【初心者でも】エギングPart77【上級者でも】

2018/01/14(日) 12:13:56.14

前スレ
【初心者でも】エギングPart76【上級者でも】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1514027671/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/01/26(金) 17:56:29.63

>>529
シーバスのミノー投げてる時にイカアタックがあったことは何度もあるから
ただ巻き専用エギなんてのがあっても面白いよね
ラパラかなんかでカンナのついたミノーがあったけど
ちゃんと布巻きにしてアクション調整すればアリなんじゃないかと思ってる

2018/01/26(金) 19:19:29.41

普通のエギただ巻きでも釣れるんだが・・・

2018/01/26(金) 19:30:25.01

>>499
だから認めるも何も不可能なんだから認めようがないだろ

ワクチンと釣りを一緒の次元で考えるなよ
統計学だけでこの薬は効きますこれは効きませんってやってるわけじゃないんだからさ

2018/01/26(金) 19:32:54.46

>>502
じゃあこの画像否定してみて
https://i.imgur.com/qj24YSx.jpg

2018/01/26(金) 19:46:13.30

>>486
http://fishing.shimano.co.jp/product/s/goods/line_lab/line_info/index.html
じゃあシマノもバカなんだね

2018/01/26(金) 19:53:37.76

>>534
シマノが言ってるから正しい！間違いない！！！！！ってか？

釣れやすくなるのは事実ですの根拠が○○～と考えられますとしか書いてないんだが
全く具体的じゃないよね
ラインが水に馴染むからイカがどうなるかまで書かないと

2018/01/26(金) 20:00:12.36

>>528
食えるけど、おれはエグ味が増す気がする。
だから釣ったその日以外はゲソに混ぜて焼いたりしてる。コクが増して美味しいよ。

2018/01/26(金) 20:04:46.84

インフルエンザワクチンの話が出たから例えてやるけど
インフルエンザワクチンはインフルエンザウイルスを部分分解した物を体に入れて抗体を作らせる
この時体に入れたウイルスは不活化なのでこれ自体がインフルエンザを発症させる事はない
その抗体があるおかげて外部からインフルエンザウイルスが入ってきても発症を防ぐ或いは重症化を抑える事ができる

こうやって簡単な説明だけどきちんと話の道筋を立てて話さない限り納得しないというか納得のしようがない

2018/01/26(金) 20:18:14.23

>>532
話の道筋や根拠を出せと言ったり
根拠を出すのは不可能といったり
お前わけわかんないよ。支離滅裂すぎる

ワクチンや薬と釣りを同列に考えるな？
バカかよ。同じだよ
仮説や理論があって、発見があって、
最終的には実験して、有用性を認められるんだよ
その有用性は、統計としか言いようがないんだぞ
何が違うのか説明してみろよ

2018/01/26(金) 20:28:29.16

>>538
俺は確定できないから根拠は見つけようがないって結論なんだけど君達は断言してるから何か根拠があるんでしょ？って事だよ
俺の言った事の揚げ足ばっかり取らなくていいから早く根拠を書いてくれよ
それを書いたら話は終わりなんだから

それは研究者、関係者に対する侮辱だぞ
てめーらの無茶苦茶理論と同列に語るなんて（笑）
少しは勉強しろ馬鹿

これ以上関係ない事言わなくていいから根拠だけを書いてね

2018/01/26(金) 20:36:34.16

読んでないが今回もヤバそうな奴ぽいな

2018/01/26(金) 20:41:45.83

>>539
なにがムチャ？説明してよ
条件を変えての比較で三倍の差がついて
これで根拠にならないと言う方がよっぽどムチャだと思うんだけど
薬の実験だとよくて、釣りだと根拠にならない理由を説明してよ

2018/01/26(金) 20:48:17.58

>>541
理解できてないからもういいよ
さっさと細糸の方がよく釣れる根拠だけ書いてどうぞ

2018/01/26(金) 20:49:22.65

>>536
それ俺もやるよ。
マイルドになるよねー

2018/01/26(金) 20:51:37.64

俺はAについてBという反論とCという例え話をしました
だけどお前はCについてしか反論してこない
早くBについて反論してください

2018/01/26(金) 20:54:09.59

>>542
こらこら説明を放棄するなよ
だから根拠は
>>440だって
薬と一緒だよ？なんで根拠にならないの？
偶然の可能性があるから根拠にならないって言うけど
薬の統計実験も同じ事言えるよね？
ある病気の人100人に新薬を投薬して
うち70人が回復したとしても
体質から生活習慣から何から何まで違うんだから
薬以外の要因で治った可能性があるから根拠にならなくない？

薬なら統計上有意な差が出たら根拠になって
釣りだと統計上有意な差が出ても根拠にならない理由を説明してよ！

2018/01/26(金) 20:54:57.33

>>544
細糸の方がよく釣れる根拠だけ書いてどうぞ
早くBについて反論してください

あなた頭おかしいんですか？

2018/01/26(金) 20:56:15.62

／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

2018/01/26(金) 21:04:48.12

>>545
新薬を実験的に投与するにしてもまず認可が必要
認可を取るにはその薬が効くという根拠を示さないといけない
もちろん他にも基準や条件もあるが割愛

2018/01/26(金) 21:05:29.59

>>546
Bについての反論＝根拠になるんだけど馬鹿だから理解できなかったかな？

2018/01/26(金) 21:05:53.62

だからもうさ
薬の話となしてたらとんでもなく長くなるからさっさと根拠を出して

2018/01/26(金) 21:13:03.05

あなたは根拠と言う言葉を全く理解していないようなのであなたと議論する気はありません

2018/01/26(金) 21:13:08.25

NGしたらすっきりしたw早くこうすべきだった

2018/01/26(金) 21:17:56.65

>>551
あなたは根拠という言葉を全く理解していないようなのであなたと議論する気はありません

2018/01/26(金) 21:18:53.52

結局抵抗がなくなるから釣れると思う！馴染むから釣れると思う！だけの話だったね

2018/01/26(金) 21:31:04.01

>>552
俺は昨夜零時を過ぎた時点でw

だが夕方辺りからあぼんだらけでワラタwww

2018/01/26(金) 21:41:36.69

都合の良いところ以外は根拠だせとか。
実釣は自分でしてみろよ。好きなの使えばいい。
実際に06や08ぐらいなら釣れるからね。
俺の意見を他の誰かのレスと重ねて論点すり替えたり
お前は俺の酒の肴かよｗ
太い糸でも釣れるって言うなら好きなだけ太いの使えばいいｗ

あ、もしかして、ここのスレにぶっとい糸を垂らしているのでは・・・・

2018/01/26(金) 21:46:55.16

しょーもない議論を繰り返してるなｗ
好きな太さ使ってればいいだろうが馬鹿ども

2018/01/26(金) 21:51:09.23

まーーた始まったよw

2018/01/26(金) 21:54:30.43

根拠、無し！笑

2018/01/26(金) 21:55:38.41

>>548
わかった。もう薬の話はしない

で、何度も言うけど明確な根拠は
>>440
だよ
細い方が目立たない気がする、とか
ナチュラルにフォールするから効果的なはず
とか、人間から見たふわっとした根拠じゃなくて、
明確な数字の差が出てるじゃん
その数字の差を覆す君の根拠は？
「他の要因が関係してるかもしれないから」
って、それこそめちゃめちゃフワフワした印象での拒絶でしかないように感じるんだが？

2018/01/26(金) 21:56:58.01

ハッスルナイトはもう賞味期限切れてるだろ
最近はうちの県ではどこでも売ってるぞ
3.5も4号も
餌木猿だけは在庫無いけどな

2018/01/26(金) 21:58:09.27

誤爆っただろ馬鹿

>>560
お前ン中ではそうなんだろうAA略

2018/01/26(金) 22:03:02.09

うーん。釣り比べりゃすぐわかると思うんだけどな
根拠なんて実際釣れる。以上の何かが必要なの？
何故釣れるのか？って考えたら
いろいろ仮説は立つけど、確かにその仮説は証明できないよね

・細くて目立たないから
→イカから見て本当に目立たないかわからないし
仮に目立ってたとしても、目立つと食わないかどうかもわからない

・糸自体の表面積がないから水押しが弱く、異物感が少ない
→物理的に異物感が少ないのは事実だが、異物感が少ない方が食うかどうかはわからない

・糸の抵抗が少ないからエギのフォールなどのアクションが自然
→人間の目から見て自然なだけで、イカからみて自然かどうかはわからない
仮に自然だったとして、自然な方が食うかはわからない

というわけで、理由を細かく特定するのはかなり厳しいってか無理かなと思う
でも、過程は証明できなくても実際釣れるんだよ
それが根拠にはならないのかな

2018/01/26(金) 22:04:25.00

>>562
おいおい反論できなくなったら煽って逃げるのか？
ほら。明確な数字の差が出てるのにそれを覆す根拠を教えてよ

2018/01/26(金) 22:09:27.01

>>560
だからその数字が出る原因の特定をしろって言ってんだよバーカ
ナチュラルなフォールをするからそうなったと思う。でしかないじゃんバーカ
そもそもエギがナチュラルじゃねーしな（笑）

2018/01/26(金) 22:11:54.07

あぁ、馬鹿にも理解できる言葉思いついたわ

「もし○○だと辻褄が合うけど決定的な証拠がない」

俺は決定的な証拠を出せって言ってんの

2018/01/26(金) 22:13:30.09

>>563
やっと理解できる奴が出てきたか
実際釣れても証明できなきゃたまたまや他の要因の可能性を否定できない
もちろん細糸が全く関係ないとも言い切れない
だから答えは「分からない」になる

2018/01/26(金) 22:18:18.67

>>566
根拠＝証拠、証明とはき違えていたお前が一番バカだったようだな
お前の知能レベルが露呈したなｗ

2018/01/26(金) 22:18:23.44

福岡のキャスティングも大量にハッスルナイトあったよ

2018/01/26(金) 22:20:10.94

もはや糸の太い細いの言い合いじゃないよね？
争点をはっきりさせたら？
お互い何にイラついてんの？
根拠は出ない。←これはもう確定だよな？
要は根拠だせって言い出したのは誰だ。ってことで言い合ってんのか？

2018/01/26(金) 22:22:25.07

>>565
バカはお前だ
最初から言ってるだろ？
「細糸の方が釣れる」
って
それに対してお前は、
「フォールが自然とか根拠がないのに細糸が釣れるとは言い切れない」
と反論したよな？

だから証明すべきは
「細糸の方が釣れる」
事実だけなんだよバカ
そしてそれは、数字で証明されてるだろバカ
なんで細糸だと釣れるのかを証明したところで意味ないし関係ないだろバカ

わかる？「細糸の方が釣れる」って主張をしてるの。最初から
「細糸だと自然」でもない「細糸だと目立たない」でもない
「細糸の方が釣れる」
って主張をしているの。理由なんて関係ないの。話を逸らすなよバカ
理由なんて「細糸を使うと八次元の力がラインを通してエギにチャージされるから」
でもいいんだよ

いいか？
「細糸の方が釣れる」
「理由は、ほぼ同じ条件で比較して、実際に数の差が出ているから」
れを否定する根拠があるなら出しみろって言ってんだよバカ

2018/01/26(金) 22:25:36.04

>>570
争点は「細糸の方が釣れるのか？」だよ

「細糸だと自然なのか？」ではないし
「細糸だと目立たないのか？」でもない
その二つは確かに証明できない

でも「細糸の方が釣れるのか？」は
数字が根拠になるだろ？

2018/01/26(金) 22:28:28.74

もうやめろ根拠と言う言葉も知らずに根拠出せ出せ言ってたやつがおっただけだろ

2018/01/26(金) 22:30:02.82

>>572
それはもう、各々が釣れると思う方でやればとしか言えないな(^^;)

2018/01/26(金) 22:32:05.80

細糸のほうが釣れる根拠は出せても証拠、証明はできないが答えだろ

2018/01/26(金) 22:41:11.61

>>575
細糸の方が釣れる根拠は出せても理由は証明できない
じゃないか？

証拠って釣果が証拠で証明でしょ
まあ、その釣果自体の証拠を出せって言われたら
動画でもとらんといけんから、確かにできないけどさ

2018/01/26(金) 22:43:02.79

>>571
俺は最初から太糸よりアクションがナチュラルになる等は否定してないぞ
それがイカにどう影響したのか説明しろって言ってるだけだバカ

2018/01/26(金) 22:48:31.17

だからさー細糸と太糸の釣果を比べても無意味だっていい加減気付けよ
細糸によるアクションがイカにどう影響してるのか言えないだろ？
お前らが言ってるナチュラルやら水に馴染むっていうのは細糸にした時にエギがどうなるかって言う事
エギがそうなった事で何故食いがよくなるのかは説明できない
何故ならイカの行動パターン性格なんて誰にもわからないから

2018/01/26(金) 22:53:15.95

>>577-588
旗色が悪くなったからって話そらすなよ

「細糸の方が釣れる」
「理由は、ほぼ同じ条件で比較して、実際に数の差が出ているから」
これを否定する根拠があるなら出してください

2018/01/26(金) 22:54:21.66

>>579
ほぼであり全く同じとは言い切れないから他の要因の可能性もあり得るので断言はできない

はい終わり

2018/01/26(金) 22:58:15.22

>>580
どーしても負けを認めたくないということはわかった
一生やってろバカ

2018/01/26(金) 23:09:01.69

>>581
俺は最初からこれしか言ってないじゃん何見てたの？
そっちこそ旗色悪くなったら逃げんのか？笑
はよ反論せーや（笑）

2018/01/26(金) 23:40:29.37

ナイロン50号でやってろバカ！
可能性って言葉知らんの？
100%結果の出る手段あったら教えて欲しいわ

2018/01/26(金) 23:45:36.73

>>582
包茎がいけない根拠しめしてみろよ
っていう童貞クン
と同じ穴の、、、

あ、入れたことないんだよねwww

2018/01/26(金) 23:49:52.09

>>583
極論バカ

2018/01/26(金) 23:50:46.89

>>584
いけない根拠って何だよ
イケないだかだめという意味だか知らんけどまずいけないという事を証明しろバカ

2018/01/26(金) 23:50:54.96

>>585
おめーがなww

2018/01/26(金) 23:51:45.61

>>586
100%根拠がはっきりしてることを
出してみろよ

極論クズヤロー君

2018/01/26(金) 23:52:49.31

>>586
じゃあお前はどうするのがベストなんだ？
それは当然根拠がはっきりしてんだろ？

2018/01/26(金) 23:53:54.54

>>586
俺は仮性だが逝くぞwww

2018/01/26(金) 23:54:56.29

あの…提案なんですが…バカをバカヤロー！に変えてアウトレイジ風にしてみてはいかがでしょうか…スレ的にも面白くなるのではないかと。

2018/01/26(金) 23:55:21.43

>>586
赤くなぁれ！
クズ君

2018/01/26(金) 23:56:02.74

キチガイすぎて何言ってんのか全くわかんねーわ

2018/01/26(金) 23:56:28.33

>>586
バカヤロー！

2018/01/26(金) 23:57:01.80

>>593
お前がな
( ´∀｀)

2018/01/26(金) 23:58:16.23

>>593
早く答えろよ
お前のベストはなんだ？

すぐお前の言い方で否定すっからよ

2018/01/26(金) 23:58:47.72

俺の言ってる事理解できる奴がここまで2.3人しか出てこないとか悲しすぎるだろ
お前ら中卒？
この世の真理を理解しない限り何でも物事を突き詰めると哲学的になるのは必然なんやけどなあ

2018/01/26(金) 23:59:16.95

>>596
ベストって何の？

2018/01/26(金) 23:59:59.78

>>597
お前が言ってることがトンチンカンだから

だよ気付けよ

バカヤロー！（リクエスト）

2018/01/27(土) 00:02:31.50

>>598
わかった！お前だ！お前が元凶だバカヤロー！
根拠はその33にも渡るレス！！それがお前のキチガイ性を物語ってるよ！わかったかバカヤロー！

2018/01/27(土) 00:04:23.97

>>597
じゃあ、その哲学ドーテー君は
初めて来た場所でどんなエギをどんなタックルで投げんの？
哲学的に論理建てて教えてよwww

2018/01/27(土) 00:06:48.64

>>597
物事を突き詰めた方の意見を是非聞きたいねぇ( ´∀｀)
さぞかし ◯◯あるんだよねぇ～

2018/01/27(土) 00:10:08.55

ワゴン品のエギしか持ってねーよキチガイ君よ

2018/01/27(土) 00:12:09.88

>>603
その根拠は？
なぜそのエギなの？
他のエギではいけないの？
ダイソーエギでもいいんじゃないか？
そのエギはラインの太さを語るに値するのか？
そもそも君は釣りをしてもいい人間なのか？

www

2018/01/27(土) 00:13:06.26

>>603
物事を突き詰めるとワゴン品になる根拠を明確に教えて欲しいな

2018/01/27(土) 00:13:54.95

そろそろ寝よっかな。皆さん明日も仕事っしょ？続きは明日でもいいんでないかい？
ではおやすみなさい。。。

2018/01/27(土) 00:15:47.03

>>603
リクエストにお答えして

バカヤロー！

2018/01/27(土) 00:17:27.46

糸は関係ない
餌木の関係ない
場所が9割

2018/01/27(土) 00:17:31.53

高いエギとワゴンエギで違いがあるかどうかは分からないから安いワゴンエギ買ってる

2018/01/27(土) 00:19:40.04

ダイソーエギは見た目が気に入らないから買う気にならない
キチガイ君おやすみ

2018/01/27(土) 00:22:06.97

>>609
違いが分からないならワゴンエギでいいという根拠はなんだ？
金額だとすれば安い方を選択する根拠はなんだ？
なんのためにワゴンエギを買うのだ？
買う必要は本当にあるのか？

そもそもお前は存在する必要はあるのか？

2018/01/27(土) 00:23:55.88

>>610
なぜ見た目が気に入らないのだ？
なぜ買う気にならないのだ？
それは本当に見た目だけの問題なのか？

そもそも君は存在する必要はあるのか？

2018/01/27(土) 00:30:17.78

安い方を選択する理由は他に金が回せるから
他に金を回す理由はより文化的な生活を送りたいから
より文化的な生活を送りたい理由はそういう欲望、感情があるから
何故その感情が湧いてくるのかは分からない

何故見た目が気に入らないかは自分では分からない
そう思うからとしか答えられない

存在する必要があるかどうかは分からない
死にたくない生きていたいという理由があるから必死こいて働いて生きてる
何故生きていたいと思うのかは死ぬのが怖いから
何故怖いのかは分からない
そういう感情が湧いてくるからとしか答えられない

2018/01/27(土) 00:35:44.66

>>613
細い方を選択する理由は他より釣れると思うから
他より釣れると思う理由はより釣りたいと思うから
より釣りたいと思う理由はそういう欲望、感情があるから
何故その感情が湧いてくるのかは分からない

何が違う？

2018/01/27(土) 00:37:25.11

努力さえ怠らなければ使う物は関係ない

2018/01/27(土) 00:37:28.68

>>614
個人がそう思うから細い糸を使うのはかまわんよ
使うのがダメなんて一言も言ってないしね
ただそれがさも正解で正しいと断言する奴にそうじゃないよって言ってるだけ

2018/01/27(土) 00:43:03.55

>>616
金を他に回すと文化的な生活出来る
なんて証明出来ないだろなんの根拠があんだよ
なんでそんなことしてんだ

バカヤロー！

ってお前は言ってるんだよ

2018/01/27(土) 00:50:54.90

>>617
文化的な生活をするために金を使えるから

2018/01/27(土) 01:01:56.93

凄いな荒らしが。NGワードであぼーん
にしましょう。

2018/01/27(土) 01:41:28.21

1日で30レスも一つのスレでするって凄いな

2018/01/27(土) 01:49:13.34

細糸ガイジとナチュラルガイジが湧いちゃって大変なことなっとる

2018/01/27(土) 01:56:47.75

各々にベターはあってもベストはないってことでしょ。
0か100で語るからダメなんだと思う。
何にでも定石ってあって、とりあえずそれしとけば間違いではないよ。けど、それだけしてても進歩がないよって言いたいだけか、単に暇潰しに書き込みしてるかのどっちかじゃない？
昨日は友達の話ししたら、それには何も返事なかったし、現実では話し相手いないんだろうなって思った

2018/01/27(土) 02:06:34.63

強制IPがあるのも分からず書き込んでんのかなこいつら
細糸ガイジの多さにはビビってるわ正直

あとここ2、3年で急激に増えた友達どうのってこれ何なんだ？

2018/01/27(土) 05:23:47.49

なにやるにも友達居なきゃならんタイプなんじゃね？
人数のせいで釣り場からあぶれてたり逆に複数入れないようなとこに無理に割り込んでるの最近よくいるやん

2018/01/27(土) 07:12:52.60

ラインの話してる時に友達の話振られてスルーしたら友達いないとかどういう理屈だよ
仮に友達いなくてもいいよ
で、何？お前はになんか関係ある？今話してる内容に何か関わってくる？

**名無し三平** (ｽﾌｯ Sdf2-4QDh [49.106.209.159]) · 2018/01/27(土) 10:31:14.69

いや、ここで相談とか話し合いとかならいいんだけどさ、不毛な言い合いを同じ人がずっとしてるって現実には誰にも相手されないんだろうなって思ってね。
現実の時間を何時間も割いてするような話しじゃないでしょ？

メリット、デメリットを出し合うとかならわかるけど、１％でも不確かなことあるから断言できませんっていってる人を納得するのは無理だしね。

ちなみに俺は一人の方が釣りいくことは多いよ。楽だし、好き勝手にできる。複数でいったら面倒なことも多いけど、楽しい部分もあるから、どっちも否定はしないよ。

2018/01/27(土) 10:37:57.16

自分イカだけど、どっちでもかまわないよ

2018/01/27(土) 10:41:38.88

太い方が釣れるか、細い方が釣れるか。
その議論のどこが不毛なんだ！？

多くが納得する結論が出るまで議論すればいいと思う。

2018/01/27(土) 10:46:40.66

ゆとりかよ
自分で試してみて　好きな方使えば良いだろ
終了