シマノリール総合スレ33

**!id:ignore** (ﾜｯﾁｮｲ dbad-RLxh [180.32.242.249]) · 2018/01/20(土) 05:03:05.59

前スレ
シマノリール総合スレ32
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1513064834/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/02/17(土) 09:00:19.59

シマノのHPからエアノス消えてるけど
16エアノスって終わった？

2018/02/17(土) 09:05:11.88

ネクサーブになりました

2018/02/17(土) 11:04:06.49

16エアノス安売り期待したい

2018/02/17(土) 12:15:59.09

エアノスって名前だけは上位機種みたいだった
ネクサーブだと一気に安っぽく

2018/02/17(土) 13:47:52.29

>>501
自己満というより見栄張りの傾向が強い

2018/02/17(土) 17:52:51.73

>>501
釣り堀トラウトにステラのほうががが

2018/02/17(土) 18:20:23.32

c5000xgのローターは4000xgと同じサイズですか？大きいですか？

**名無し三平** (ｽﾌｯ Sd33-WxsB [49.104.42.234]) · 2018/02/17(土) 18:32:21.52

ソフィア、コンプレックス、エクスセンスとかのCI4ってみんな同じでしょ？
あの辺のはまとめて出せなかったのかな？
ストラディックの高級版として出しても良かったし
何か名前だけ増えてもそのうち無くなるの目に見えてるし
ちゃんと柱になる様なモデルとして出して欲しい
こういう売り方はいずれ失敗する

2018/02/17(土) 18:37:32.25

街は～

2018/02/17(土) 19:00:21.08

セフィア
ラピッドファイヤードラグノブ
コンプ
フロロに最適化された糸巻量、ドラグ力
エクス
リジサポ、ラウンドノブ

纏められるか？これ

2018/02/17(土) 19:02:08.41

>>516
信者乙！

2018/02/17(土) 19:03:39.91

ボディだけ売ってスプールとハンドルはオプションにすればいい

2018/02/17(土) 19:06:06.37

セフィアとエクスにしても
同じc3000でもsとmで糸巻き量違うし
纏める意味がない

2018/02/17(土) 19:40:05.54

>>521
勘違いしてない？
馬鹿にしてるんだぞ文盲

2018/02/17(土) 19:40:33.69

>>516
釣り堀は10ステラか05イグジストを使うと満足度高いよ
周りに通っぽくアピール出来てw

2018/02/17(土) 19:41:56.94

>>519
最近見ないな

2018/02/17(土) 19:44:44.76

>>524
すまんすまん

2018/02/17(土) 20:15:07.69

>>517
一緒。

**名無し三平** (ｽﾌｯ Sd33-WxsB [49.104.42.234]) · 2018/02/17(土) 20:32:50.48

STELLAは無駄に分かれてない
これが全て
細かい違いなんて必要ないんだよ
売る為に必要以上に細かい違いを作ってるだけ
もっと商品数を減らして注力する方がコストは減るし
開発に集中出来たりと良い事だらけ

2018/02/17(土) 20:34:26.46

ソフィアとか書いてる馬鹿にわからない

2018/02/17(土) 20:52:40.40

ソフィアと言ったら街だよな

2018/02/17(土) 20:54:05.98

黒いブーツやろ

2018/02/17(土) 20:54:46.21

まあ俺が好きなのはBelieveなんですけどね

2018/02/17(土) 21:34:42.57

バス初心者だからとりあえずナスキーでいっか…
いやいや、初心者丸出しやん、せめてアルテグラを
あんまりナスキーと変わらんやん、もうちょっと頑張って無印ストラを…
中途半端に重いし来年にはモデルチェンジすんじゃね？軽さは正義！もうちょい頑張って赤ストラで…
てか、ここまできたらコンプレックス買えるじゃん。やっぱバス専用だよな！
ツインパの剛性が気になるなぁ、ci4＋の本体の形好きじゃないし…よし、頑張ってツインパだ！
てか、軽いの欲しいしなぁ…ヴァンキ？えー、ちょっと値段高くね？うーん
これが最後！ヴァンキで決まり！もうブレない！
…２番で満足か？蓮舫か？もう頂点は見えてるぞ！

なんで俺こんな高いリール買ってんだろ…？

2018/02/17(土) 22:17:03.51

12アルテグラも13ナスキーも名機で初心者がチョイスしたならええやんて思うけど

2018/02/17(土) 22:24:49.21

>>531
大学だろ

2018/02/17(土) 23:14:38.51

>>534
なにこれコピペ？面白いやんけ

2018/02/17(土) 23:14:43.37

17アルテグラもこのスレで言われるほど悪くない

2018/02/17(土) 23:32:13.47

ベイルアームがワゴン1000円のゴミリールと変わらんという点だけでもうあり得ない
13ナスキーのベイルアームのラインローラー周りの処理は良かったな
だから消されたんだろうけど

2018/02/17(土) 23:58:26.68

フリームスLTめちゃくちゃいいやんかー
アルテグラ頑張ってくれよー

2018/02/18(日) 00:08:21.80

12アルテグラは18フリームスへとバトンタッチしたのだ
まあ15フリームスがダメだったし17アルテグラも多少はね

2018/02/18(日) 01:04:20.96

>>530
こういう書き方はしたくなかったけど
まさにお前が騙されてる信者なんだよ
雑誌鵜呑みにしてるだろ？
勉強出来なかったろ？
話の本筋を理解出来ないからって
下らない揚げ足し取って悦に入る様な人間にはならないことだ

2018/02/18(日) 01:10:25.79

12アルテグラはワンピースベール化しないとライン引っかかったわ、
コアプロテクト無いから巻き軽いし良いリールだけど

2018/02/18(日) 01:12:33.35

>>529
大切なこと忘れてる
売れなきゃ安くできない

確かに製造ラインを一本化したほうが量産コストは安くなるし
開発コストだって安くなる。宣伝コストもだ
値付け次第だが、利益率も上げられる
ただ、同じ数量を作れるならの話だ

売り物が数モデルしかないなんて、売り上げが上がらないばかりか、下手したら下がるよね
するとどうなるか。大きな資金投下ができなくなるのよ
モデルチェンジもできない。技術開発もできない
工場に新しい機械入れてコスト削減もできない
結果、値段も上がるし技術向上もなくなるのよ

ロードバイクがいい例だよ
ブーム前は入門モデルでも平気で2～30万してたのが
ほんの十数年で10万で手に入るようになったからな

2018/02/18(日) 01:22:22.27

エギングだとセフィアのロッドとセフィアの赤で統一したいから
専用品に分かれるのはいいと思うけどな～
魚から一番遠いロッドとリールなんて使用者の気持ちを高めるための道具だよ

2018/02/18(日) 08:17:33.48

ダイワみたいにルビアス1強だと悩まずに済むけどな。

2018/02/18(日) 09:10:48.45

>>533
ようおっさん

そして禿同

2018/02/18(日) 09:22:01.65

>>547
まだ34のお兄さんだぞ！
改めて聞いたら歌い方のクセがすごくて笑った

2018/02/18(日) 10:43:39.48

>>548
34ならもう立派なオッサン。

2018/02/18(日) 10:45:23.85

そうなの？
早くね？

2018/02/18(日) 11:22:56.54

おっさん指定は25,6くらいからだと思うわ

2018/02/18(日) 12:18:35.83

確かに。
10歳超えたらおばさん

2018/02/18(日) 12:24:26.97

28だけど10コ下の彼女からはおっさんおっさん言われてるわ

2018/02/18(日) 12:24:40.49

ここはペド野郎の多いインターネッツですね

2018/02/18(日) 13:11:29.12

30超えたらもうオッサンおばさんやわ

2018/02/18(日) 13:37:36.85

>>554
せめてロリって言え！！

2018/02/18(日) 15:24:16.56

レス読んで思ったけど、俺40過ぎだけど顔が童顔でファッションも若いからか子供や若者からも一度もおっちゃんて言われた事ないな～。
しかも結婚も早かったから子供3人共成人してる。
家族でいるといつも兄弟と間違われるw

2018/02/18(日) 15:57:18.20

とっちゃん坊やですね

2018/02/18(日) 16:02:34.56

俺22歳だけど、船宿で働いてて潮風にあたり過ぎて40歳くらいに見られる

2018/02/18(日) 16:46:00.27

俺、45歳だけどSEKAI NO OWARIとかワンオク聞いてるし職場の若いのと話も合うからけっこう若いと思うよ。
あ、Twitterでもフォロワー多いし女の子とかも全然大丈夫。
車は今パルサー乗ってるけどそのうちレクサスとか買いたいと思ってる。仕事は回転寿司で接客してるから礼儀も出来てるぜ。

2018/02/18(日) 16:52:19.02

パルサーとかおっさんしか知らんだろ

2018/02/18(日) 17:01:22.96

俺40代だけど童貞だから賢者に間違われる

2018/02/18(日) 17:37:11.78

俺は38歳だけど、エアマックス95を履いてるし、イルクジGショック付けてるし、ゴローズのアクセサリー付けてるし、ロン毛にメッシュ入れまくってる
日サロで働いてるからちゃんとしてるよ。

2018/02/18(日) 18:28:56.47

フリームスLT触って来た。
ガタつき感無しの巻き心地も良いし、浮気しそう。

シマノは対抗する機種出さないかな？
実売一万チョイで、捩じ込みハンドル、HAGANEギアにワンピースベール。
ベアリングは多少、少なくても良いから夢屋からオプションキット出して、ダイワに対抗するべし！

2018/02/18(日) 18:31:06.02

>>564
わざわざ対抗する必要無いよ
ダイワとシマノ使い分けすりゃいいだけ

2018/02/18(日) 18:45:00.91

アルテがmglローター積んでりゃ十分対抗出来てた
コアソリ樹脂ボディで爆死したが

**名無し三平** · 2018/02/18(日) 18:56:57.35

電気ショッカー付きねぇかな

2018/02/18(日) 19:00:48.78

新mglローターはチタンベールじゃなきゃバランスが取れない設計なんだろうな
コストが高すぎてアルテには使えなかったんだろう
しかし･･･アルテは魅力の無いリールに成っちゃったなぁ

2018/02/18(日) 19:13:10.53

>>543
あのベール引っかかるのか　俺はあんま感じなかったけど
しかし17アルテグラのあのベールは機能面ではしらんが見た目が生理的に駄目
もうあの1点だけで1000円でもいらんてなる
12より重いしほんと何をしたかったんだろう

2018/02/18(日) 19:49:03.24

>>567
マグロかよ

2018/02/18(日) 20:31:00.11

前のフリームスが糞重かったから余裕かましてたんだろうな
もっと上位機種買わせたかったのか
残念だが18フリームスには太刀打ち出来ない

2018/02/18(日) 21:18:08.14

ちょっと聞きたいんだけど、旧モデルのほうが性能的にいいってあるの？
最新アルテがよくないってのは、最新ナスキーとか下位モデルに比べて
特徴がないから比較して価値がないってだけで
12アルテより17アルテの方が機能は優れてるんだよね？

2018/02/18(日) 21:44:34.97

>>572
微妙だね、新旧比べると、重くなってるし、ドラグ性能はナスキー並みにランクダウンしてるし、
防水に関しては不要な人も多いし、影響で巻きも少し重いし、Gフリーボディは全体が重いんじゃ問題外だし･･･
ハガネギアの採用ぐらいじゃねぇ良くなっているのは

2018/02/18(日) 22:56:20.68

ドラグ性能は元々ナスと変わらん
同じ部品使ってるしグリスも一緒

BBシリーズはmglローター積む可能性高いが

2018/02/18(日) 23:02:36.83

ハガネギアとクロスギアとねじ込みハンドル
これだけだけども12アルテ、13、16ナスより良い

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd73-PAl2 [1.75.1.254]) · 2018/02/18(日) 23:12:02.81

>>572
17はCFギア入れるために12のいいところを全て殺したリール
12はCF入れるかわりにmgl搭載最安と旧ベールからの脱却代えスプールとメインギアの低価格化それと改造の容易さを手に入れた傑作機

2018/02/18(日) 23:38:54.73

17買うなら程度の良い12にレアのギヤ突っ込んだほうが断然お得

2018/02/18(日) 23:45:20.57

旧々アルテはワンピースベールだったんだなあ
もはや昔と比べて1ランク下のブランドと考えるべきだな

2018/02/18(日) 23:46:36.28

今はナスキーの兄弟みたいなもんだな

2018/02/18(日) 23:50:39.78

>>574
それが違うんだなぁ
12アルテグラはリジットサポートドラグと同じ形状のプレートとフェルトを使ってる
http://fservice.shimano.co.jp/part/pdf/03370.pdf
http://fservice.shimano.co.jp/part/pdf/02934.pdf
17アルテグラは13ナスキーと同じ
http://fservice.shimano.co.jp/part/pdf/03646.pdf
http://fservice.shimano.co.jp/part/pdf/03114.pdf
このドラグは05アルテグラと同じ物で先祖帰りしていて
フェルトが厚い分だけ剛性が低くスプールの首が振りやすいのでドラグ力が安定しないと言われている

BBのmgローターもl>>568が当たっているなら望み薄かも、チタンベールはストラディック CI4+ので4000円もしてるし

2018/02/19(月) 00:13:29.39

>>573-576
なるほどねー。ありがとう
進化した部分やパーツはありつつも
その分旧モデルより重くなったり
コストの帳尻合わせるために旧モデルでは入ってた機能が
なくなったりということがあるから
必ずしも新モデルの方が優れてるわけじゃないってことか

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd73-PAl2 [1.75.1.254]) · 2018/02/19(月) 00:26:13.68

>>581
用途にもよるし
アルテを使うような釣りならCFよりmglやベールの方が欲しい
アルテでガチジギングするってなら別だけどライトゲームやでかくても鱸やチヌとかじゃない？

2018/02/19(月) 05:39:14.68

12のはリジサポ用の設計をそのまま流用してるだけ
リジサポ（偽も）無い12なら旧型でも変わらん

首振りは別の問題

2018/02/19(月) 05:43:20.32

mglバランスがマジだとしてもウエイトバランス取って投入するだろ
昔から同形状のベールでも機種によってバランス調整してるし

2018/02/19(月) 21:44:13.09

ストラディックかカルディアかな？なんて考えてた人も、てんこ盛りで安いフリームスLTで十分、えっアルテ？ナイナイ話しにならないよ！だよね？

シマノの人「ヲイヲイ、ダイワさんやり過ぎだよー！」
「ならば対抗して」なのか「一抜けた」なのか・・・

2018/02/20(火) 00:31:32.80

こんばんは　どなたかいらっしゃいますか？
少々お聞きしたいことがあるのでお願い致します。
・シマノリール 16 ナスキーC5000の格安カスタムハンドル1000円程度
ご存知の方がいましたら、教えていただければ幸いです。

ダイワとアブは大量にありましたが、シマノだけ見つかりませんでした。
どうぞ宜しくお願い致します。

2018/02/20(火) 06:44:47.60

>>585
フリームスはラインローラーにベアリング入ってないよ？
俺はアルテ選ぶわ

2018/02/20(火) 06:57:30.62

簡単に追加出来るし俺ならフリム買うわ
カルディア待ちだけど

2018/02/20(火) 07:03:39.21

オレもその価格帯ならフリームスかな
アルテはない
買わないけどw

2018/02/20(火) 09:59:35.27

>>588
追加の値段考えたらカルディア買えよ

2018/02/20(火) 12:00:12.88

カルディアはザイオンボディで
スプール内にベアリング追加されるんだよな?

2018/02/20(火) 12:27:27.83

>>590
カルディアだけ割引悪いから様子見
セオリーとたいして値段変わらん

>>591
ベアリングはわからんがボディはDS5だったはず
ローターだけザイオン

2018/02/20(火) 12:58:46.74

カルディアってセールの時は4割引だよ
店によるんかな

2018/02/20(火) 16:57:02.35

ダイワのリーススレに来たのかと思ったｗ

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd73-PAl2 [1.66.100.143]) · 2018/02/20(火) 17:01:28.13

だって今期シマノリール期待するようなのないじゃん
エクスci4だってねぇ・・・

2018/02/20(火) 17:51:34.41

シマノ的にはバンタムなんだろうな

2018/02/20(火) 18:28:34.75

>>595
60thの花道を邪魔するわけにはいかないからなｗ

2018/02/20(火) 18:33:29.21

ストラディックSWは期待してるぞ！
ずれ込まなければショアジギの時期的にちょうどいいから楽しみ

2018/02/20(火) 18:43:47.05

アルテの出来が悪くって、ダイワのリールがよさそうに見えたところでそっちを買うここの住民は少ないだろう
だって、みんな一度はダイワを買って失敗した経験がありそうだしw

2018/02/20(火) 19:47:15.14

アルテの出来は悪くはないだろ
防水性と強度面は上がってるんだし。

2018/02/20(火) 19:48:09.57

>>598
小さい番手から小出しにするのがセコイよな
ダイワは一気に出してくれるのに。

2018/02/20(火) 19:50:24.41

>>601
それは思う
5000じゃなくて6000出してよねって感じ

2018/02/20(火) 20:11:02.72

>>600 君、知り合いから話の流れが判らん奴なんて言われてないか？
新型アルテが良いか悪いかは昨日の>>572-581で議論されてた、そのときに入ってこいよ

2018/02/20(火) 20:14:19.52

>>602
今までの販売実績の売れ筋から作って出しと考えてるんだろう、全部揃うまで出来てる物を在庫して置くってのも効率が悪いし

2018/02/20(火) 21:55:12.12

今年のシマノはステラとアンタレスDCMDとワーシャに割を持ってかれた感じが…
つまり村田が悪い！

来年はサーフ専用リールがネッサの名前で出ないかな？

2018/02/20(火) 21:59:06.85

>>603
毎日チェックしてる奴ばかりじゃねえだろ

2018/02/20(火) 22:07:03.39

空気なステラ

2018/02/20(火) 22:08:08.85

17アルテC3000HG、約一年使ってる
12アルテとは別物と考えたほうがいいんじゃない？
おれは12アルテを知らずに買ったけど
良いリールだと思う
シーバス50本以上、イナダ30本掛けてガタなし
未だにヌルヌルだし
まあ12アルテを知ってる人にとっては劣化なのかね

2018/02/20(火) 22:08:24.06

AR-Cエアロが4割引で在庫処分に出てるからサーフ用リールは十分ありえる
てか早く出して…サーフ用の金属ボディリール…ステラとヴァンキッシュを交互に使ってるけど、やっぱ剛性あると楽だわ

2018/02/20(火) 22:13:40.84

ヴァンキッシュ4000台でショアジギしてる人いる？
もったいない気がしてコルスナとツインパワーSW6000ばっか使ってるけど、流石に重くてしんどくなってきたので、ルナミス1000Mあたりを買って、ヴァンキッシュで30～40のジグをシャクろうかなと思ってる