【初心者でも】エギングPart77【上級者でも】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
前スレ
【初心者でも】エギングPart76【上級者でも】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1514027671/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>369
マジかよ
船はチェックしてなかった
確かに陸からの釣果情報にも参考になるな 漁師が使うラインは太いしな
太いと釣れないんじゃなく太いと扱えなくて釣れないって言い方が正しい 呼子イカよりエギンガーの方が多いけどホゲる事は無いから平戸まで行かない
平戸までいくなら磯に降りてショアジギするかな >>359
太い糸と細い糸で釣果が変わるかどうかは分からない
理由はライン以外の条件を全く同じにする事ができない、仮にエギの動きがラインによって変わろうとそれがイカにどう影響するか分からないから
だから根拠もなしに細い糸だと当たりが増えるとか言ってるバカに突っかかってるんだけどおかしいか? >>367
ミカンとスイカの重さ?
そんなもん個体によるから比べる個体を測ればいいだけだろ何言ってんだ
だから抵抗が増えて目立てばイカにはどう影響するのかどこから食い渋るのか具体的な根拠が無いってずっと言ってるんだけど頭大丈夫?
太い糸でも変わらない見たらわかるだろって言ってんのと同じだぞ そもそも生き餌と疑似餌の区別も付かないようなイカが何でラインの太さに影響されるんだよ(笑)
君たちはマスメディアに影響されてるけどな(笑) >>379
相手に根拠を示せと言うのなら自分も反対の根拠を示さなきゃ対等じゃ無いだろって話。
糸の太さがイカに与える影響がわからないって自身で書いてるじゃない、だったら自分でも結論は出せないってことでしょ?
膨大な数の統計でも取らないとわからないようなこと言い合ったってしようがない、この場で結論なんて出しようがないんだから。 >>382
そんなデータは取りようが無いからラインの太さが釣果に影響するかどうか分からないっていうのが俺の考え
だからデータも根拠も無いのに細い方が釣れると言ってる馬鹿に反論してるわけ
これが反対の根拠にならないなら何を示せばいいの? >>383
わかんないって言ってるのに関係ないって否定してるじゃん
お前言ってることメチャメチャだよ
そんなデータは取りようがないから
自分の経験と他の釣りの定説とかを根拠に言ってるのよ 細糸を推すのは釣り具業界の暗黙のルールみたいなもんや
メーカーは糸、針、ルアー、エギなどをなくすことによって売り上げが上がる
竿も細糸用に折れやすい繊細な竿を作る
皆がごついタックル使うと釣り具が売れなくなるからなw
まあ、あんまり海にエギ残すとイカがスレてしまうことぐらい考えれよな >>384
今見返したけど関係ないは間違いだな
正しくは「分からない」 >>385
やっぱり釣り具メーカーに踊らされてるだけだよな
事細かくジャンル分けすることでより多くの種類を買ってもらおうという見え見えの魂胆に馬鹿がまんまとかかってる エギングロッドを購入したいのですが、セフィアci4 s803mlとエメラルダスair ags83mlのどちらがいいでしょうか?
東北でエギングなので3.5号くらいまでが投げれればいいかなと思っています >>388
mlよりはMの硬さのほうがいいんじゃない?
エメAiragsの86m使ってるけど春秋どっちもいけて万能だよ もうよくない?
探求心がないんだよこういうタイプは
テキトーな仕掛けでテキトーな釣りをして
今日は釣れたな。今日は釣れなかったな。それだけ
地元の釣り好きオッサンとかこんな感じだろ?
こうしたらもっと釣れるのでは?
今釣れたのはなぜ釣れたのか?
この新製品は良いのか?どう使えば効果的だろう?
そんなこと考えないんだよ
もしくは、数回やってわかった気になってるか考えが浅いか 君たち数人がかりで俺にだけ根拠を求めてきたけど君らは出さないの?出せないの? >>391
こうしたら釣れた!ってそれ試行回数何回なの?
その他の条件は?
それは全部君の勘違いでたまたま他の条件が良かったんじゃない?
ほらその自慢の探究心で何故釣れたか理由を探してこいよ(笑)
そもそも1人で結論が出せるほどの試行回数が試せるのか? >>392
太いってPE何号使ってるの?
何号だと細いの? エギングで比較ってなかなか難しいと思うからさ
太糸と細糸の竿を二つ用意して
・磯フカセ
・管釣りトラウト
・管釣りヘラブナ
・メバリング
をのどれか、数回でいいからやってみてよ。0.8号と2号くらいでさ
もちろんルアー使う釣りは飛距離は揃えていいよ
これでどんな結果になっても
イカと魚は全然違う生き物だし
エギングとも全然違う釣りなんだから
単純比較はできないけども
少しは俺らの言ってることもわかると思うんだよね >>395
だーかーら
ライン以外の条件を揃えることが不可能だってさっきから言ってるじゃん
何回かの釣行で比較してもそれがラインによる差なのかその他による差なのかどうして君達には確信が持てるの?
魚やイカの思考回路が手に取るように分かるとでも言うのか? >>392
あのさあ。先に根拠求めたのはそっちでしょ?
そんでこっちが少なからず根拠と言えそうなもんを提示したら案の定全否定してさ
今度はそっちが根拠を出す番でしょ?普通に考えて
ないんだろ?根拠なんてさ
ほらほら。早く出してよ大好きな根拠を >>397
先に細い方が釣れると主張してきたのはそっちなんだから当然根拠も求めるだろ
これのどこがおかしいんだよ
根拠を出したっていうけどただの感想しか出してないしな(笑)
細い方が釣れる!見たら分かるだろ!抵抗が少ない方が釣れるのは当たり前!
これのどこが根拠なの? >>396
いや、交互に投げればいいじゃん…二本の竿を用意してって書いてるじゃん…
餌釣りならあんましよくはないけど置き竿もできるし
それになんでこの釣りを薦めたのかもわかってないみたいだね
二桁当たり前。調子よければ三桁も釣れる釣りだからだよ
例えばだけど、太糸仕掛けと細糸仕掛けを交互に投げて
細糸では三匹釣れたけど太糸だと一匹しか釣れなかった!
細い方が多い!!なんて言い出したらバカの極みだけど
それが10倍ならどうだい?
同じ日、同じ場所、同じ時間、同じルアーを投げて
片方は30匹。片方は10匹
これでも根拠にならない偶然だと君は言うのかな? >>399
>>348
これを感想というのかバカは >>400
一投目と二投目の間で何かが変わってる可能性は?
むしろ変わってないと言える根拠は?
突然イカにスイッチが入った可能性は?スイッチ止まった可能性は?
潮の流れが少しでも変わってたら?
人間には感知できない何かが影響してるとすれば?
イカの個体により性格が違う可能性は? >>401
>>402
だーかーらー!お互い無意味な事で言い合ってるって自覚あるんだろ?
明らかに間違ったことを言ってるならともかく、結論なんて出ないんだからもうやめれ。
ただの趣味なんだから好きな様に釣ったらええがな。 >>401
感想でしかないじゃん
抵抗が少ないからどうなるのか、目立たないからどうなのかを書かないとね
抵抗が少ないからイカは食ってきやすいと僕は思います!って言ってるだけだと思うんだけど違うの?
そもそもエギと本物の動きだって違うのわけだし 何となく0.6か0.8選んでるけど確かに太糸で試してみたらどうなるのかね >>403
明らかに確定できないことを断言してくるからそれは違うよって言ってるだけなんだけど(笑) >>402
自分で何言ってるかわかってる?
細糸投げた時、たまたま糸とは関係ない要因で釣れる
太糸投げた時、たまたま糸とは関係ない要因で釣れない
それは当然おこりうるけど、交互に投げて、
合計40匹も釣れてるのに、その偶然が連続して起きる確率ってどんくらいか計算できる?
赤と白の玉が入った箱から玉を一個取り出すって行為を40回繰り返して
赤い玉が30回出る確率ってことだよ? >>406
単純に興味あるんだけどPE何号にリーダー何号使ってるの?
俺はPE0.7号にリーダー2号だけど、これは太い?細い? >>407
彼の中ではどうやら完璧に特定できない以上は根拠にならないらしいよ
たとえ太糸で10匹、細糸で100匹釣れても1000匹釣れても
990回たまたまが起こっただけである可能性がある以上
細糸が有効とは言い切れないんだってさ >>407
あり得る確率じゃん
だから試行回数聞いたんだけど
ちょっと釣りしたぐらいで分かった気になってる馬鹿 糸が太いと見切られるってのは信用ならない
カンナが付いてるエギもそうだしトリプルフックが付いたルアー、こんなので釣れる時点で糸に警戒してるとは思えない
でも太糸によるアクションの違いはデカいと思う >>408
俺が今使ってるのはセオリー通りの0.8だよ
これが太いか細いかは人それぞれなんじゃない?
誤解されないように言っとくけど俺は0.8が太いなんて思ってないからな? さっきも書いたけど疑似餌と本物の違いも分からないような魚、イカが何でラインの太さによるアクションの違いが分かるのか誰か教えてくれない? 細い方が飛距離が延びる根拠はwww
なに?投げ比べたら細い方が飛んだ?
バカか!太糸投げた時だけ謎の乱気流で押し返されたかもしれないだろwww
たまたま筋肉が強ばって全力出し切れてなかったかもしれないだろw
そんなのは根拠ではないw断言するんじゃないwwww >>376
愛媛ですが、下手くそなので数は釣れてませんが、行けば700からキロちょいぐらいのは3.4杯はほぼ毎回釣れています
水温が15度は切らない地域なので例年通りなら2月は2キロ台がちらちら増えてくると思います
寒波の影響でどうかわかりませんが
4月は3キロもよく聞くようになるので今2キロ近い個体はいると思います
が、今一番多いのは500gぐらいで中には4号のエギ程の子イカも釣れるので年中産卵していているのかもしれないです
来られるさいは、雪や路面の状態に注意していらしてください
長文失礼 >>414
目や投げた時の自分の体の感覚で分かるじゃん
地上で吹く風と海の中で起こる事を一緒にしないでくれるかな
君にはラインの太さの違いがイカにどんな影響を与えてるか見えるの? >>410
だから数回って言ってるんだけどな…
なんか例えばの話ばっかりでアレだけど、
同じくらいの差が三回続いたらどう?
それも偶然で片づけちゃう?
管釣りなら大体本当の数なんだけど >>412
へー、太くても細くても釣果変わらないって言ってる割には0.8使ってるんだ
以上です裁判長 細い糸にした時の方が釣れる、と体が感じるとかいうのは笑っちまうからやめろよ?
それは感じてるんじゃなくて勝手に思い込んでるだけだから
何故なら人間にイカの思考回路は見えないから >>417
他人にはあれだけ根拠だとか自分の感想だとか言うのに
自分の主張は「感覚でわかる」で済ましちゃうんだ >>420
釣れるっていうかアタリが多いのは感覚でわかるんだけど >>419
変わらないんじゃなくて分からない
だから特別なこだわりもなく1番オーソドックスでラインキャパに合う0.8を使ってるだけ
ただで1号や0.6号くれるならそっち使うけど >>422
だからそれは当たりが多いという事実なだけでそれがラインの太さによるものかどうか何故断言できるのかってさっきから何回も言ってるんだけど文盲? バカはナイロン50号とかにエギ付けて投げてればいいと思う >>421
だって自分の体の事だよ?イカの事聞いてんじゃないんだよ?君自分の体動かした事ないの? ロッドリールの傷、遠投時のエギはあまり動かない
この話題の時と同じ人だよな すまんがその話題の時は手元の操作距離とエギの移動距離が変わらないって言ってる奴叩いてたよ >>421
自分で歩いた時、走った時、物を投げた時、ジャンプした時
それぞれ自分が今の本来の力どうりにできてるかどうかなんて一発で分かるじゃん
君は分からないの?
自分でどうやって指を動かしたか、顔を動かしたか説明できないように感覚としか言いようがない >>428
しつこさ的には全く変わらんよ
以降NG入れるので話しかけんでくれ。 反論できなくなったらしつこいの一言で終わりか(笑)
横から絡んできたのは君だろ(笑) >>424
ライン細くしたら今までなんの反応もなかったのにアタリが連発したり
ということが一回や二回ではなく数え切れないほどあったんだけど
それは君の中ではたまたまかもしれないから根拠にならないんだねえ >>433
偶然がどういう意味が分からんけどその他の影響があった可能性があるしラインの太さの影響の可能性もあるとしか言えないんだけど >>434
そうだね
何回も言ってるけどその発言の真偽も分からないしもし本当だとしても他の条件、状態が全く同じだとは言い切れないからね
君たちはさっきから結果ばかり言ってるけどそれがラインの太さによるものだと証明した人が1人もいないんだけど誰か説明してくれないの? >>429
一発でわかるじゃんってそれ君の感覚だろ?
自分のイメージ通り体が動いてたら転ぶ奴なんていないと思わない?
なのに君はキャストの時、自分がきちんと力を使えてると断言できるの?
なんで?その根拠は?ほらほら大好きな根拠出してよ!
まだ君から一度も根拠がでてこない!もう待ちくたびれたよ >>390
ありがとうございます、まだエギングをシーバスロッドで代用して1回しかしたことがないもので比較対象がなく迷っていました
mlよりmの方が良いというのは張りがある方が操作感がわかっていいのでしょうか?
多分秋イカでしかエギングはしないかもと思いmlでいいかと考えていました >>435
マジかよ
もう一度書くよ?
同じ場所、同じ時間、同じルアー、同じ飛距離
違うのは糸の太さだけという条件の二つの仕掛けを交互に投げ続けて
細糸の方は30匹。太糸の方は10匹
この結果が、日を改めて同じことをしても三回続いた
これでも
「細糸の方が釣れる」
じゃなくて
「糸の太さは数ある要因の一つでしかない」
なの?
「糸の太さの可能性が高いが、他の要因も影響しているかもしれない」
ならまだギリギリなっとくできるんだが >>440
逆に何故断言できるのか教えて欲しいんだけど まずすごいのはマジでラインの太さが釣果に関係してると思っちゃってるとこだよな
あと大学教授ですら立証出来ないであろう根拠をあると言えちゃうオツムまじですごいよこんなもん魚類以外には不可能だよ >>437
君が言ってるのは通常通り走れた時と転んだ時の違いが分からないって事だよ?
しっかりフルキャストできたのかできなかったのかぐらい原因がわからなくても結果は分かるじゃん >>442
魚類以外に不可能な事を断言してドヤ顔で言ってんのは誰なのかな?
俺はあくまでも断言はできないよって言ってるだけ ラインの太さなんてエギングにおいての快適さを求める以外細くする必要なんてないわな
細けりゃ釣れると思ってんのはバス上りにかなり多そうなとんでも理論だわ
まあ極限まで細くして海にゴミ捨てまくってもどうとも思ってないだろし絶対に治らないよこんなの病気だもん >>442
エギの操作が細いライン頼みの下手糞ってだけなんじゃね? 原因と結果の因果関係が分かってないバカが多すぎ
細い糸にしたら釣れた!釣れた!ってガキかよ
細い糸にしたら何がどうなって釣れたのか誰一人言えねーじゃねーか
抵抗がなくなった?なくなったからイカにどう影響したのか言えよ 細い方が飛距離はあがるから、釣果に影響あるし、潮流や風の影響も太糸と比べたら受けにくいからエギが自然と動きやすく抱きやすい。
ラインが太いから、ラインを見切られるってのは解らないけど、ラインが太くて細糸よりは不自然に動いてエギって見切られる確率はあがるのでは?
服着させたマネキンが人間ぽく動けば遠目からだと人間と思うけど、いくら服着せてもメイクしても人間離れして動きしたら怪しむだろうしね。 >>452
人間と同次元語る事が間違ってる
一回でもイカの脳みそを理解した奴が言うなら説得力あるけどな 討論してる暇あったら釣具の手入れするか釣り行けよ
自分が信じるラインの太さで釣れたらそれでいいだろ 補食行動においての生物の本能なんじゃないかな?
にげたら追う、反撃されたら逃げる、普段と違い怪しいと思ったら観察。 魚けど、エサ釣りも細糸が良いと言われてる、で良くない?エサに操作性は無いやん? 太い糸はフォールスピードが遅くなるのはメリットだぜ 細糸が良いと言われてるってのはメーカーやテスターが言ってるだけだろ 有名人雑誌テレビが言ってるから間違いない!ってこと?
それは思考停止したガイジだわ 断言できないってのは確かにその通りなんだけどさ
じゃあ何を指針に釣りすんの?
月夜の晩、グローで激しくシャクったら釣れた
やはり暗い時は光り物がいいのかも?
また別の月夜、今度はグローは釣れずに赤テープに変えたら釣れた
グローは関係なく、月夜は誘いが大事なのかも?
カラーを変えて同じ強めシャクりで釣れた
やはりアクションか?
そうやって自分の経験や雑誌なんかの情報とかを参考に
あれこれ仮説を立てて試行錯誤するのが楽しいんじゃないの?
釣れた!何で釣れたかはイカじゃないからわからない
以上!
何が楽しいんだそんなん >>455
それなら疑似餌の時点で本物の動きなんてできないんだからエギでは釣れないことになるぞ >>460
はい論点ずらしたね
何を指針にするかではなくてラインの太さによって釣果はどうなるのかって話してんだけど反論できないからすり替えてんの?
指針なんて各々で勝手にしてろボケで終わりです(笑)
楽しみ方も人それぞれです
釣りの何が楽しいんだ鮮魚店行ってこいって人もいます 別に楽しみ方どうこうまでいってねえだろ
初心者が来る可能性もおおいにあるスレタイのところで細い糸の方が釣れるとかいう妄言垂れ流すのやめろって言ってんだよ
これ以上わざわざ細糸使って海汚すような奴増やされたらたまったもんじゃねえわ まあ、エギングに限らずメーカーが色々細分化して売ってるのは売り上げ伸ばしたいんだろうなっては思うけど、言ってることはほぼ間違いないような内容に聞こえるんだけどな。
もちろん全部とはいわないが(全部きいたわけではないし、知らないつりがあるから)、細糸批判してるのは、メーカーにいいなりになってるお前らだっせー!ってのが言いたいだけな気がするな。
ちなみに太糸でのフォールスピードおそくなるのは払いだしの潮で、当て潮の場合早くなるんじゃない? いい忘れた。メーカーのいいなりになって、思考停止してるお前らだっせー!だった。
要は、正解なんて人それぞれなんだから、考えてやれってことなのかなってね。 >>464
だっせーではなく有名な人が言ってるからそうなんだって自分の頭では考えもせず盲信してるのはガイジだなって >>461
本物の動きをすることじゃないんだよ。本能にうったえかけるんだよ。エギなんか特にね。弱ってる魚ににせて、「あ、この魚弱ってる。たべれる」って思わせるみたいな感じかな。
人間がご飯でてきたら自然と箸をもつ感覚かな? お前らアホだねー
細糸じゃないと釣りにならないシチュエーションもあるが、お前らにはまだ早いんじゃないか?
別に2号でも3号でも、それこそショアジグロッドでやったこともあるけど釣りになれば釣れるぞ。
爆風、激流で太糸で釣りにならなければ細糸使えばいいってだけ。
俺はどう考えても細い方がエギングでもアジングでもショアジグでもオフショアでも使いやすいし飛距離も出るが、必要な強度とライン交換サイクルで選んでる。
エギングは0.6で全く問題ないし、0.8では釣りにならない時と場所をやるから0.6にしてる。
真似しろってんじゃないよ。
どこかのプロみたいに、風があるとか波があるとかで文句言って風裏に移動を繰り返す釣りしかしないんなら1.5号くらいでいいんじゃない。
釣りが成立して飛距離も問題なければ絶対的に強度あるからそっちがいいよ。
俺は下手するとヒラスズキが居そうな少しサラしてるとことか好んで放り込むから0.6じゃないと話にならない。
でかいのは意外とそういうとこに居るもんだよ、しかも居れば活性高いから一投一杯。 快適性を求めるなら細い糸使うのは間違ってないわでも釣果は全く関係ないだろ
細い糸の方が釣果が上がるなんてどうやったら分かるんだよそれとも魚類なのかお前 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています