へらぶな釣り〜初心者の質問Part2
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前スレ
へらぶな釣り〜初心者の質問 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1474980681/
荒らしが湧くのでワッチョイ有りにしました。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 例えトップが鉛でできていても、トップに浮力は生じるし、餌を支えることもできるはず。
まあ、こんなことを理解していようが勘違いしていようが、活性さえ高ければ釣れてしまうのがヘラ釣りの良いところ。 >>642
前にも議論されていたようだけど謎としか
グルテン5や芋グルは良い匂いですよね グルテン5は打ち込んだ瞬間鯉が逃げるのを見て使うのをやめた >>639
新たに発生する浮力って説明がとてもわかりやすかったです!
てことは、同じボディに直径の違うムクトップを付けても馴染み幅は同じって事になるのでしょうか? >>643
もう少し詳しく教えていただけないでしょうか? 浮きの件、ヘラ浮き作者の尽心工房ってとこで結構詳しく浮きの構造や
仕組みを説明してる。
ヘラ専科って雑誌で浮きのこと連載してた人。いっかい読んでみては? >>649
あまり鮮明ではない写真でしたが、トップ径が同じであれば無垢だろうとパイプだろうとナジミ幅は同じとの記述もありましたね
無垢だと浮力がないから〜と良く聞くもので、何が正しいのか混乱してました
私の技量では直接釣果に影響する知識ではないかもしれませんが、経験を重ねて自分なりに理解できればと思います
皆様、ありがとうございました ムクでも宙でオモリ微調整して餌落ち決めるから僅かに浮力はあるのかと思ってた
単にパイプと浮力が全然違うだけかと思ってたけど違うんか
ボディの沈みかけの浮力を調整してるって事かね 餌が底に着いてれば餌の重みは消されてるのでは?
その場合のなじみ幅の理由はなんでしょう? 餌が奥に振り込まれてる事によるオモリ負荷のアンカー
仕掛けをおもいっきし振り込むと落下していって張った所でふりこのようにウキ下の方に戻ってきてるはず(水中を見た事が無いので予測でしかないが)
その時トップの浮力(ムクの話題からするとボディの浮力かも)と餌の重さが引っ張りあいになる、はず
軽い餌だとトップの浮力が勝って上鉤はウキの真下に来て、上鉤トントンなら馴染み幅はほとんど出ないと思う(下鉤との開きがあるから厳密にはよくわからん)
タナ取りゴムみたいな重いのつけて奥へ振り込むと沢山馴染むのはふりこになった時点で即重さが勝ってより遠く(奥)へ落下して距離が出来るから、だと思う
俺の認識はこんな感じなんだけど、詳しい人いたら俺にも教えてちょうだい 餌が底に着いてれば餌の重みは消されてるのでは?
その場合のなじみ幅の理由はなんでしょう? 理由は浮きは餌の真上にあるのではないから。餌がアンカーになって道糸に引っぱられたり、風や水の流れに押されたり。底釣り用の重い餌やめいいっぱい振り込んで餌をカーブフォールさせると出やすいし、軽いグルテンだと出にくい。
上針トントンだけで考えると、これらの現象が説明できないよね。 宙釣りの場合は単純に餌の重さ分が馴染み幅で解決するんだが、、、
底釣りだと説明が難しいよなー 大事なことを忘れてました。餌を付けると、浮きが立ち上がった瞬間から餌の重みを宙で背負ってなじみが出ます。餌が底に着くまでの間なじみの分で軌跡が変わるので、餌が沖側で着底します。道糸、竿にひっぱられやすい状態になります。 暇人工房っていうタイトルのへら浮き解説ブログで図解されています。 結局俺(アウアウイー Sa07-RPIA)が言ってる事と(ワッチョイ 0389-PKKy)さんが言ってる事は同じような内容、って認識で間違いないかな? 自分も概ねそういった認識
重い餌だとなじみ幅も大きいからね
あとは上鈎と下鈎の落下地点の差もある 底釣りの馴染み幅の件だけど、私はこう理解してる。
まず、重りでウキが立ち、ユックリウキが沈みこむ。
その後ウキが止まってちょっとだけ返す=エサが着底して重さが消された分だけ浮き上がる。
そしてエサが全部溶けるとエサ落ちメモリに戻る。その幅が底釣りの馴染み幅と理解してる。
それ以上深く考えないようにしてる。 底釣りの餌落ち目盛り設定のやり方からして人によって違ってそう。それを確認しとかないと、間違った人が一人混ざるだけで、話がぐちゃぐちゃになるよ。 へらぶなって爺さんのイメージなんだけど
ナウいヤングの30代がやっても平気? 底釣りの棚の取り方なんて人それぞれでポイントでも魚の活性でも変わるだろ
テンション掛けたり多目に這わしたり浮き動かすだけなんだから好きなだけ試せよな、5chとゲームばかりしてないでたまには釣り行けよ爺エンド ダイジョブよ
特に管理や管理に近いくらいへら入ってる野釣り場行けば30、40の人もおるよ
タダでひなたぼっこするとこは爺さんが多そうだよ この時期餌って一日で何回転してます?
この前二回転しかできなかったんですが、
食いが悪いなと思ったらさっさと別の餌に
変えたりした方がいいのかな? 俺がヘラブナ釣りを始めた頃は聞ける相手が居なかったから本で得た知識を風呂に水を張って実際に自分の目でウキの動きを確かめたけどなぁ 底馴染みは子供向けのテキストが役に立った
やたら水中図解のハリスが斜めでビックリしたよ 私は去年からヘラブナ釣り始めたんだが面白くて、面白くて、もっと早くからやれば良かったと思うくらいだ。
これまでは海が好きで磯釣りに随分通った。朝マズメ狙いだと、夜中の2時出発だからな、辛くて。
その点、ヘラブナ釣りは楽。真昼でも釣れるしね。いい趣味だわ。 釣れる釣れないは腕や場所とかになっちゃうけどそこは経験と努力で
其の他は、自分の裁量でコントロールできるからまあいい釣りですね
座って決まった動作できるから落ち着いてできるしね
ヘラ釣りの良さなんじゃあないかな 小学生の頃は近所の公園の堀でフナ釣りよくしてた。15〜20センチのヘラブナも混じってたかなー。
ヘラブナ釣りってそんなもんぐらいに思っていたが、大人のヘラブナ釣りはちがうんだなあ。
私が行く野池でも30〜35センチぐらいが混じって釣れるからとても面白い。放流が盛んなんでしょうね。 基本的な事なんだけどさ、遊漁券さえ買ってれば例えばびん沼とかでへら釣ってホームの池に持ち帰って放してもいいの?
いや、俺がやろうって事ではなく、実際そういう場をいくつも見てきたのでどうなってるのかなーと気になった次第 池も所有者いたり公共の土地だったりするので、マナーとしては良くないでしょうね
釣りじたいは趣味や憩いの範囲で見逃しているのでしょうが
あまりに自己都合でかってに生態系環境を変えるなどの問題もあるし
ゴミの放置と同じ扱いなんじゃあないかな 入れる方が問題なだけであって、遊漁券買ってれば持ち出しは自由なんだ?
まあ鮎みたいに釣って食う魚もあるわけだしね
まあ特に都心近くは管理以外の釣り場がなかなかないから、
使える池があったらそこでへらぶな釣り出来るようにしたいって気持ちもわからなくはないが、
こないだポイント探してたら「ここは俺らが魚入れてんだぞ、ここで釣りしたかったら自分も釣ってきて入れろ」
みたいな事言われた所あって、なんだここ?と思ったので
ひさびさに嫌な気分になったわ〜
ああいうのがいるから一部のヤツのせいで嫌われんだよ、へら師って子供とかに大概嫌われてるからね >>677
バードウォッチングでも似たようなのあるよ
この場所は自分たちが止まり木おいて餌まいてんだぞってやつ
気分悪くてそれ以来そこ行ってない 嫌われ者上等だよ〜
野池オンリーの俺は、へら師が減った方がポイントや魚を取り合うライバルが減っていい 嫌われ過ぎると釣り自体が禁止になるんだが
ヘラブナ釣りのみ禁止のフィールド、少なくとも2カ所知ってる 一般人に嫌われたら駄目だが、他の釣り人からは嫌われた方が何かと良い 銀閣スリムの使用感ってどうですか?
スーパーだと重いし跨げないからずっとあぐらですよね?
スリムだと跨いだりあぐらもかけるのかな?と思って。
ちな166p62キロです >>684
スリム使ってます
まさに跨いで座るためにスリムを選びました
跨いで座るのも胡坐をかくのも問題ありません >>685
ありがとうございます
サイドテーブル使わないのでスリムにしようと思います 初心者じゃないけどあっちのスレアレなんでこっちで失礼
パイプトップのウキの返しの強さってパイプの太さ=浮力以外は何の要素で決まるの?
同じ太さでも随分返しの感じウキによって違うの感じる
ボディの浮力かとも思ったけど単に浮力強い沢山オモリ背負えるのが強いとは限らない
あとはボディの材質とか形状かな?
トップはパイプが同じ太さなら浮力は同じだよね?パイプの中でも材質や例えば厚みが違って空気の量が違うとかある? 浮きの何を知りたいか話を整理しないから荒れるのだよ
トップ径に反比例するのはメモリ感度であり浮力とは別の話
あとパイプでも素材の厚みが異なれば内部孔径は異なるかと んー、、単純に書いてみる
同じトップの太さでも返しの強さがそれぞれ違うウキがあるのだけど何故?
パイプトップ限定の話し
これでどうだ >>687
ボディの形状、面積、滑らかさが違うと、圧力抵抗と摩擦抵抗に差が出て、浮子の速度に違いが生じる 動きみて状況にあった浮き選ぶだけだろ馬鹿じゃねーの、妄想してねーで釣り行けよ 馬鹿はお前だ
今後買う時の参考に見た目でわかるように知っておきたいと思ったのだよ 見た目で分かるわけねーだろ同じ浮き買ったって浮力が微妙に違うのにさぁ使って選り分けるしかないんだよ いや、ジャミは専ブラでNGにぶっ込めばいいだけだよ 釣ったのを全部フラシに入れといて
やめる時にこれ見よがしにドバーっと出すのみっともなくないですか?
バスみたいに釣ったらすぐ放せばいいのに フラシにストックするのは現在の保護精神にはマッチしないだろうけど
そうやってその日一日の釣果を実感するのが
ヘラ釣りの醍醐味として認識されていた時代も長くあったわけで
その時代に薫陶を受けた人は、今更それを「みっともない」とか言われても
ピンとこないばかりか、反発を覚えるだけじゃないかな >>689
返しにも色々あるので、どういう状況での返しかを説明してくれたら、物理的な説明はできますよ。 >>698
特に1つ返しが強いと感じてるウキを所持してるのだけど、
サワリ等の動きが大きくバネみたいな感じ、バランスで餌を馴染ませるのにより餌の重さ・安定感が必要な気がする、餌の上がりも早い気がする 野池や沼とかでセット釣りは成立しますか?
両グルテンでやってますがあまり触らないのでうどんセットはどうなのかなと思いまして。 野釣りは温度などの周辺環境で岸から届く場所にへらが居ないこともある
3時間ぐらいエサ打ちして寄るところもあるし場所によりますよ
このスレで話題になる「びん沼」だと何処で何やっても釣れるぐらい魚影は濃い >>702
なるほど、岸から届くエリアに回遊してこないパターンもありますね
やってる人達は皆グルテンだし魚がスレてないので感嘆やうどんセット釣りは難しいのかと思ってました
放流してないので魚影はどれ程かは想像出来ませんが試しに今度セットやってみます >>699
後半はトップが太いだけ。
前半が重りを激しく揺らすほどのさわりの話なら、浮きが上方に動くときの水の抵抗が小さく、ボディの浮力が大きい、とも考えられるけど、トップが太いだけでも起こりうる。
さすがに分かってると思うけど、トップの浮力は太さの二乗に比例するからね。 >>703
グルテンは繊維が長いものだとエサ持ちがよいので流れや底が荒れていても釣りになるのが素晴らしい
ブルーギル対策でウドンやタピオカ使うのはアリですよ 跨ぎタイプのヘラ台を使っています。
ゲールデンウィークは殆ど毎日釣りをしていました。
悩みは、お尻が痛いことです。
百均で買ったスポンジを切って三重にしたクッションを使ってますが、5時間位座っていると、お尻が痛くて仕方がなくなります。
お尻が痛くないおすすめのクッションはありませんか? へら釣りがマイナーな地域で釣具店にもへら用の餌がほとんどなく、あってマッシュかグルテン少々です。その為僅か
にいるへら氏もマッシュの素練りやグルテン単品を使ってます。以前寄って来て入れアタリ状態の時に試しに通販で買ったダンゴ餌に替えたらアタリがパッタリ止まりました。確かダン夏だったと思います。地域によって魚の食生みたいなものがあるんでしょうか? あるでしょ
地域っていうかフィールドごと
その場で何をメインに食ってるか
1年中グルテンの方が有効なとこもあるしなー 常連が打ってるエサによって変わるよ
毎日同じポイントに同じエサ打ってればそれが一番違和感なく食うエサになるよ 常連のエサ以外食わないことに同感。
ただね、面白いのがね、まったく同じエサを何十日も使っていると、ヘラも見切って食わなくなる時もあるんだよね。
俺のところは、α21+イモグルが定番だけど、一週間とおしたら、食いが落ちるんで、α21+イモグル+夏ダンゴ少々とか微妙に変えると、リセットされるので数日後にエサの配合を変えてる。
ちょっとそれるかもしれないけど、α21+夏ダンゴをゆるゆるの柔らかさでやったら、食いが凄いときがあってね、これをメインにしようと思っている。
夏ダンゴ単品だとこっちもダメで、グルテンがメインの場所なら、夏ダンゴをグルテンにブレンドしたら、抜群の効果があるかもよ。はずれたらごめん。 なるほど。
白餌っていう共通点もあるかもですね。
ダンゴ夏にグルテン試してみます。 >>711
俺もやけくそで
鯉釣餌の鯉将(サツマイモ主)と
グルテン5を手づかみと適当な水加減で作ったらへらの喰いが良くなった経験がある。そういうことがあるとヘラ釣りがさらに全くわけわからんくなる エサは何が正解か釣果より考え変えてみるしかない
同じ配合でもエサのタッチで違ったりもするし引き出しは多いほうがええよ やけくそブレンドで爆釣してすごいの発見した!と思ったらその時期だけだったりする事あるよねw
俺は近場2ヶ所違う池で試してどっちでも爆釣だったからマグレじゃないだろと思ってたブレンドがあって、
しかし次の年から全く効果無くなったw 野釣りにて
マッシュの素練りがジャミ対策に良いと言いますが
普通にマブナが食ってきますね
確かに集魚材が入っていないのでクチボソなどの猛攻は減りますが
マブナはもう仕方ないのですかね >>716
野釣りだからしゃーないよ
宙やってても髭くるしギル、ナマズ、なんでもいるからね >>717
ありがとうございます
仕方ないんですね
よく行く釣り場がどうもマブナが増えてへらがいないみたいなんです
ベテランへら師も首をかしげています >>718
野釣りの楽しみの一つにあわせる前のウキのアタリ方、あわせた時の感触でこれはヘラだ!なんか辺だwみたいな楽しみ方もアリだと思う
水面に顔出した時に至福だったり、ん?コレは…どっちだ?みたいなので楽しいなワイは >>219
そうですか
やはりマブナだと残念な気持ちになるんですが
その楽しみかたもアリですねw
マブナよりへらのほうが頭がいい気がしてます
長尺でも届かない所に固まっているような気もします
ただよう残りエサを食べて暮らしてるのではないかと マブだろうがヘラだろうが鯉だろうが
釣れるならなんでもいいわ
竿絞って引きを楽しむのが目的やし ゲームフィッシングだからあえて近いとこのマブナを外道としてるんじゃないの?
野釣りでも餌ややり方次第でへらを狙う方法があるようなので、それを考えるのもゲームの1つなんだと思う
まあ自分はそんなにへらが沢山釣れるような贅沢な野釣り環境にないので、へらぶな釣りのやり方でフナが釣れれば満足だけどね マブ好きならそもそもへら用の餌で悩む必要すらないと思うのだが… マブだってその日その日に有効な餌が違ったりちゃんとあるよ
へらの深みは今年のノッコミ期にスレてるのと勝負になって感じた
サワリは常にあるのになかなか乗らない
常に動いてて時間1枚とか
3時間で35〜40cm 3枚 充実した時間だったわ
乗せられた時の嬉しさといったら
アタリはめちゃくちゃいいし
あとへらとマブどっちが引くかは環境による
場所によって全然違う育ち方をしてるよ 海だと、エソなど食えない外道と上手い魚の違いは天地ほどあるが、ヘラ釣りだとまぁ自己満の世界だからね、あんまり差ないんじゃないの?写真映らりは結構違うけどね。 1メートルの鯉より10センチのヘラ50枚のマブより1枚のヘラ >>731
4時間エサ打って凸より、マグナ20のほうが楽しいですよね?! マグナはラテン語で大きいの意味
フォッサ・マグナは大地溝帯
マンマ・マグナは巨乳
マブナ・マグナは巨マブナ >>734
マンマ・マグナが20だったら楽しいです! >>735
マブナキッド君だね?君をスレ出禁にします 小仕舞とか短い竿掛け使ってる人いるけど8尺なんかはあんな短い竿掛けの方がいいのかな?自分は二本物の竿掛け使ってて8尺なんか使うとみんなより長く感じてさ。特に不満はないんだけどメーカーも二本物は10尺くらいから推奨みたいなのもあるし。 爺エンド要注意
ササクッテロレ Sp8b-oWYU
ワッチョイ 376d-oWYU
サクッテロレ Sp8b-dYiX
スッップ Sdbf-lzjm
アウアウイー Sa8b-mjRf
アウアウエー Sadf-mjRf
ワッチョイ ff92-RJXh
スプッッ Sd3f-oWYU
ワッチョイ 17e2-vVMj
ワッチョイ 97bc-vVMj ちょっと待て。
二本物の竿掛けとやらはどうやって使ってるんだ?2本とも継いでるのか? マブナって見るとなぜかマナブって読みそうになる
マナブ君なんて知り合いいないのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています