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ベイトショアジギング＆プラッギング2
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0178名無し三平
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2018/01/15(月) 12:41:13.63ID:sAKmRbW2
ロッドはとりあえずBWHに聞いてみると良い。
実際に曲げて負荷かけないと合う合わないがあるからね。
ただひとつ言えるのは、タルいロッドは絶対ダメ。
怖くて振り切れないよ。
0179名無し三平
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2018/01/15(月) 12:43:26.28ID:sAKmRbW2
>>177
親指はグローブに厚手のジーパン生地縫い付けてる。
左の親指もラインさばくからフェルト貼ってる。
0180名無し三平
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2018/01/15(月) 14:35:38.84ID:YXYyNvom
>>177
素手でもできるよ。
いっかい皮剥けて、それでもなお投げ続けてれば
そのうち大丈夫になる。
スピニングでも人差し指が強化されてそのうち大丈夫になる。
0181名無し三平
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2018/01/15(月) 18:27:10.30ID:AYFPMJI4
Duro 100H Bait-modelが青物に良さそう
0182名無し三平
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2018/01/15(月) 18:51:38.78ID:lavPjK4M
ヤガラを初めて食ってみた
程よい脂がある白身
身に味わいもある
美味いとは聞いていたけど、同じ白身ならヒラメより美味いと思った
皮が剥ぎづらいかな
0183名無し三平
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2018/01/15(月) 19:23:45.03ID:4w5lZZ6S
面倒だからぶつ切りで椀ネタがええよ
アクアパッツァでもいいんだが見た目がダメ
ぶつ切りにしてブッシュドノエルみたいになるかトグロ巻いてアマゾン料理になるかのどっちかになっちまう
0184名無し三平
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2018/01/15(月) 19:34:53.20ID:6QftNfZn
くちばしがいいダシになるらしい
0185名無し三平
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2018/01/15(月) 19:59:07.31ID:lavPjK4M
ヤガラのあらは味噌汁にしてみた
癖がなく上品だけどいい出汁がでていた
身があってもいいかも知れないね
0186名無し三平
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2018/01/15(月) 20:02:32.46ID:q3c7OEmJ
あんまり釣れないけど釣れると嬉しいよね。ヤガラ。
0187名無し三平
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2018/01/15(月) 20:37:23.07ID:kmecR21e
アカヤガラが美味いと聞くけどアオヤガラでも充分美味いのかな？
0188名無し三平
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2018/01/15(月) 20:50:10.65ID:U+Ap5p+w
>>163　
ヒラスズキとライトな青物にはマグネットブレーキ搭載のUSダイワのレクサ300かABUのレボ ビッグシューター WM50(私は60を使っています)が風の向きや強さが変わっても臨機応変に使えて良いと思います。

大型青物用にロングリーダーを使用する場合はレベルワイド無しのスタードラグ、レバードラグのリールを選ぶしかないです。
スタードラグリールなら幻覇王のカウンター無しが良さそうに思っています。

ロッドは影竿のを使っています。　
0189名無し三平
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2018/01/15(月) 22:15:30.58ID:DE7rfNRi
ダツ爆釣する時あるけど食べれるの？
0190名無し三平
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2018/01/15(月) 22:41:40.38ID:U+Ap5p+w
>>189
脂気が無くてパサパサしてますけど、甘辛く煮付けるかフライにしたら普通に食べれますよ。
0191名無し三平
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2018/01/15(月) 23:07:35.75ID:+K5u0OXj
>>188
影竿イイね
対馬で使ってる人見たわ。
納期が未定なのと使用者が極少過ぎてインプレがネットに転がってないから注文躊躇するわ
0192名無し三平
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2018/01/16(火) 12:21:15.17ID:2RDJ5UkK
ヤガラっつったら唐揚げが一番だろ。
刺身もかなり美味いけど腕が必要。
サヨリよりもガッツリできる。
0193名無し三平
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2018/01/16(火) 12:29:58.47ID:2RDJ5UkK
>>180
絶対に無理。
最初に投げた時、グローブ越しにヤケドしたわ。
思いスプールの初速を殺さないといけないから指が裂けて肉に食い込むぞ。
とても耐えられるものではない。
シーバスなんかのベイトタックルと同じに考えてはいけない。
もし振り切った時にバックラッシュなんかしたら、構えてないと海に投げ出されるか、竿が吹っ飛んでくくらいの衝撃はある。
PE5号は最低巻かないとラインを釣行毎に交換しないといけなくなる。
それくらいラインに負荷がかかる釣りだから、毛羽立ってても使えるくらいの余裕が必要、アバニ4号の強度が欲しいなら6号くらい、SMPで5号。
0194名無し三平
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2018/01/16(火) 12:31:45.67ID:JNoO8vm6
影竿って経験に基づいてロッド作ってテストもろくにせず販売してる感じだな。ただ作ったロッドで魚が捕れただけって感じ。他のメーカーも変わらないだろうけど。
0195名無し三平
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2018/01/16(火) 14:32:00.03ID:iqBg1Dvz
影竿は50トンカーボン使ってるモデルもあるらしいね。
大物系ってグラス多用のダルイロッドが多いけど影竿は違うのかな？
エサ釣りと違ってルアーロッドはシャッキリしてる方が良いよね。
0196名無し三平
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2018/01/16(火) 14:56:10.89ID:iqBg1Dvz
幻覇王 石鯛 LIGHTってHPではカウンター付きの方に載ってるけどカウンター無いよね？
0197名無し三平
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2018/01/16(火) 15:08:02.78ID:yaI3lYUw
>>196　
カウンター無しの20サイズが発売される筈です。
0198名無し三平
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2018/01/16(火) 15:14:52.08ID:iqBg1Dvz
＞HOME > 製品情報 > リール > 両軸リール > カウンター付き > 幻覇王 石鯛 LIGHT
＞マシンカット石鯛リールに軽量タイプ20サイズが新登場。ライトなロッドと仕掛け、ラインのタックルバランスが石鯛釣りを新境地へと誘います。

これでしょ？
0199名無し三平
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2018/01/16(火) 15:18:45.58ID:JNoO8vm6
>>193
えっw普通に素手でも平気なんだけどwサミングし過ぎなんじゃね？石鯛の遠投する奴なんかもグローブしてないしw
0200名無し三平
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2018/01/16(火) 15:30:07.87ID:tBodPpE/
重いジグほど減速少ないからブレーキ弱すぎなんじゃないかなきっと
0201名無し三平
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2018/01/16(火) 15:43:13.09ID:Foies7NG
>>199
ソルティガLDで投げたことほんとにある？
100g前後のルアーをある程度飛ばそうと思ったらそうなるよ。
ビッグシューターとかの軽いスプールじゃないからね。
キャスト用のグローブが一投で破れるくらい遠心力かかるよ。
素手なんて絶対に不可能だって。
0202名無し三平
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2018/01/16(火) 17:11:30.13ID:z1s/Hq1y
>>199


私は石鯛釣りの時は素手ですが、ルアー釣りのロングリーダーの場合ノットが指に当たるので無理です。
0203名無し三平
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2018/01/16(火) 17:30:24.73ID:yn/VHSyk
>>201
石鯛やる奴らはビッグシューターとか使わんのでは。
0204名無し三平
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2018/01/16(火) 17:32:05.86ID:GWKBNEyj
いや、普通にLD20だけどw投げてるのは100gぐらいまでだね。EBISC190とか。スプール握り過ぎなんじゃねぇの？
0205名無し三平
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2018/01/16(火) 18:54:11.28ID:6CD33Xqu
一概には言えないけど、火傷するとか痛いっていう人はスプールエッジじゃなくど真ん中サミングしてない？
本来サミングってスプールエッジ押さえるもんだけど、糸巻き部分押さえる癖が在ればバスタックルでビックベイトとかても火傷するし
エッジに触れるようにすればノットもあたらんよね？
0206名無し三平
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2018/01/16(火) 19:02:49.03ID:qD7oyV6/
俺は糸巻き量的に勝手にサミング部分はエッジではなくセンターから左寄り
0207名無し三平
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2018/01/16(火) 19:50:34.07ID:WSV+C3gW
>>205
初速サミングラインフルに巻いてるとスプールエッジサミングできないよ。
0208名無し三平
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2018/01/16(火) 20:38:34.79ID:GWKBNEyj
まぁ不器用で下手くそなんだろうな。
0209名無し三平
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2018/01/16(火) 20:39:34.28ID:L+5A9vzn
一投目は軽く投げてラインを湿らせてからが本番だね
それでもラインを少し減らしてエッジが触れるようにしておかないと厳しいよ
0210名無し三平
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2018/01/16(火) 20:59:45.17ID:Ix8JkD81
>>203　
石鯛とルアー両方のリールを持参する時はロープロのトランス、レクサ、ビックシューターなどがコンパクトでかさ張らないので気に入って使っています。
0211名無し三平
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2018/01/16(火) 20:59:45.81ID:Ix8JkD81
>>203　
石鯛とルアー両方のリールを持参する時はロープロのトランス、レクサ、ビックシューターなどがコンパクトでかさ張らないので気に入って使っています。
0212名無し三平
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2018/01/16(火) 21:01:57.50ID:Ix8JkD81
↑連投すいません。
0213名無し三平
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2018/01/16(火) 21:03:15.38ID:19vMxaI+
>>193
あのな、おれはtranx500に6号巻けるだけ巻いて150gくらいまでならキャストしとるがな。
まだ負傷がたらんよ。ベイトもスピニングも、指紋削れて復活して、てかてかになってからが本番よ。
0215名無し三平
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2018/01/16(火) 21:11:39.44ID:GWKBNEyj
言うほどコンパクトか？ビッグシューターなんかデカイグリップのダブルハンドルだから余計かさ張るんじゃね？
0216名無し三平
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2018/01/16(火) 21:20:09.55ID:19vMxaI+
>>215
tranx500ってちょっとした電動リールよりでかいから多分300とかだとおもうんだけど。
まあそれでもコンパクトではない。
0217名無し三平
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2018/01/16(火) 21:27:57.30ID:wvylvll1
>>216
リーダーどれ位の長さとってるん?
あと竿は何使ってる?
0218名無し三平
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2018/01/16(火) 21:30:56.37ID:QpXS6M2a
>>215　
あ、スピニングリールに比べればという事です。
言葉足らずでした。
0219名無し三平
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2018/01/16(火) 21:48:58.96ID:GWKBNEyj
>>201
んで君のタックルは？
0220名無し三平
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2018/01/16(火) 22:53:48.07ID:54wcxfNy
>>217
Tranx500。リーダーは100か130lbかそこらへん。
竿は200g背負える86のやつ。根の心配いらん場所だから短いよ。

>>218
コンパクト？(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
誤差だわ
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1441218.jpg
0221名無し三平
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2018/01/17(水) 00:30:47.74ID:KYGCNxKJ
>>220　
確かに仰る通りのようですね。　
PENN スピンフィッシャーV8500→トランス500
同6500→レクサ400 かWM60
同4500→レクサ300　
私の場合はこんな感じで小さくなるんですが、スピニングリールが安物だからかも知れないですね(^^;　　
0222名無し三平
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2018/01/17(水) 07:08:22.86ID:fuc2xpE3
嘘っぽいなw
0223名無し三平
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2018/01/17(水) 08:22:26.53ID:rgej8H6U
根擦れの心配無い場所でベイト使う利点は何一つ無い
0225名無し三平
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2018/01/17(水) 13:37:22.19ID:ZwuSn1/P
いろいろある
0226名無し三平
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2018/01/17(水) 15:38:41.08ID:r9eHZTi9
バカだね〜
どう考えても火傷するのにまだ言ってる。
そりゃ飛距離出さないなら火傷なんてしないんだよ。
80m以上飛ばす俺が振り切ると、初速殺さないとだめだし、エッジでサミング？なにいってんのって話（笑）
ちゃんと振り切れる用になってから語ろうね（笑）
0227名無し三平
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2018/01/17(水) 15:40:18.73ID:r9eHZTi9
>>213
そんなキャスティング様のリールの話はしていない。
勘違いしないように。
0228名無し三平
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2018/01/17(水) 15:43:40.21ID:r9eHZTi9
レベルワインダー付リールはスレ違いだと思うのだがな。
ただの脆弱だろ。
漢は黙ってレバードラグだろ。
0229名無し三平
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2018/01/17(水) 16:06:34.84ID:+6Whdtaz
珍しくアマゾンにキャタリナld 20残ってたよ。
ヨドバシドットコムといい、あれだけ探してもなかったキャタリナld が急に出だしたね。
0230名無し三平
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2018/01/17(水) 16:23:24.11ID:bk5kj42W
お釣りもらってるだけのベイト初心者じゃねーか
0231名無し三平
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2018/01/17(水) 18:11:29.92ID:fQHH8kvY
>>223
スピニングの利点ってどんなのがあるの? 手に入れ易い ドラグに耐久力持たせ易いのはあるよね 他にあるのかな? キャスティングの釣りはスプールエッジとガイド抵抗が大き過ぎて俺はダメだわ 飛んでも100mなんだよな
0232名無し三平
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2018/01/17(水) 18:46:08.69ID:iPwmZewW
>>226
普通に素手で80mぐらい飛ぶけど？お前自分が思ってるより下手クソなんだってwタックル何使ってんだ？
0233名無し三平
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2018/01/17(水) 18:50:14.70ID:O71+rrTD
けっきょくID:r9eHZTi9がゴミだっただけか。
100g越えるジグで80m()
アライくんスピンキャストでネンブツダイでも釣ってろ。
0234名無し三平
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2018/01/17(水) 19:20:29.17ID:DH0V9qpS
>>231
ドラグがスムーズに出るのと300gを越えるルアーでも楽に投げられる。
0235名無し三平
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2018/01/17(水) 19:26:46.31ID:/QxzJLYV
指が擦り切れる程のサミングをしたらグローブをして指は保護出来るけどラインのダメージはむしろ上がりそうだね
やっぱりブレーキを考えるか、糸巻き量を減らしてエッジでサミングするしか方法は無いと思うんだけど
0236名無し三平
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2018/01/17(水) 19:37:19.21ID:HxGYhsg4
リリース直後に盛大に姿勢が崩れるクソプラグならともかく
ジグでそれだけスプールに制動かける必要があるならリリースからフォロースルーに問題ありだろ
0237名無し三平
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2018/01/17(水) 19:39:36.22ID:4exxz7zB
ってかみんな前もって車のブレーキの様にサミングすればいいのにピタッと落ちる瞬間強制サミングでもしてんの？
0238名無し三平
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2018/01/17(水) 19:54:15.24ID:7mCGAXhL
サミングなんて人それぞれだろ。下手糞ほど高いリールが必要ってだけ。
最初にノーブレーキでちゃんと練習すればブレーキ性能が糞でも気にならない。
下手糞ほど高いベイトリールを自慢したくなるのは仕方がない。その恩恵が絶大だからな。
0239名無し三平
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2018/01/17(水) 20:00:34.90ID:EbE8WupG
>>238
逆だよ。高いほど回転性能がいいからピーキーになる。
クソリールほど投げやすい。
0240名無し三平
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2018/01/17(水) 20:01:25.61ID:ZwuSn1/P
キャスト直後のサミングは飛距離に大きき影響するから
しないに越したことはない
0241名無し三平
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2018/01/17(水) 20:11:02.70ID:iPwmZewW
>>228
グローブしないと火傷！火傷！と泣き喚くキャストも出来ない軟弱の下手クソがオカマが何言ってんだよw
0242名無し三平
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2018/01/17(水) 20:17:15.72ID:xtpch5PF
因みに100g以上投げてる人って
ロッドとリールどんなの使ってるの？
オフショアジギングで100g超をアンダーキャストはしているが
オーバーでフルキャストするというのがにわかに信じがたい
0243名無し三平
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2018/01/17(水) 20:48:51.24ID:7mCGAXhL
>>239 ←このようにおれの高いリールは回転性能がいいとか無駄にリールを自慢したくなるのだ。

だがよくyoutubeや釣りビジョンでリールの契約プロが自慢気にキャストして、
このとおりノーサミングでバックラせず飛距離が出ますとか言って見せてるがそれはやはり本当なのだ。

高いベイトリールは下手糞でもバックラしない。それが逆に彼のように
自分が上手くなった、ピーキーなベイトを扱えるのはおれだけと感じるのも無理はない。それほど高性能なのだ。
0245名無し三平
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2018/01/17(水) 20:57:26.67ID:KRayY3vQ
>>242
AVET JX64 MC ＋ ワンオフ 8ft + JIG１００ｇをOHでブン投げたことはある。
0247名無し三平
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2018/01/17(水) 20:58:24.45ID:7mCGAXhL
>>244
馬鹿かおまえは。
どのロッドか聞かれてるのにどうやってそのスペック表に辿り着くんだ。メーカーと型番書けよ。
0249名無し三平
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2018/01/17(水) 21:16:59.66ID:iPwmZewW
このオッサン下手クソなんだよなぁ。
0250名無し三平
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2018/01/17(水) 21:28:40.04ID:7mCGAXhL
琵琶湖で100gジグ投げるとか殺人未遂だろ。
0251名無し三平
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2018/01/17(水) 21:31:59.58ID:EbE8WupG
>>243
リールもってないし、釣りにもいかない君にはわからないかもしらんね。
0252名無し三平
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2018/01/17(水) 21:49:25.49ID:7mCGAXhL
>>251
その高い高性能リールを持つものだけが分かる至高の幸福感、優越感というやつだな。
その高回転性能でピーキーすぎて下手糞はキャストできないという高いリールはどこのなんというリールですか？
0253名無し三平
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2018/01/17(水) 21:54:07.66ID:Xygq9i22
何を言い争ってるのかよくわからん
0254名無し三平
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2018/01/17(水) 21:54:46.11ID:EbE8WupG
>>252
なんでピーキーって書いただけでそこまで妄想できんだよｗ
なんかのコンプレックスもっとるんか？
リールなら昨日うｐしたよ。
君マジでベイトもってないっしょ？
重いジグだろうがなんだろうが、ベイトで遠投するってことはバックラッシュとの戦いって解るはずなんだがな
0256名無し三平
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2018/01/17(水) 22:13:01.95ID:D1PxOiw4
サミングって投げた物と出る糸の速度に差が出来るからやるんだよな？
なんで投げた時からスプール抑えるみたいな話の人居るのかわからんのだが
ジグで引っ張られてる時に抑えたらそりゃ熱いだろな
0257名無し三平
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2018/01/17(水) 22:19:25.81ID:NoLkaupF
投げた時からサミングってログあったっけ？
そもそもバックラッシュの理論的にブレーキ調整するしなんならマグネットブレーキで磁石詰め込むカスタムもあるし、ここで言ってるサミングで指熱くなるってのはキャストして着水する寸前の話じゃないの？
間違ってたらすまん
0258名無し三平
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2018/01/17(水) 22:48:39.03ID:ZwuSn1/P
マグでも遠心でも調整甘いとか風とかプラグのキャストとかだと
フルキャストした直後に
一瞬でバックらすることあるじゃない
それをサミングで調整するって高度な話なんじゃない？
0259名無し三平
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2018/01/17(水) 22:51:00.02ID:iPwmZewW
いや、初速の上がり過ぎやリーダーとPEの比重格差、硬さの違いでバックラッシュしそうになるから軽いサミングは必要だよ。素手で出来るけどねw
0260名無し三平
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2018/01/17(水) 22:58:15.43ID:NC2GWAmp
自分で探せない奴にはそこまでだ
0261名無し三平
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2018/01/17(水) 23:35:32.38ID:/QxzJLYV
さすがにキャスト後半にサミングしても指が擦り切れるほどの事にはならんでしょ
リリース直後の暴走を防ぐためにブレーキの補助的なサミングだろう
ラインのダメージを考えたらブレーキを強くするべきだろうが逆にここをノーサミングで行けるレベルだとブレーキ強すぎだと思う
0262名無し三平
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2018/01/17(水) 23:38:13.05ID:bk5kj42W
カゴタックルで投げることもあれば硬めのバスタックルで投げることもあるなあ
後者で100g投げることは少ないが
前者ならアブ6500後者ならコンクエスト800
0263名無し三平
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2018/01/17(水) 23:49:44.51ID:NOwfcYcm
>>259
素手でできるわけねーだろ。
そりゃスピニングでもやんない方がいい。
LD30の初速を殺すのに、素手で火傷しないって、無謀にも程がある（笑）
ほんとにやった事ないんだな。
ロッドが何かって？俺が逆にお前のタックルを聞きたいくらいだよ。
MCとリップル、ZENAQくらいしかそのスペックないんだがどれかな？（笑）
俺はランナーエクシード103Hベイトカスタムを長年愛用してる。
身バレしそうだからあまり言いたくなかったんだがな。
0264名無し三平
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2018/01/18(木) 00:02:02.23ID:DiNIVut8
ロッドの反発を十分使って投げるならば、とんでもない勢いで初速がつく。
これを素手でとか、まずありえないよ。
グローブしてても補強してないとすぐ溶けて皮膚に達する。
ちゃんと振り切れてない人はそういうのないかもしれないがな。
これはソルティガ、キャタリナLDでの話。
フリックショットを追加しても、初速を殺す程のブレーキはかからないし、ブレーキがガッツリ効くアベット系では飛距離が伸びず後半失速する。
ソルティガLDで投げる場合むしろ後半のサミングはほんと気持ち程度、スプール回転のコントロールが難しいから、ありえないこと言ってる初心者では無理だろう。
左手もラインさばくから、ほんとグローブとラインの消耗が激しい。
それでもかっこいいのと楽しいからやってるだけで、釣るだけならスピニングの方が断然いい。
GTイソマグロ以外の釣りでメリットなんてないからね。
0265名無し三平
垢版 |
2018/01/18(木) 06:09:55.36ID:/BroLknW
まだ100gのジグ80mしか飛ばせないゴミがなんかいってるのか。
おまえの実力は所詮その程度だからもう諦めろ。
0266名無し三平
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2018/01/18(木) 07:19:38.64ID:Soqb0dXu
>>263

身バレしそうだからあまり言いたくなかったんだがな←誰もお前みたいな軟弱下手糞カマ野郎なんか気にしてねぇから安心しろよw
0267名無し三平
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2018/01/18(木) 07:19:51.15ID:Xhv5raQu
サミング強過ぎw 火傷 しないしないw 理論的にはバス用のベイトの方が小径スプールで回転数高いけど火傷しないもん ブレーキ付けてないならブレーキ付けて下さいね
ショアジギの場合は初速の最高回転さえ制御出来れば良いので
0268名無し三平
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2018/01/18(木) 07:24:40.30ID:J7qwbR+K
>>267
回転数より質量が違うだろ
100km/hで走るバイクより
50km/hで走る車の方が大きなブレーキが必要でしょ
0269名無し三平
垢版 |
2018/01/18(木) 07:30:27.62ID:mSyO9/Bt
本当にただのヘタクソで長文乱舞ワロタ
ツッコミどころしかないしそりゃバックラッシュするわってとこもちらほらw
0270名無し三平
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2018/01/18(木) 07:54:25.28ID:Xhv5raQu
>>268
言いたいことはわかりますが 論点はブレーキを付けた方が良いよ ということですわ
世界に数人はブレーキ機構無しで神サミングできる人はいるでしょうがほんとに数人でしょう
0271名無し三平
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2018/01/18(木) 08:01:38.46ID:RZDKea5a
キャタリナLDは、ショアジギではマグ化して使用するのが普通と思っていたが・・・・
鹿児島では、マグ化していない人を見たことが無い。
0272名無し三平
垢版 |
2018/01/18(木) 08:05:39.42ID:Xhv5raQu
>>268
途中書き込みの続き マグネットの貼り付け 旋盤で精度緩々で依頼して遠心の組み込み簡単にできますよ その方がロッドを限界まで振れます
恐らく相当サミングが上達されてるでしょうからネオジム磁石一個追加ぐらいで充分では?
0273名無し三平
垢版 |
2018/01/18(木) 08:18:39.15ID:Q0ZsoN9s
敗北者ほど長文垂れ流しから次は荒らしになるけど
これはその様式美を体現してくれるだろうかw
だいたい投げれないのにブレーキ強化をしないことからしておかしい。
0274名無し三平
垢版 |
2018/01/18(木) 08:52:46.95ID:bD3tS5vV
>>231
う〜ん
100m以上飛ばしてどうするの？
100m先から超大物寄せて来れるの？
飛ばせば良いと思ってる時点で終わってる
ベイトの利点は極太超ロングリーダーでもキャスト出来るその一点のみ
0275名無し三平
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2018/01/18(木) 09:23:10.76ID:sFTx6Vo/
>>274
エアプw
0276名無し三平
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2018/01/18(木) 09:28:25.48ID:2P76KR4C
>>272
マグネットの貼り付け 旋盤で精度緩々で依頼して遠心の組み込みってどこでやってくれるの？
ティアグラやペンリールでも出来る？
0277名無し三平
垢版 |
2018/01/18(木) 11:00:04.83ID:t7PA8K5S
>>265
どう考えてもプラグの話なのだが、どこをどう勘違いしたんだ？
ジグで80mなわけないだろ普通（笑）
>>266
カスタム品で同じ仕様は数本しか作ってないはずだからな、そんなオーダーする奴は稀だろう。
>>271
チビタカ氏がマグ化してない時点で、鹿児島で見たことないはウソになるのだがな。
そこまでやるくらいなら、おとなしくアベット買うだろ。
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