ルアーとかワームより餌つけた方が釣れるじゃん
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俺は餌つけなくても釣れるし財布にエコなんだぞ!
っていうプライドとかがあるの? おいちゃんよぅ
それを、言っちゃぁ
おしまいよぉ! 生命を餌代わりに使うとかそんなむごいことはできん
お前
自分の体に針を刺されて
サメの釣り餌にされて殺されるの
嫌じゃないの?>>1 ゲームなんだろ
そういう縛りで楽しむゲーム
俺は釣りをしに行くから基本餌だよ
青物狙いでメタルジグは使うけどな コストは大して変わらん。ロストが多い釣りだとルアーの方が費用はかさむ
魚を持って帰るつもりもない時なんかは竿、リール、ルアーケース1つ!ぐらいの少ない荷物でも遊べる >>8
嫌じゃないなら身をもって証明しろよクズ
動画upな エサはフルキャストしたり誘いをいれてアクションすると取れる
あと深夜から開始しようとすると田舎にエサを買える店はない
どっちも面白いけどね >>13
餌によるな、キビナゴ、サンマなどは冷凍でいいし、太刀魚釣るところだと餌屋はある。
青イソメなどで釣る魚は疑似餌だと反応が格段に落ちる。 ルアーとワームを売らないと、量販店は潰れちゃうからな。 >>9
どうだろう?
船だと、餌釣りは餌付で8000円ぐらいだけど、ルアー船は全部自前で8000〜10000円だからなあ。 ワームとかだと根掛かりが多い場合にゴミを残す罪悪感があるよね
アジ・メバルくらいならそんなに気にならないけど根魚とかだとさすがにねぇ >>12
ではまずお前が釣られる魚の気持ちになって口にトレブルフック掛けて釣られてる動画をうpしろ ジグが頭直撃し、病院でトリプルフックの針二本送り出しで、抜いてもらって1500円ぐらいだった。
メスで切ったら2万円だったとほかのすれでみた。
そのいろいろな痛みわかるやつは少ないだろうが。 >>22
口に小さい針引っ掛けられるのと
串刺しにされて鮫の餌にされるのと
どっちがいいのか聞かれてるのはお前
答えずに逃げてる時点で負けてんだよ
バーカ そんな考えなら向いてないってだけじゃね?
好きにルアーマンを見下せばいいさ >>24
俺には誰も聞いてないみたいだが?
餌の気持ちになれと言うなら釣られる魚の気持ちになってやってみろと言ってるだけ
出来ないのに餌の気持ちになれ、動画うpしろなんて言うな低能 ルアーをひっかけられる魚の気分は
自分にルアーの針を刺して引っ張ればそれでわかるだろ
だから?で終わりだろそんなもん
だからお前も餌にされてみたら
餌にされる魚の気分がわかるだろうよ
魚と気分を共有してるというなら
餌になった証拠の動画をupしろよ >>27
だからって言うなら口に掛けてガッツリ合わせて貰ってフッキングした動画撮ればいいんじゃない?
自分はやらないんじゃ説得力無いよね で、そのあと神経締めされて捌かれるまではしっかりクリアしないとな
餌が可哀想ならそれくらい余裕だよな >>29
お前は餌にされるのが嫌じゃないんだろ?
餌になってる動画をupしてそれを証明してみろよって言われてんの
話を逸らしてんじゃねーよバーカ >>5
そんなこと言い出したら、ゲームで魚を釣って殺生する段階で釣り自体が悪だよ。
まあ人それぞれ考え方があるから仕方ないけどさ。
牛肉は食うのに
「鯨やイルカを食うのは許せん!
船を襲撃してやれ。これも正義のために仕方ないことだ」って考え方の奴もいるくらいだからな。
一方俺らだって、国の文化なんだから鯨取るのを否定されたくない!と思いつつも、
中国で猫や犬食うのは正直ちょっと野蛮に感じるだろ?
それと同じで、こういう話って人それぞれの感性の問題だし、同時に矛盾点もいっぱいあるんだよな。
だから、「エサ釣りなんて残酷な!ルアー釣りしろ!」
って人がいても仕方ないとは思うよ。
矛盾してるとは思うけどな。 青イソメに噛まれたトラウマでルアーマンになったンゴねえ
ムカデ以上に恐ろしい青イソメ500円分の牙がこっち見てると思うとおそロシア 鬼ごっことかくれんぼみたいにルールの違う遊びをやってるだけだよ 考えてみれば、ゲーム感覚で魚釣って殺すのと、ゲーム感覚で野良猫をエアガンで撃つ奴等と何が違うんだろうって話だな。
いやもちろん俺も釣師だし、感覚では後者の方が残酷で不道徳って分かるんだよ?
でも魚なら許されて猫なら許されないってのも、よくよく考えてみれば人間のエゴだよね。
魚は釣ったらちゃんと食うからいいんだ!っていう人もいるかも知れないけど、それは後付けだよね。
別にわざわざゲーム感覚で殺生しないといけないほど飢えてるわけでもなし、
酷い奴なんか、外道が釣れたら持ち帰るでもなく、
波止に放置して見殺しにする奴だっているくらいだもんな。
でも猫をエアガンで撃つ奴等よりはマトモに見られちゃう。
人間の感覚ってほんと矛盾してるよな。
魚はゲームで殺してもいいけど、エサは殺しちゃダメ、って考え方もそれと同じかと >>30
俺が餌になるとか意味不明なこと言ってるのお前だけだろ?バカなの?
餌にされるの嫌で仕方ないけど、釣られるのはOKだというお前がまず手本出せよカス ごめんなさい
もし自分が魚で
餌にされるのと ルアーをひっかけられるのなら
ルアーをひっかけられるほうがまだ遥かにマシです
なにがあっても餌にはなりたくないです 死にたくないです
って言いたくなくて
自分が負けたのを認めたくなくて
何が言いたいのか誰にも分からない
レスのためにレスを返す
憐れな負け犬の図 釣り人が
死後、地獄で
今まで自分が魚に与えたのと同じ苦痛をそっくりそのまま返されるという裁きを受ける場合
リリースしてきたルアーマンは文字通りルアーをひっかけられる痛みだけで
そもそも釣れた数自体 知れてるので 地獄と言ってもしれている
餌釣りの場合は
文字通り 今まで殺した生き餌の苦痛を全て受ける
餌にした数、釣った数 どれもルアーとは桁が違うので、
文字通り ルアーマンとは桁違いの地獄となる おれは大阪湾の堤防で20代なのに紀州釣りしてたら同じ歳ぐらいの兄ちゃんにルアーでシーバス釣れまくるよと言われ鵜呑みにしてシーバサーに転向
それが生き地獄の始まりとはその時思いもしなかったのだ… >>37
俺はね、ちょっと君の考え方と違って、「どちらの方が嫌か」という問題ではないと思うんだよね。
そもそもゴカイの脳が俺ら人間の脳と同じように痛みの感覚を持ってるかどうかも分からないし。
もし仮に、魚が痛点を持っていて、ゴカイが痛点を持ってないなら俺はゴカイの方が良いかな。
てか、いずれにせよ殺されるという意味ではどちらもイヤだよね笑
あと、もしそのエサが、虫エサじゃなくて切り身のエサなら、そもそもエサになるまでに釣られて殺されてるんだよね。
つまり、その段階で、これから釣ろうとしてる魚を殺すのと全く同じなんだよね。
まあ自分の手で殺すか既に殺されてるかの差はあれど。 >>38
リリースせずに殺して食った人はどうなるの?
外道が釣れて波止に放置して殺す釣人はどうなるの?
まあ君はネタでやってるのは分かってるけど、俺の釣友達に、君と同じようなことを本気で言ってる人がいるから、つい長文でマジレスしちゃったよ。。 魚なんかさあ、
釣られたら、「シメる」とか言って、目の後ろをナイフでズブズブやられるんだよ?( ;゚Д゚)
一発で死ねればいいが、死なない場合は何度も何度も刺される。
もしくは、脳を破壊されるまで、目の間を拳で殴られるんだよ?((( ;゚Д゚)))
場合によっては、生きたままハラワタ引きずり出される場合もある((( ;゚Д゚)))
リリースしたらいいとか言うけど、ずっとやってりゃスレ掛かりで身体に刺さる場合もあるよね。
それは仕方ないで済ませるの?
もうさあ、釣り自体が残酷だよね。
そんな残酷な遊びを、俺らはやってるんだよ。
残酷なことをしたくないなら、もう釣り自体やめるしかないよね。
俺は自分で残酷なことしてるという自覚があって釣りやってるし、これからも続けるけど。 >>41
今まで自分が魚に与えたのと同じ苦痛をそっくりそのまま返されるという裁きを受ける
って書いてるだろ
文盲なのか? >>38
でもさ、地獄で魚の苦痛の分だけ裁きを受けることなんてないからね
苦痛を与えるだけ与えても勝ち逃げなわけ
そう考えると、釣るだけだろうが餌にしようが釣ったうえで堤防に放置しようが同じだよね 実際には裁きを受けないのに「受けたとしたら?」って話には、雑談以上の意味なんてないよね >>43
じゃあ釣りなんかしなくても、人間は他の動植物の命をもらって生きてるんだからみんな深い罪を持ってるよね。
人間に限らず肉食獸も肉食魚も同じ。
みんな死後は裁かれるんじゃね?
だったら同じだよ。
釣りなんかしてもしなくても裁かれるんなら俺は釣りするわ。
ゴカイも切り身もルアーも使ってね。 >>37
どっちも嫌だけど?
それでも餌も使うし魚も釣るのが普通の人間
人にうpねだったんだから先に口にフック掛けて釣られた後に神経締めされる動画出してね >>43
はやく自戒の裁きを受ければいいじゃん
俺はやらんよ ルアーマンは魚の口に針をかける以外はしないという思い込み
蚊も潰さないし虫も踏まない高潔なお方なんですね
もし、やってるなら地獄で口に針を突っ込まれた状態で踏み潰されるよなwルアーマンって皆こんなアホな事考えながら釣りしてるのかな?
それとも餌の虫はダメだけど蚊はセーフとかいうルアーマン救済措置があるの?w ルアーも餌も魚からすれば一緒!
どっちも嫌!
↓
いや針ひっかけられるだけのほうが殺されるよりマシだろ・・・
同じと思うなら まずお前が餌になる動画upしてみろよ
針を引っ掛けられるのと同じ程度のことならできるだろ
↓
敗北
↓
殺してるルアーマンもいる!(意味不明)
まずお前がルアー針をひっかける動画をupしろ!(意味不明) 自分にルアー針ひっかけた動画
https://www.youtube.com/watch?v=FRGl21g2Cws
写真
http://img01.naturum.ne.jp/usr/n/o/o/noodles1982/2015090410480000972291.jpg
上のように魚の気持ちになった人が残した動画や写真はいくらでもある
お前は
上の写真や動画のように体にルアー針が刺さるのも
体に針を貫かれて餌にされて水中に放り込まれるのも
同じだという
なら、なら同じだけ写真や動画があるはず
餌になってみた写真や動画がないなら どちらも同じだと思ってるのは恐らくお前ただ一人だけで
そんな普通の感覚を理解できない人間が「普通」という言葉を使ったのは間違ってる >>50
ルアー針をひっかけられるのと餌にされるのは同じこと
というのは単にお前一人がそう思ってるだけということになる
お前以外の他の誰も 餌になってない なった写真や動画をupしてない
当の本人のお前も 動画をupしてみろといわれて 拒否している
なら そもそもお前自身でさえ 同じだとは思ってないという事
はい完全論破
以下、論破された負け犬がどうやって反論するか御覧ください >>56
自分がやれよアホw神経締めが無いぞ?w
あのな、俺はどっちもやらんから
餌の気持ちにも魚の気持ちにもならないし潰される虫の気持ちにもならない
お前が勝手にいい始めた事だからな ついでに
ルアーの場合 魚のほうが騙されてるので結局は魚の自業自得でしかない
だから頭のいい魚はルアーには食いつかない
実際に偽物だと見切って 食べない、という行動をする
その点において人間となにも違いはない
食いつくかどうかは魚の知能の結果
本来 食べられるはずの 他の動物の体の中に 見えないように針を隠してた という異物混入は頭の良し悪しとは違う
もし比較したいなら
これから自分の食事の中に 知らないうちに針を仕込まれる それで餌で釣られる魚と同じ状態
自分の体に針を貫かれて水中に放り込まれる それで餌にされる魚と同じ状態
それを両方共 体験した奴が
「針を仕込まれるのも、餌にされるのも、ルアー針を体にひっかけられるのと同じ程度の事です」 というなら説得力がある
だからぜひ動画をupしてそれを証明してくれ
そのうえで 同じ事だと言ってみてくれ
と、こいつは言われてる
結果は見ての通り
もう言葉より行動で証明してもらいたいね 何アホな事言ってるの?
単に餌が可哀想と偽善者ぶるならお前が魚の気持ちになった方を選択してやれってだけだよ
俺はそんなもん気にしないしいくらでも生き物を殺生する
気にしないで殺生する人にやれなんて言ってもやるわけないだろ?池沼かな?
気にする人がやればいいんだよ!わかったかゴミ偽善者! 残酷なことをしてるという自覚があって
それを気にしてるから
そうやってスレ開いて
他人を偽善者とか呼んでるんだろ
ほんとうに気にしてないと言うならレスせず黙って去ってみろよ
だからお前は馬鹿なんだよ >>60
別に?そういう人はわざわざ肉も魚も食うなよw
俺としては「餌」と「食料」でしか無いから情なんて無いw餌に情を出す人が平気で肉や魚食ってるとか異常だろw まあそもそもがネタだと思うんだけどな。
でも本当に議論がしたかったのか?笑
まあ分かるよ、2ちゃんねるで言い合いするのって楽しいもんな。
議論のテーマがどんなに無理やりでくだらないものでもな笑 ルアーって魚をいかに騙して釣るかが楽しいのに
最近のルアーって本物の餌そっくりに色や形、匂いまで真似て作るから
どっちで釣っても変わりないと思うけど、結局釣り人の好みの問題。 ハードルアーまではゲームフィッシングでいいんだろうけど、
匂い味付きワームまで使うなら餌と一緒。
むしろ、餌の方が水底や魚の体内で分解されるだけまし。 トリプルフックにワーム、青イソメ、オキアミ付けて投げるのが最強 そんな鈍臭い仕掛けやってられんわ
枝針でワームと餌両方つけろ >>64
わかる。ただ巻きで釣れるようなルアーはつまらない。 >>65
ソフトルアーも生分解されないで海底や水生生物の体内に溜まる一方なんですが。
生分解を謳ってる商品も分解されるまで1.2年ではきかない位長い時間が掛かるのよ。 >>65
すまん、ワームの方がマシと言ってるものと勘違いしてしまった。 魚肉練り製品をプラグっぽくカットしてジグヘッドにつけたら釣れる? >>69
生分解性ならすぐボロボロになるわ
分解前から手で簡単に千切れるし環境負荷になることはありえない そんなこと言い出したら
餌、疑似餌関係なく
針、錘、糸はどうするさって事になるな >>74
針はステンじゃなきゃ腐食するし、錘は鉄錘がある。
個人的に鉛の錘やジグ等は法律で禁止されてもやむなしだと思ってる。
糸は知らん。 環境保護と経済性で餌釣りに戻るのもありだな
ショアジギングはジジイになったら体力持たんが
カゴや泳がせ釣りなら負担が少ない。 ナイロンはすぐ劣化するよ
やばいのはフロロ。震災の時も釣り糸が絡まって出来た「恥の塔」が現れたというね。
というわけで細ナイロン糸に錫JHにガルプでやるアジングが一番釣り場に優しいということになる >>76
最近は泳がせするんだがめっちゃ楽よ、魚ぶちこんでみんなで酒飲むのが楽しい、当たりも突然ガツンとくるし 十五年ぐらいルアーでメバルやってたけどここ何年かは延べ竿の探り釣りに回帰した
ドシャロー狙うときはルアー使うけど >>12
でも魚釣りに行って自分の娯楽のために魚をフックでつるし上げるんだろw
偽善者丸出し。 それが偽善で魚からすればどちらも同じ、と思うなら
両方やってその様子を動画撮影して同じだということを身をもって証明しろっていわれてんの
でお前はできなかったじゃん
まだ言ってんの?
馬鹿? 桃屋のイカの塩辛をジグヘッドに付けて釣っているけど、ワームより間違いなく釣れる
コンビニで買えるから便利 ジグヘッドにハードタイプのオキアミやアミエビ付けてるわ
もうワームには戻れんね 毎日行けるならワームでもええかってなるけど
休日アングラーでその一回で確実に釣りたいわいは餌派やな
ルアーは仕掛けに神経使うからめんどくさい オキアミパックは家庭で保存できるから、ワームの釣りと同じ感覚でいけるぜ >>92
オキアミはボイルじゃないと身崩れで使いにくいだろ ルアーはゲームだから。釣れにくいのを腕で釣るのがルアーなんだよ。
単純に釣るだけなら疑似餌より本物のがいいに決まってる。 餌つけてりゃ大して工夫しなくても釣れるしな
餌釣りは脳死したジジイの釣りだよ 魚付けて投げたら一発で外れて飛んでいった、つまり何回も投げれるのはドジョウとか
イカだけだった、ルアーはやっぱ必要だよ 比較することで物事の本質が見え、技術や理解が深まるってことがあるから、
餌、ルアーとも両方やってみるのがいいと思うぞ。
現に俺は、ヘラ釣りで得たタナというものの重要性をルアーで生かし、ルアー
で得たリアクションで食わせるテクニックを餌釣りに応用するなどして釣果に
結び付けている。
・・・ってな物分かりのいい爺風発言ではスレ的に面白みも何もないだろうから、
やっぱ、ファッショナブルでスポーティーかつムーディーなルアーフィッシングこそ
至高だぜ、ベイベー! その場で釣れれば餌でもいいんだけどルアーのほうが移動が楽だからルアーやってる >>97
ただ釣ってどうするの?食べるの?食糧難の乞食の釣りでいいの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています