シマノリール総合スレ33

**!id:ignore** (ﾜｯﾁｮｲ dbad-RLxh [180.32.242.249]) · 2018/01/20(土) 05:03:05.59

前スレ
シマノリール総合スレ32
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1513064834/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/02/18(日) 19:00:48.78

新mglローターはチタンベールじゃなきゃバランスが取れない設計なんだろうな
コストが高すぎてアルテには使えなかったんだろう
しかし･･･アルテは魅力の無いリールに成っちゃったなぁ

2018/02/18(日) 19:13:10.53

>>543
あのベール引っかかるのか　俺はあんま感じなかったけど
しかし17アルテグラのあのベールは機能面ではしらんが見た目が生理的に駄目
もうあの1点だけで1000円でもいらんてなる
12より重いしほんと何をしたかったんだろう

2018/02/18(日) 19:49:03.24

>>567
マグロかよ

2018/02/18(日) 20:31:00.11

前のフリームスが糞重かったから余裕かましてたんだろうな
もっと上位機種買わせたかったのか
残念だが18フリームスには太刀打ち出来ない

2018/02/18(日) 21:18:08.14

ちょっと聞きたいんだけど、旧モデルのほうが性能的にいいってあるの？
最新アルテがよくないってのは、最新ナスキーとか下位モデルに比べて
特徴がないから比較して価値がないってだけで
12アルテより17アルテの方が機能は優れてるんだよね？

2018/02/18(日) 21:44:34.97

>>572
微妙だね、新旧比べると、重くなってるし、ドラグ性能はナスキー並みにランクダウンしてるし、
防水に関しては不要な人も多いし、影響で巻きも少し重いし、Gフリーボディは全体が重いんじゃ問題外だし･･･
ハガネギアの採用ぐらいじゃねぇ良くなっているのは

2018/02/18(日) 22:56:20.68

ドラグ性能は元々ナスと変わらん
同じ部品使ってるしグリスも一緒

BBシリーズはmglローター積む可能性高いが

2018/02/18(日) 23:02:36.83

ハガネギアとクロスギアとねじ込みハンドル
これだけだけども12アルテ、13、16ナスより良い

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd73-PAl2 [1.75.1.254]) · 2018/02/18(日) 23:12:02.81

>>572
17はCFギア入れるために12のいいところを全て殺したリール
12はCF入れるかわりにmgl搭載最安と旧ベールからの脱却代えスプールとメインギアの低価格化それと改造の容易さを手に入れた傑作機

2018/02/18(日) 23:38:54.73

17買うなら程度の良い12にレアのギヤ突っ込んだほうが断然お得

2018/02/18(日) 23:45:20.57

旧々アルテはワンピースベールだったんだなあ
もはや昔と比べて1ランク下のブランドと考えるべきだな

2018/02/18(日) 23:46:36.28

今はナスキーの兄弟みたいなもんだな

2018/02/18(日) 23:50:39.78

>>574
それが違うんだなぁ
12アルテグラはリジットサポートドラグと同じ形状のプレートとフェルトを使ってる
http://fservice.shimano.co.jp/part/pdf/03370.pdf
http://fservice.shimano.co.jp/part/pdf/02934.pdf
17アルテグラは13ナスキーと同じ
http://fservice.shimano.co.jp/part/pdf/03646.pdf
http://fservice.shimano.co.jp/part/pdf/03114.pdf
このドラグは05アルテグラと同じ物で先祖帰りしていて
フェルトが厚い分だけ剛性が低くスプールの首が振りやすいのでドラグ力が安定しないと言われている

BBのmgローターもl>>568が当たっているなら望み薄かも、チタンベールはストラディック CI4+ので4000円もしてるし

2018/02/19(月) 00:13:29.39

>>573-576
なるほどねー。ありがとう
進化した部分やパーツはありつつも
その分旧モデルより重くなったり
コストの帳尻合わせるために旧モデルでは入ってた機能が
なくなったりということがあるから
必ずしも新モデルの方が優れてるわけじゃないってことか

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd73-PAl2 [1.75.1.254]) · 2018/02/19(月) 00:26:13.68

>>581
用途にもよるし
アルテを使うような釣りならCFよりmglやベールの方が欲しい
アルテでガチジギングするってなら別だけどライトゲームやでかくても鱸やチヌとかじゃない？

2018/02/19(月) 05:39:14.68

12のはリジサポ用の設計をそのまま流用してるだけ
リジサポ（偽も）無い12なら旧型でも変わらん

首振りは別の問題

2018/02/19(月) 05:43:20.32

mglバランスがマジだとしてもウエイトバランス取って投入するだろ
昔から同形状のベールでも機種によってバランス調整してるし

2018/02/19(月) 21:44:13.09

ストラディックかカルディアかな？なんて考えてた人も、てんこ盛りで安いフリームスLTで十分、えっアルテ？ナイナイ話しにならないよ！だよね？

シマノの人「ヲイヲイ、ダイワさんやり過ぎだよー！」
「ならば対抗して」なのか「一抜けた」なのか・・・

2018/02/20(火) 00:31:32.80

こんばんは　どなたかいらっしゃいますか？
少々お聞きしたいことがあるのでお願い致します。
・シマノリール 16 ナスキーC5000の格安カスタムハンドル1000円程度
ご存知の方がいましたら、教えていただければ幸いです。

ダイワとアブは大量にありましたが、シマノだけ見つかりませんでした。
どうぞ宜しくお願い致します。

2018/02/20(火) 06:44:47.60

>>585
フリームスはラインローラーにベアリング入ってないよ？
俺はアルテ選ぶわ

2018/02/20(火) 06:57:30.62

簡単に追加出来るし俺ならフリム買うわ
カルディア待ちだけど

2018/02/20(火) 07:03:39.21

オレもその価格帯ならフリームスかな
アルテはない
買わないけどw

2018/02/20(火) 09:59:35.27

>>588
追加の値段考えたらカルディア買えよ

2018/02/20(火) 12:00:12.88

カルディアはザイオンボディで
スプール内にベアリング追加されるんだよな?

2018/02/20(火) 12:27:27.83

>>590
カルディアだけ割引悪いから様子見
セオリーとたいして値段変わらん

>>591
ベアリングはわからんがボディはDS5だったはず
ローターだけザイオン

2018/02/20(火) 12:58:46.74

カルディアってセールの時は4割引だよ
店によるんかな

2018/02/20(火) 16:57:02.35

ダイワのリーススレに来たのかと思ったｗ

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd73-PAl2 [1.66.100.143]) · 2018/02/20(火) 17:01:28.13

だって今期シマノリール期待するようなのないじゃん
エクスci4だってねぇ・・・

2018/02/20(火) 17:51:34.41

シマノ的にはバンタムなんだろうな

2018/02/20(火) 18:28:34.75

>>595
60thの花道を邪魔するわけにはいかないからなｗ

2018/02/20(火) 18:33:29.21

ストラディックSWは期待してるぞ！
ずれ込まなければショアジギの時期的にちょうどいいから楽しみ

2018/02/20(火) 18:43:47.05

アルテの出来が悪くって、ダイワのリールがよさそうに見えたところでそっちを買うここの住民は少ないだろう
だって、みんな一度はダイワを買って失敗した経験がありそうだしw

2018/02/20(火) 19:47:15.14

アルテの出来は悪くはないだろ
防水性と強度面は上がってるんだし。

2018/02/20(火) 19:48:09.57

>>598
小さい番手から小出しにするのがセコイよな
ダイワは一気に出してくれるのに。

2018/02/20(火) 19:50:24.41

>>601
それは思う
5000じゃなくて6000出してよねって感じ

2018/02/20(火) 20:11:02.72

>>600 君、知り合いから話の流れが判らん奴なんて言われてないか？
新型アルテが良いか悪いかは昨日の>>572-581で議論されてた、そのときに入ってこいよ

2018/02/20(火) 20:14:19.52

>>602
今までの販売実績の売れ筋から作って出しと考えてるんだろう、全部揃うまで出来てる物を在庫して置くってのも効率が悪いし

2018/02/20(火) 21:55:12.12

今年のシマノはステラとアンタレスDCMDとワーシャに割を持ってかれた感じが…
つまり村田が悪い！

来年はサーフ専用リールがネッサの名前で出ないかな？

2018/02/20(火) 21:59:06.85

>>603
毎日チェックしてる奴ばかりじゃねえだろ

2018/02/20(火) 22:07:03.39

空気なステラ

2018/02/20(火) 22:08:08.85

17アルテC3000HG、約一年使ってる
12アルテとは別物と考えたほうがいいんじゃない？
おれは12アルテを知らずに買ったけど
良いリールだと思う
シーバス50本以上、イナダ30本掛けてガタなし
未だにヌルヌルだし
まあ12アルテを知ってる人にとっては劣化なのかね

2018/02/20(火) 22:08:24.06

AR-Cエアロが4割引で在庫処分に出てるからサーフ用リールは十分ありえる
てか早く出して…サーフ用の金属ボディリール…ステラとヴァンキッシュを交互に使ってるけど、やっぱ剛性あると楽だわ

2018/02/20(火) 22:13:40.84

ヴァンキッシュ4000台でショアジギしてる人いる？
もったいない気がしてコルスナとツインパワーSW6000ばっか使ってるけど、流石に重くてしんどくなってきたので、ルナミス1000Mあたりを買って、ヴァンキッシュで30～40のジグをシャクろうかなと思ってる

2018/02/20(火) 22:17:22.75

アルテ買うなら追い銭してストラかナスキーで十分

せめてワンピースベールがあったならもっと評価されてただろうが

フリムLTにごっそり持ってかれたわ

2018/02/20(火) 22:20:25.20

ショアジギングはリールというより、竿がちゃんと固めじゃないと疲れる

**名無し三平** (ｽﾌｯ Sd33-Ag0O [49.104.28.62]) · 2018/02/20(火) 22:29:03.13

>>610
4000XGでやってるよ～40gメインでたまに60gも投げてるけど特に困ったことないし思ってる通り軽くてかなり楽

2018/02/21(水) 08:32:28.05

一瞬バンキッシュが4千台並んでる壮大な光景を想像してしまった

2018/02/21(水) 09:05:23.55

>>610
4000台はもったいないわ！

1台で十分

2018/02/21(水) 11:19:41.29

>>615
わろたw

2018/02/21(水) 11:25:51.23

浜にバンキッシュ付けたタックル持った奴が4000人横並びに整列して一斉に竿振ってる光景を想像してしまった

2018/02/21(水) 11:53:37.16

そんなCMが見てみたいw

2018/02/21(水) 23:29:17.46

>>473
両方持ってるけどガンガン適当に扱えるからサステインはええよ

所有欲満たすならステラしかありえない

2018/02/21(水) 23:33:43.45

はいはいステラスレへどうぞ

**名無し三平** (ｽﾌｯ Sdaf-uemd [49.106.209.73]) · 2018/02/22(木) 11:15:53.94

ソアレbbのリール、モデルチェンジいつくらいと予想されますか？

2018/02/22(木) 14:41:02.04

>>621
全くわからんし、ベースのアルテがアレやからどんな感じになるのかも不明

2018/02/22(木) 14:57:38.93

BBは汎用樹脂ボディにノーマルローターワンピースベールGフリーコアプロねじ込みハンドル疑似CFギアとかか？
MGLは無理だしメタルボディだとストラと被るし魚種専はPE前提だろうからワンピースはつけないとならんだろうし
あとなんか乗せられるようなのあったっけ？

2018/02/22(木) 15:14:09.46

アルテグラは早い段階でリニューアルされそうな気がする、今のままじゃフリームスと勝負にならないし、派生モデルも失敗する
売れ筋のストラディックに影響しないように控えめなスペックにしてコアソリッドにしたのが失敗

2018/02/22(木) 17:35:30.93

ありがとうございます。貴重な意見がたくさん嬉しいです。
ライトロックフィッシュように17アルテグラc2000sとか悩んでたんですけどね。僕的にはストラディックci4はもったいない。

2018/02/22(木) 18:47:01.29

BBのベースはアルテグラと決め付けはどうかな？もしかしたら次期BBはナスキーベースかもしれない

2018/02/22(木) 19:21:25.36

>>625
ならば無印ストラがいいかもね。値段とスペックのバランスがいいよ。軽さを求めるとなるとダイワになるのよね

2018/02/22(木) 19:46:26.78

無印ストラは2000番にもノーマルかPG出してくれたらいいのにな

2018/02/22(木) 22:20:59.21

>>627
ライトショア、スーパーライトショアで4000、c3000はストラディックなんですけど。c2000sにストラディックはちがうきがするんです。でもci4は高いしとおもっちゃうんですよねー。

2018/02/22(木) 23:22:49.97

ダイワの軽いリールはルビアスの上は一気にイグジストなんだよな。
シマノはヴァンキを挟ませてるのが、やっぱ大きいよな。

2018/02/23(金) 14:46:49.27

フリムスに対抗してアルテグラアドバンス復活しかないな

2018/02/23(金) 15:25:04.72

いやここはあえて戦死ライト復活でしょう

2018/02/23(金) 16:22:43.77

認識の相違を修正する意味で、
シマノとダイワの汎用スピニングの対抗機種って

ナスキー　→　エクセラー
アルテグラ　→　フリームス
無印ストラ　→　カルディア
赤ストラ　→　セオリー
ツインパ　→　セルテート
ヴァンキ　→　ルビアス
ステラ　→　イグジスト

て事でよろしくて？

2018/02/23(金) 16:35:18.85

サステイン「ワイもおるで」

2018/02/23(金) 16:36:19.00

全部ダイワの勝ちじゃん…

2018/02/23(金) 16:51:53.51

バンキルビは無理があるな

2018/02/23(金) 17:02:16.87

釣具屋でイグジスト買おうかって相談しにいったらステラしか予約入ってないって言ってた。
LTでサイズ変わって敬遠してるって言ってた。
今回のステラは14とあまり変わらないけど完成していてこれ以上ないから安心できるて売れてるんだってさ。

2018/02/23(金) 17:05:44.28

肩持つわけじゃないが、イグジストは変わりすぎて様子見も多いんじゃないかな。

2018/02/23(金) 17:20:38.92

>>638
変わりすぎて変わってないステラばっかり何だってさ9割以上ステラって言ってた

2018/02/23(金) 17:27:23.82

>>633
無印ストラはEMMSとカルディアの中間みたいな感じ

2018/02/23(金) 17:50:13.94

無印ストラとヴァンキッシュは同意できない

2018/02/23(金) 18:15:47.32

ヴァンキに相当するのは無いかな
ルビは赤ストよりちょい上ってくらいか
ダイワは専用リールの方が多いからな

2018/02/23(金) 18:24:58.75

エクスセンス　→　モアザン
セフィアCI4＋　→　エメラルダスAIR
ソアレCI4＋　→　月下美人EX
コンプレックスCI4＋　→　スティーズ
ヴァンキッシュFW　→　プレッソLTD
ステラSW　→　ソルティガエクスペディション

専用リールはダイワが力入れてる感があるな。

2018/02/23(金) 18:28:08.56

五郎丸のステラほしい発言は何気に相当宣伝効果あったろうな

2018/02/23(金) 18:47:11.20

でもジギングメインだって言ってんのにあげたのステラの3000だっけ？おかしくね？

2018/02/23(金) 19:00:38.05

俺も欲しいって言ってるんだけどな

2018/02/23(金) 19:04:39.81

>>645
その話、ステラをあげたって事くらいしか知らないけど
そういう時はさすがにほしい番手を本人に聞いてからあげるんじゃね

2018/02/23(金) 19:08:10.08

ジギング用のリールはもう持ってたんだろ

2018/02/23(金) 19:16:45.60

五郎丸は8000と20000は所有してたろ
どっかのブログに載ってた気が

2018/02/23(金) 19:25:54.34

俺もステラほしいな（ﾁﾗ）

2018/02/23(金) 19:59:15.66

ダイワリール新型の購入報告全然無いな

2018/02/23(金) 20:22:46.16

狙ってるフリムorカルディアも小番手はまだ先だし

シマノの新PEも200ｍ巻きは遅れるとか聞いた

2018/02/23(金) 20:24:00.08

スプール径が3mm小さくなってarc様のエッジ形状だから相当巻き取りがタイトになるんじゃないか。ダイワは余裕のあるスプール径で緩く巻くことを売りにしていたんだからLTは様子見されても仕方ないわな。

2018/02/23(金) 20:57:18.71

ベイトリールの糸巻いていない状態でハンドル回してピタッと止めた時にスプールがピッと止まるやつとモワンとした感じで止まるのって何が違うの？

2018/02/23(金) 21:06:56.29

>>654
ドラグ締めてるか締めてないかだろ

2018/02/23(金) 21:08:01.25

ピニオンギアの支持精度と工作精度、ワンウェイクラッチのへたり

2018/02/23(金) 22:33:10.35

なんでもいいけど何時になったら
12エクスセンスCI4＋の大幅値引きが始まるの？
C3000HGMを一台欲しいんだが

ラインローラー注油口とラウンドノブ標準装備は
やはり大きな魅力となる

2018/02/24(土) 14:09:39.87

意外とならないよね
もうあんまり在庫ないのかな

2018/02/24(土) 17:20:08.31

メタMGLにクロナークMGLのスタードラグをポン付けできるかわかる方いませんか？

2018/02/24(土) 17:25:17.21

>>659
マルチしてんじゃねーよカス

2018/02/24(土) 17:40:43.13

シマノは巻き心地追求のためのMMギアでギアの耐久性犠牲にしてますって公表したほうが良いw

2018/02/24(土) 18:14:40.71

それでもダイワのより丈夫ですからｗｗｗ

2018/02/24(土) 20:40:02.88

最初からゴリ感あるかないかの差かもね
適度なグリスアップしても治らないメーカーもあるけど

2018/02/24(土) 21:28:00.74

ストラがゴリ感というか巻くとギアが当たってる感じになったんで
釣具屋持って行ったら、グリス盛れば誤魔化せる程度て言われたんだよ
でもどこにグリス盛ればいいかわからん…
とりあえずギアというギアに盛れば解決するのか？

2018/02/24(土) 21:43:56.74

ダイワは小物用って言っちゃ聞こえが悪いが、ゴリ巻きしないリールはそこそこいい。
プレッソ、月下美人、イグニスとか。
ゴリ巻きのソルティガは使った事ないから分からんが。

2018/02/24(土) 23:06:47.07

ゴリ巻きは駄目
ローターがプラなので負荷がかかるとアームが内側に曲がる、折れはしない
ただその状態でハンドルを回すと、ブレが発生してボディやギヤに歪みを与えてしまう
だからシマノはツインパでもローターはアルミにしてる
ボディが半プラ以上にローターが金属なのは大事

2018/02/24(土) 23:43:50.60

ローター歪む程の負荷が掛かってる時に振れが発生する程巻けない件