフライでも反応しそうなくらい虫湧いてたりするし
>>553
普通は持ってるでしょ？
そういや5月から年券が値上がる漁協があるけどなんでなんだろ？
下がるならわかるんだけど・・・ >>546
まぁ偉そうに語った俺はフライマンの仲間の物を借りているがw 墓参りで仁淀川ってとこを遡上しながら行って来たけど、フライとルアーが1人ずついたわ。
餌師はゼロ さすがに乳両県は買わないとまずいんじゃないのか？
放流場所は少なくとも。 毎年買ってる漁協は私が普段やるような支流には殆ど成魚放流してないですね
ただ稚魚放流の場所は公開してないからもしかしたら入れてるのかもしれない 俺のホームは漁協のない川だから遊漁券ないわ
もちろん必要なとこの券は買うし、通常年券2枚くらい持つ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
