【初心者でも】エギングPart77【上級者でも】

2018/01/14(日) 12:13:56.14

前スレ
【初心者でも】エギングPart76【上級者でも】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1514027671/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/01/24(水) 13:36:56.04

エギ本来の沈降速度？ラインで変わる？
キビナゴ巻き全否定？

2018/01/24(水) 14:53:33.08

つれなくても自分が納得したいからいろんなエギ使ったりリーダー細くしたりするだけだわ
そこまでやってあーいないんだと

2018/01/24(水) 15:05:45.30

エギは自分のやる場所で使いやすいのを選ぶだけだから買うものはいつも一緒
ルアーもつくってるメーカーの動画見ると必ずカラーとかサイズとかタイプを変えて
釣れたら狙い通り！とかやってるが普段もそんなことやってんのかあの人ら

2018/01/24(水) 15:08:37.42

>>295
うん、離島ならエギーノですら釣れるって意味合いで出した

>>308
だからショボい方なんだよラッピの釣果はｗ

2018/01/24(水) 15:10:12.32

>>296
単に地合いじゃんｗ

2018/01/24(水) 15:24:08.22

ヒロヒトは離島しか行かないやん
五島
対馬
甑島
種子島
屋久島
西表島
島ばっかで草

2018/01/24(水) 15:25:11.99

>>291
釣果見せてくれ

2018/01/24(水) 15:59:53.94

>>315
見せてなんの意味があるの？

2018/01/24(水) 16:12:03.50

>>307
ラインが太ければ太いほど、また遠くに飛ばせば飛ばすほど
ラインが風と潮の影響を受けやすいので、風で煽られたり、潮の流れに持って行かれて
エギがラインに引っ張られて沈降姿勢が悪かったり、沈降速度が安定しにくいってことです

ほんの足元にエギを落としたり、
風が全くなく、潮がほとんど動かなければ、細くても太くてもあまり変わらないと思います

2018/01/24(水) 16:21:17.28

メインは細い方が良いよ
飛距離や風や水切れが良いし、フォールスピードにも影響する。
シャローエギが活きてくるってもんだ。
交換サイクルが早くなるから、0.6までしかしないけどね。
リーダーは1.75、2.0、2.5と使い分けてる。

2018/01/24(水) 16:59:05.72

潮の影響を受けるのは、ラインだけでは無くてエギ自体にも受けるから、
ラインの太い細いは関係無いと思うけど・・・

2018/01/24(水) 17:11:54.98

>>319
潮の流れが足元も30m先も同じ方向に同じだけ流れているとでも？
更に表層と底では？
ついでに風やラインの浮力は完全無視？

2018/01/24(水) 17:20:11.48

>>319
もちろんエギ自体にも潮の影響はあります

ですが潮の流れっていうのは、上層と下層では流れが違うときもあるし、
潮目を境に片方は右側に、もう片方は左側に流れるとこもあります

エギが沈降していってるところと違う流れを通ってるラインが、潮の影響で引っ張られると
エギの動きに違和感が出てイカに見切られるかもしれません

長々とすみません。
これはあくまで私の仮想なので、間違った考えかもしれませんが
細いラインのほうが私はエギをイメージ通りに動かせてる（つもり）ようで、
細いほうがアタリが多いように感じます

2018/01/24(水) 17:25:04.17

ラインの太い細いで潮流の影響が変わるのは当然だと思うよ
オフショアジギングでも潮が早いところでＰＥ3とＰＥ1.5だと
全くジグの流され方が違う。
エギングでもキャストして斜めに入ったラインがどのぐらい押されるか
大いに影響があるよ

2018/01/24(水) 17:32:45.55

影響があるからフリーフォールが有効って時があるんだろうね。
自分は夜しかエギングしないし、ヘタクソなので気にせず太糸でテンションフォールだけど。

2018/01/24(水) 18:08:33.90

>>271
ふと思い出して検索してみたら発見したよ。
https://www.thingiverse.com/thing:2744485

2018/01/24(水) 18:20:48.37

エギ自体にはラインの太い細いに関係無く、等しく潮の影響がある。
太いラインは、エギと同じように潮を受けて違和感の無いフォール姿勢にならないのか！？

2018/01/24(水) 18:30:38.32

>>308
小さな差なんか分からない
何百匹も釣ってデータを取れば分かるかもしれないが

2018/01/24(水) 18:37:10.34

議論すればするほどラインが細い必要があるのかわからなくなるな
今度16lbでやってみよう

2018/01/24(水) 18:40:03.71

先日の「シャクったらシャクっただけエギは動く君」と同じ匂いがする
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

2018/01/24(水) 18:47:34.40

メインラインが0.5号の7.5lbだからそれより弱い
1.75号か1.5号のリーダーにしてるわ

2018/01/24(水) 19:18:21.72

山田はカリスマなんだろ
なんだここの評価は

2018/01/24(水) 19:20:00.58

ちなみに
関東乗り合いエギング船は、PE1号リーダー4号推奨のところが多いよ。

2018/01/24(水) 19:24:42.51

>>330
ここでは激戦区で釣ってるプロしか認められないんやで
島の過疎地で釣ってドヤってもダメ

2018/01/24(水) 20:35:42.31

>>330
そもそも誰がカリスマって言い出したのか
自称アイドルと同じ匂いしかしない

2018/01/24(水) 21:19:50.43

エギング界のやしきたかじん
山田

2018/01/24(水) 21:28:49.24

>>331
それで抱いてくる釣りしかさせないから大丈夫なんだよ
潮が激速のとこや、爆風を避けて、風裏しか行かないのなら0.8でも1.0でもいいわ
それだと例えば平戸大橋下や生月は全く釣りにならないよ
平戸大橋下の台風時の一級河川並の流れがあるとことか、2kオーバーがかなり釣れるのに全部スルーすることになるな。

2018/01/24(水) 21:40:49.35

簡単に言うとだな、アップに投げる釣りならばPE10号使っても沈める事ができる。
払い出しの潮でダウンの釣りならば0.6と0.8の違いはかなり大きい、釣りが成立するかどうかきわどいとこ、そこにでかいのが居るシチュエーションは多いよ。
生月のある場所や平戸大橋下の釣りは、
ベリーディープのエギをフル遠投からフリーフォール、一旦糸を張ってまたフリーフォールの繰り返しで150m流した所の海底まで流し込まないと釣れない。
こんな釣りやってるの俺の周りくらいだが、高確率で2k釣れるんだよね。
0.8号では成立しない釣りだよ。
重りまで巻けばいけるかもだが、確実に動きは悪くなるからな。

2018/01/24(水) 21:44:48.22

そんなことよりショートロッドでオススメある？

2018/01/24(水) 21:50:35.63

湯川は？

2018/01/24(水) 22:01:18.20

湯川は対決形式のなんかの動画でギャフで取り込んだイカをテトラに落としてんの見て「あー、あんま釣ったことないんやろな」と思った

2018/01/24(水) 22:25:17.32

やっぱバス上りが多いのもあってこういう話題多いなあ
まあ細いライン使って海にゴミ捨てまくってもどうとも思ってないやろしな
まあメーカーに貢献してくれてるのだけがせめてもの救いやな

エギングなんて年数やればやるほど繊細さなんて欠片も必要ない釣りって分かりそうなもんだがなあ

2018/01/24(水) 22:51:17.11

>>337
カリスタ710

2018/01/25(木) 00:09:09.15

>>340
釣り方に拘らなくても釣れる簡単なフィールドでやってます
何年もやってるけど上達全くしてません
って読めたわ

2018/01/25(木) 00:33:04.49

>>302
https://i.imgur.com/CmBcF67.jpg
https://i.imgur.com/gDEuFOG.jpg

2018/01/25(木) 01:03:28.11

>>342
やたら煽っていくスタイルw
お前こそ全く上達してないじゃん。長年やってりゃイカなんかそんな些細なタックルの違いで釣果に差は出ないってわかるもんだがな。
おれもやたら煽ってみた。

2018/01/25(木) 10:46:24.62

>>341
ありがとう

2018/01/25(木) 12:02:34.16

>>343
それ言っちゃ話はおしまいだろ

2018/01/25(木) 12:29:01.55

>>346
だって何の根拠もないのに細い糸！細い糸！ってアホみたいに言ってんだもん

2018/01/25(木) 12:38:49.93

>>347
根拠あるじゃん

・細糸の方が釣れる（個人の実績）
・釣り全体の基本として細糸の方がアタリが多いと言われている
・細糸の方が水の抵抗が少ない
・細糸の方が目立たない

一つ目は個人の主観だから無視するにしても
あとは根拠と言ってよくないか？
逆に糸の太さは関係ないとする根拠はあるの？
まさか
「俺は何年もエギングしてるが太糸でも釣れているからだ」
なんて言わないよな？

2018/01/25(木) 12:46:45.22

>>348
だから早く今お前が書いたことの根拠を言えよ
バカそうだから分かりやすく言ってやるけど抵抗云々なら何号と何号では潮の流れがどれぐらいときにラインがどれぐらい抵抗を受けてそれがエギの姿勢、動きにどれぐらい影響すんだ？

2018/01/25(木) 12:49:21.94

で、その影響がイカにどれぐらい伝わって食う食わないの線引きはどっからになるんだ？
まさか体感とは言わないよなぁ？

関係ないと言えるのは↑で言ったことが今までに何一つ証明されてないから

2018/01/25(木) 13:08:43.80

あと細いほうが飛距離出るも入れてくれ

横入れですまんけど、ID:xFHXw9ziaには何言ってもわかんないと思う

2018/01/25(木) 13:10:35.20

細過ぎるとスナップ結びにくくない？太過ぎても締め込みに不安があるけど。
2号が程良い。

2018/01/25(木) 13:20:52.39

糸細すぎると大事な時に切れて時合中にリーダー結んでることにもつながるぞ
マイナスもある

2018/01/25(木) 13:26:46.83

>>349
もういいわ
仮に俺が必死に調べて数字出したとしても
「イカの捕食行動にどう影響してるかの根拠」
とか言い出すんでしょ
お前は太糸でも変わらんと思って釣りを続けてくれ

2018/01/25(木) 13:33:07.55

太い細いの論争はともかく
エギングの道具で一番重要視するのはラインだと思う

俺は春と秋で釣れるサイズはもちろん、場所や状況でもラインの太さを変えてる

2018/01/25(木) 13:55:08.34

春イカで水深1mくらいの藻場で藻をギャンギャン切っていく釣りする時だけ、
PE1.5号にフロロ5号使う。
他は基本PE0.6号リーダー2号、秋はリーダー1.5号、春は2.5号。

2018/01/25(木) 13:55:48.97

リーダーは基本3ヒロくらい長めにとる

2018/01/25(木) 13:58:19.43

もういいわじゃなくて素直に根拠はありませんって言えよ（笑）
調べたとしても～じゃなくて今の時点で君は何も根拠を分かってないんだよね？
それなのに何故細い方が当たりが多いと断言できるのか意味不明なんだが

飛距離は確かに細い方が出るわな
そこはメリットだと思うわ

2018/01/25(木) 14:11:50.69

>>358
横からだけどね

人に求めるのなら、貴方もラインの太さが釣果に影響しないという根拠を示さないと誰も耳をかさないと思うよ

2018/01/25(木) 14:18:07.11

理由なんていくつもあるだろうが、
お前が認めてる飛距離に関してだけでも、釣れる可能性上がるだろう。
デメリットは、根掛かり時は太糸の方が回収できる確率が上がる、ラインの交換サイクルが長くなる。
この二つだろうな。
釣りに関しての強度は変なことしない限り問題ない。

2018/01/25(木) 14:46:21.07

久しぶりに覗いてみたけどなんでこんなに低レベルな争いになってるんだ…

2018/01/25(木) 14:56:00.93

シーズンオフだから釣り道具の事しか書くこと無いんだろう
暖かくなってくれば釣果報告がポツポツ出てくるから
活気づくと思う…

2018/01/25(木) 15:01:27.05

シーズンオフって（笑）
釣れるとこ行けばもうキロアップ出てるだろ、知らないだけで。
平戸、生月はもう2kまで出てるぞ。

2018/01/25(木) 15:08:31.30

>>363
そんなピンポイントの事でどやぁされてもww

2018/01/25(木) 15:14:32.47

>>363
そりゃ釣れるとこ行けばどの種類の何だって釣れるだろうね、うんうんｗ

2018/01/25(木) 15:14:37.78

いやいや、例えばだよ。
どの地域にもそういう場所はあるはずだよ。
場所取りいらないから釣りやすいよ。

2018/01/25(木) 15:59:28.54

>>358
しゃべればしゃべるほどバカが露呈するな
お前が言ってるのって
「ミカンよりスイカの方が重いって証明してみせろよ
根拠出せないんだろーwww」
って言ってるのと一緒よ

糸が太い方が抵抗が増える、目立つなんて当たり前だろ
体積が増えるんだから常識以前の話だわ
それがエギに与える影響の根拠！
って見りゃわかるとしか答えられんわ

2018/01/25(木) 16:01:36.31

お前らヤリイカは釣らんのか？

2018/01/25(木) 16:38:23.35

三浦半島、相模湾
エギング船ブログを見ても壊滅状態
全く数が釣れてない

2018/01/25(木) 17:38:23.00

九州、南紀以外で冬エギングやれるとこってある？

2018/01/25(木) 17:47:46.00

愛媛

2018/01/25(木) 17:55:06.61

この定期的に湧くバカは何とかならんの？

2018/01/25(木) 18:00:20.33

>>370
高知

2018/01/25(木) 18:18:01.68

>>369
マジかよ
船はチェックしてなかった
確かに陸からの釣果情報にも参考になるな

2018/01/25(木) 18:42:12.76

漁師が使うラインは太いしな
太いと釣れないんじゃなく太いと扱えなくて釣れないって言い方が正しい

2018/01/25(木) 18:55:55.22

四国釣れてる？

2018/01/25(木) 20:11:16.52

呼子イカよりエギンガーの方が多いけどホゲる事は無いから平戸まで行かない
平戸までいくなら磯に降りてショアジギするかな

2018/01/25(木) 20:16:21.85

大分は、釣れてないの？
そろそろ帰るんだけど。

2018/01/25(木) 21:08:29.23

>>359
太い糸と細い糸で釣果が変わるかどうかは分からない
理由はライン以外の条件を全く同じにする事ができない、仮にエギの動きがラインによって変わろうとそれがイカにどう影響するか分からないから

だから根拠もなしに細い糸だと当たりが増えるとか言ってるバカに突っかかってるんだけどおかしいか？

2018/01/25(木) 21:10:49.15

>>367
ミカンとスイカの重さ？
そんなもん個体によるから比べる個体を測ればいいだけだろ何言ってんだ

だから抵抗が増えて目立てばイカにはどう影響するのかどこから食い渋るのか具体的な根拠が無いってずっと言ってるんだけど頭大丈夫？
太い糸でも変わらない見たらわかるだろって言ってんのと同じだぞ

2018/01/25(木) 21:14:59.95

そもそも生き餌と疑似餌の区別も付かないようなイカが何でラインの太さに影響されるんだよ（笑）
君たちはマスメディアに影響されてるけどな（笑）

2018/01/25(木) 21:19:34.07

>>379
相手に根拠を示せと言うのなら自分も反対の根拠を示さなきゃ対等じゃ無いだろって話。

糸の太さがイカに与える影響がわからないって自身で書いてるじゃない、だったら自分でも結論は出せないってことでしょ？

膨大な数の統計でも取らないとわからないようなこと言い合ったってしようがない、この場で結論なんて出しようがないんだから。

2018/01/25(木) 21:28:51.86

>>382
そんなデータは取りようが無いからラインの太さが釣果に影響するかどうか分からないっていうのが俺の考え

だからデータも根拠も無いのに細い方が釣れると言ってる馬鹿に反論してるわけ

これが反対の根拠にならないなら何を示せばいいの？

2018/01/25(木) 21:31:59.71

>>383
わかんないって言ってるのに関係ないって否定してるじゃん
お前言ってることメチャメチャだよ

そんなデータは取りようがないから
自分の経験と他の釣りの定説とかを根拠に言ってるのよ

2018/01/25(木) 21:41:14.57

細糸を推すのは釣り具業界の暗黙のルールみたいなもんや
メーカーは糸、針、ルアー、エギなどをなくすことによって売り上げが上がる
竿も細糸用に折れやすい繊細な竿を作る
皆がごついタックル使うと釣り具が売れなくなるからなｗ

まあ、あんまり海にエギ残すとイカがスレてしまうことぐらい考えれよな

2018/01/25(木) 21:41:30.00

>>384
今見返したけど関係ないは間違いだな
正しくは「分からない」

2018/01/25(木) 21:43:15.52

>>385
やっぱり釣り具メーカーに踊らされてるだけだよな
事細かくジャンル分けすることでより多くの種類を買ってもらおうという見え見えの魂胆に馬鹿がまんまとかかってる

2018/01/25(木) 21:45:59.96

エギングロッドを購入したいのですが、セフィアci4 s803mlとエメラルダスair ags83mlのどちらがいいでしょうか？
東北でエギングなので3.5号くらいまでが投げれればいいかなと思っています

2018/01/25(木) 21:47:25.19

すーぐケンカする～笑

2018/01/25(木) 21:52:52.11

>>388
mlよりはMの硬さのほうがいいんじゃない？
エメAiragsの86m使ってるけど春秋どっちもいけて万能だよ

2018/01/25(木) 21:55:39.96

もうよくない？
探求心がないんだよこういうタイプは
テキトーな仕掛けでテキトーな釣りをして
今日は釣れたな。今日は釣れなかったな。それだけ
地元の釣り好きオッサンとかこんな感じだろ？

こうしたらもっと釣れるのでは？
今釣れたのはなぜ釣れたのか？
この新製品は良いのか？どう使えば効果的だろう？
そんなこと考えないんだよ
もしくは、数回やってわかった気になってるか考えが浅いか

2018/01/25(木) 21:56:03.09

君たち数人がかりで俺にだけ根拠を求めてきたけど君らは出さないの？出せないの？

2018/01/25(木) 21:58:06.84

>>391
こうしたら釣れた！ってそれ試行回数何回なの？
その他の条件は？
それは全部君の勘違いでたまたま他の条件が良かったんじゃない？
ほらその自慢の探究心で何故釣れたか理由を探してこいよ（笑）
そもそも1人で結論が出せるほどの試行回数が試せるのか？

2018/01/25(木) 21:58:52.64

>>392
太いってPE何号使ってるの？
何号だと細いの？

2018/01/25(木) 22:03:23.43

エギングで比較ってなかなか難しいと思うからさ
太糸と細糸の竿を二つ用意して
・磯フカセ
・管釣りトラウト
・管釣りヘラブナ
・メバリング
をのどれか、数回でいいからやってみてよ。0.8号と2号くらいでさ
もちろんルアー使う釣りは飛距離は揃えていいよ

これでどんな結果になっても
イカと魚は全然違う生き物だし
エギングとも全然違う釣りなんだから
単純比較はできないけども
少しは俺らの言ってることもわかると思うんだよね

2018/01/25(木) 22:06:32.95

>>395
だーかーら
ライン以外の条件を揃えることが不可能だってさっきから言ってるじゃん
何回かの釣行で比較してもそれがラインによる差なのかその他による差なのかどうして君達には確信が持てるの？
魚やイカの思考回路が手に取るように分かるとでも言うのか？

2018/01/25(木) 22:06:38.36

>>392
あのさあ。先に根拠求めたのはそっちでしょ？
そんでこっちが少なからず根拠と言えそうなもんを提示したら案の定全否定してさ
今度はそっちが根拠を出す番でしょ？普通に考えて

ないんだろ？根拠なんてさ
ほらほら。早く出してよ大好きな根拠を

2018/01/25(木) 22:08:16.39

もうタコ糸で釣ってこいよ

2018/01/25(木) 22:10:55.44

>>397
先に細い方が釣れると主張してきたのはそっちなんだから当然根拠も求めるだろ
これのどこがおかしいんだよ

根拠を出したっていうけどただの感想しか出してないしな（笑）
細い方が釣れる！見たら分かるだろ！抵抗が少ない方が釣れるのは当たり前！
これのどこが根拠なの？

2018/01/25(木) 22:12:58.78

>>396
いや、交互に投げればいいじゃん…二本の竿を用意してって書いてるじゃん…
餌釣りならあんましよくはないけど置き竿もできるし

それになんでこの釣りを薦めたのかもわかってないみたいだね
二桁当たり前。調子よければ三桁も釣れる釣りだからだよ

例えばだけど、太糸仕掛けと細糸仕掛けを交互に投げて
細糸では三匹釣れたけど太糸だと一匹しか釣れなかった！
細い方が多い！！なんて言い出したらバカの極みだけど
それが10倍ならどうだい？
同じ日、同じ場所、同じ時間、同じルアーを投げて
片方は30匹。片方は10匹
これでも根拠にならない偶然だと君は言うのかな？

2018/01/25(木) 22:14:18.57

>>399
>>348
これを感想というのかバカは

2018/01/25(木) 22:15:39.66

>>400
一投目と二投目の間で何かが変わってる可能性は？
むしろ変わってないと言える根拠は？
突然イカにスイッチが入った可能性は？スイッチ止まった可能性は？
潮の流れが少しでも変わってたら？
人間には感知できない何かが影響してるとすれば？
イカの個体により性格が違う可能性は？

2018/01/25(木) 22:17:34.91

>>401
>>402
だーかーらー！お互い無意味な事で言い合ってるって自覚あるんだろ？

明らかに間違ったことを言ってるならともかく、結論なんて出ないんだからもうやめれ。
ただの趣味なんだから好きな様に釣ったらええがな。

2018/01/25(木) 22:17:48.12

>>401
感想でしかないじゃん
抵抗が少ないからどうなるのか、目立たないからどうなのかを書かないとね

抵抗が少ないからイカは食ってきやすいと僕は思います！って言ってるだけだと思うんだけど違うの？
そもそもエギと本物の動きだって違うのわけだし

2018/01/25(木) 22:18:00.15

何となく0.6か0.8選んでるけど確かに太糸で試してみたらどうなるのかね

2018/01/25(木) 22:19:02.27

>>403
明らかに確定できないことを断言してくるからそれは違うよって言ってるだけなんだけど（笑）

2018/01/25(木) 22:22:07.73

>>402
自分で何言ってるかわかってる？
細糸投げた時、たまたま糸とは関係ない要因で釣れる
太糸投げた時、たまたま糸とは関係ない要因で釣れない

それは当然おこりうるけど、交互に投げて、
合計40匹も釣れてるのに、その偶然が連続して起きる確率ってどんくらいか計算できる？
赤と白の玉が入った箱から玉を一個取り出すって行為を40回繰り返して
赤い玉が30回出る確率ってことだよ？

2018/01/25(木) 22:22:31.43

>>406
単純に興味あるんだけどPE何号にリーダー何号使ってるの？
俺はPE0.7号にリーダー2号だけど、これは太い？細い？