ベイトでシーバス14

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 1f6b-sZ1Q) · 2017/12/02(土) 23:35:37.86

ここはベイトタックルでシーバスを狙う人たちの集うスレです

前スレ
ベイトでシーバス13
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1506521777/

ベイトでシーバス12
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/fish/1496850323/
-
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三平** (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-Fidh) · 2017/12/24(日) 16:35:25.89

え？マジでMDっての出るの？
まさかDCベースじゃないよな
今更12アンタレス？

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 8f2a-nFIV) · 2017/12/24(日) 16:53:46.37

>>235
エクセンスDC、Z、HRF-PE持ちだが同意だな。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ ff4d-DI/9) · 2017/12/24(日) 19:24:16.48

>>238
そのまさかの16アンタレスDCベースだ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-ZE5h) · 2017/12/24(日) 21:33:00.16

雑誌情報？

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ c310-Mi/I) · 2017/12/24(日) 22:20:07.88

せやで
バス釣り板行ってみ

**名無し三平** (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-Fidh) · 2017/12/24(日) 22:28:41.85

>>240
えー
いまいち狙い所が分からんな
エクスDCじゃ役不足な釣りならアンタレスベースの時点で屁のツッパリにもならんだろ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-ZE5h) · 2017/12/24(日) 23:02:31.48

>>242
行ってみるわ
ありがとう

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 03c5-wug8) · 2017/12/24(日) 23:40:41.84

アンタレスが淡水エクスセンスが海水ってのは塗装の違いだけでしょ。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-ZE5h) · 2017/12/24(日) 23:45:18.19

レベルワインダーの可動範囲とスプールの形状も違った気がする

**名無し三平** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-buzn) · 2017/12/24(日) 23:46:11.17

>>245
DCユニットとスプールも違うが

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ a3b7-bqMz) · 2017/12/25(月) 00:29:31.96

こういうレスするとはいはいとか言われそうだけど
なんかもう各社の新リール攻勢についていけない（情報追うのはクソ楽しいけど）
アンタDC MDが16DC＋アルファの上位互換なら最近16アンタ買ったって人とかすげぇかわいそうだし

どうせ全部買えるわけじゃないし
いつか出る新モアザンだけに狙いを絞ってそれまでZ、モアザン、12アンタの3つでやっていくわ

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-nTGt) · 2017/12/25(月) 00:48:19.68

リール変えたところで劇的に釣果上がるわけじゃないしね
バスライズからアンタレスくらいに一気にステップアップしたら変わるだろうけどw

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ ff4d-DI/9) · 2017/12/25(月) 00:57:14.69

あるいは相当古いリールから乗り換えたとかね
赤メタ銀メタあたりからとか

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ c310-Mi/I) · 2017/12/25(月) 01:10:40.61

16アンタはツートンカラーじゃないような
しかもやや黒っぽい？？

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ cf0a-urPX) · 2017/12/25(月) 01:20:13.25

>>248
わかる
13メタあたりからのシマノの商品展開は嫌い
MGLを矢継ぎ早に各リールに投入とか、マイナーチェンジ商法は買い控えを助長すると思う
今回のアンタレスもカルコン300400もそうだが、ユーザーもいい気はしないはず
実際いまカルコン100200を新規購入したい人っているの？カルコンMGL待ちじゃない？

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ c310-Mi/I) · 2017/12/25(月) 01:31:33.12

カルコン300を夏に買った俺涙目
カルコンなら10年は気持ちよく使えると思っての購入だったのに
大体テコ入れするような番手じゃないだろう
ワザワザ旧のSVSだぜ？
あなたの使ってるカルコンの今のブレーキは欠陥ですって言われたんだぜ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ cf0a-urPX) · 2017/12/25(月) 02:01:00.56

>>253
ああ…やりきれないな
下取り出して買い直しとか、そういう事じゃないよな
たぶん、カルコンはブレーキの欠陥っていうより、サイドプレート自体に問題があったんじゃないかな
おれは200HGしか持ってないけど、現行のは外殻はアルミだけどスプールを保持するSVSインフィニティー側は樹脂じゃない？
だからその辺が、雷魚とか負荷の大きな釣りで問題になったんじゃないかな…

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-yBB2) · 2017/12/25(月) 07:01:10.57

MGLは対ダイワの強力生物兵器SV用に打ち出した戦略爆撃機だから
シマノはとにかく無理矢理にでも全てをMGLに更新する必要がある
6点ブロック式∞→ごめんやっぱ4点→今の嘘MGLで、の流れはさすがに草だが

旧SVS回帰はもはやイミフ
誤植じゃないの？

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 13c5-wug8) · 2017/12/25(月) 11:06:41.60

>>246
>>247
それは海水淡水じゃなくてPEかナイロンかの違いでしょ？そんなことはいったらハンドル長もギアも違うわ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 230d-BW57) · 2017/12/25(月) 18:52:22.81

しっかしエクスセンス楽でいいわぁ。
Zでがつがつバックラする強風下でも向かい風無調整。
xpで風下に10g放ったら90m飛んでく状況w

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-zf1G) · 2017/12/25(月) 20:38:23.46

10gで90てw

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ c310-Mi/I) · 2017/12/25(月) 20:40:20.56

世界記録やん

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ f33f-PGwP) · 2017/12/25(月) 20:40:33.61

１８アンタレスＤＣＭＤ
１８バンタム

みんなどれ買いますか？

**名無し三平** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-3gXV) · 2017/12/25(月) 20:40:57.25

>>257
10gを90mで大草原
竜巻でも起きてたかな？

**名無し三平** (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-Fidh) · 2017/12/25(月) 20:42:08.97

凧でしょ
ベイトで凧揚げ
これが本当のタコベイトなんってガハハ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 03c5-wug8) · 2017/12/25(月) 20:46:30.35

17エクスセンスdc 使ってるけど mdのスペックによっては追加するかな

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ c310-Mi/I) · 2017/12/25(月) 21:20:15.81

5号が100メートル巻けるよ！

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ ff4d-DI/9) · 2017/12/25(月) 21:22:03.80

俺も17エクスセンスDC使ってるけど、入れ替えるとしたらビッグベイトに使ってるカルコン200の方だな
実際MDはその辺の需要を見越しているようだし

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ a350-YOmX) · 2017/12/25(月) 21:22:17.67

>>257
Zでバックラとかアホかよ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 6f2a-4aeC) · 2017/12/25(月) 22:49:23.30

>>260
アブSX

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ cf6b-BW57) · 2017/12/25(月) 22:58:47.27

>>262
まさにそんな感じ。
近くの気象台では風速16mだった。

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-nTGt) · 2017/12/25(月) 23:04:58.27

>>264
カルカッタだってスコーピオン200だってクラドだって巻ける

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 03c5-wug8) · 2017/12/26(火) 05:33:39.79

dcmdはビックベイト向けかー俺はショアジギ、ビックベイトに使いたかったから残念だ。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ ff4d-DI/9) · 2017/12/26(火) 10:09:28.57

>>270
喜べ、Xモードのダイヤル1〜3がメタルジグ遠投用
4〜8がビッグベイトなどの空気抵抗が大きいルアー用だってさ
ソースはジムのFacebook

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ ff4d-DI/9) · 2017/12/26(火) 10:10:46.13

>>271
失礼変なことになった
1～3がメタルジグ用
4～8がビッグベイト用

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 6fb9-U5Ga) · 2017/12/26(火) 10:27:12.41

え
村田オジサンプロデュースなのw

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ c310-Mi/I) · 2017/12/26(火) 13:27:11.69

せやで
アンタレスはそうや

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 13c5-wug8) · 2017/12/26(火) 15:03:22.16

>>271
文字化けしてよくわからんけどメタルジグの遠投できるなら買うわw
アンタレスベースだから無理なのはわかるけど、スプール径38がいいなー

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 13c5-wug8) · 2017/12/26(火) 15:07:08.89

>>271
文字化けしてよくわからんけどメタルジグの遠投できるなら買うわw
アンタレスベースだから無理なのはわかるけど、スプール径38がいいなー

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ ff8d-fptU) · 2017/12/26(火) 15:30:40.76

>>271
文字化けしてよくわからんけどメタルジグの遠投できるなら買うわw
アンタレスベースだから無理なのはわかるけど、スプール径38がいいなー

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ c310-Mi/I) · 2017/12/26(火) 16:08:39.41

>>271
文字化けしてよくわからんけどメタルジグの遠投できるなら買うわw
アンタレスベースだから無理なのはわかるけど、スプール径38がいいなー

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ c3c9-9rgX) · 2017/12/26(火) 18:52:11.95

なっなんや！

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ f33f-PGwP) · 2017/12/26(火) 22:27:59.21

稲尾や杉浦みたいだな
4連投だぞ

**名無し三平** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-u/zv) · 2017/12/27(水) 01:17:49.42

稲尾って聞いたことあるけど杉浦さんはわからないな
茹でタマゴの人じゃないよな？

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 6fb8-24QO) · 2017/12/27(水) 03:51:31.51

往年の南海の名投手杉浦忠さんだろ。立教大時代は長嶋と同期だった

**名無し三平** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-u/zv) · 2017/12/27(水) 07:45:33.51

みなさん、もしかして大先輩な方々ですね
勉強不足でした

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 8f2a-nFIV) · 2017/12/27(水) 07:58:28.35

巨人、大鵬、玉子焼き世代でしょ！
その年齢でキャスティング出来ているのが羨ましいです。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ c3c9-WpTc) · 2017/12/27(水) 18:48:18.30

大先輩ってよりお爺ちゃんだらけ

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-nTGt) · 2017/12/27(水) 21:45:34.34

江川・ピーマン・北の湖

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ c310-Mi/I) · 2017/12/27(水) 23:54:06.94

年がバレます

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 06b8-SrnQ) · 2017/12/28(木) 07:17:35.44

>>283
>>284
いやいやｗ団塊ｊｒ世代の野球小僧で杉浦さんの事は南海最後の監督と福岡ダイエーの初代監督
だったことを知ってるだけで流石に現役時代は知らないｗ
>>286
懐かしいな、そのフレーズ三十数年ぶりに聞いたわｗ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 4e2a-p+Pv) · 2017/12/28(木) 15:50:38.49

「うっしっし、はっぱふみふみ」。
古すぎるし、もう止めよう、本題だ！

アンタレスDCMD買いかな！
PE3号150M巻けるんだっけ。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ de0a-0F55) · 2017/12/28(木) 20:14:33.02

MDってスプールが1mm大きくなってるんだよね
ということは、メタニウムMGLみたいに、外観は同じでも実質新造フレームだよね
これは興味ある
でも欲を言うなら、もう一歩踏み込んでPE3号が200m巻ける250番的なサイズでも良かった
PEはどれだけ巻いても重量そんなに変わらないし。それに個人的すぎるけどいつも使ってるよつあみのPE3号は200m売りだから…

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ b3c9-pfn9) · 2017/12/28(木) 20:15:01.70

>>289
潮来に行ったらdcmdとステラとワーシヤの現物サンプルがあって、色々説明してもらって触ってきた。dcmd もそうだが、17114r-2がそそった

**名無し三平** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-WDqk) · 2017/12/28(木) 22:57:32.89

そうか、潮来の店に行くのが一番早いのか
その考えはなかったわ

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-uPE/) · 2017/12/29(金) 00:27:42.50

>>292
ピザ屋も来てね！

**名無し三平** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-zJDg) · 2017/12/29(金) 08:57:54.34

ワーシャなんか置いてるとこ潮来以外にあんのか？

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 8a67-k4ZN) · 2017/12/29(金) 09:43:36.33

ベイトシーバスにエルホリゾンテ70はどう？

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ c3a6-kj8/) · 2017/12/29(金) 09:54:07.06

エクスセンスの804MLと804Mの使い分けってありでしょうか？
リールは17エクスセンスです

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 0b3d-uPE/) · 2017/12/29(金) 10:55:06.59

ヒャホッー、年末だね！
さっきエクスセンスインフィニティ806MBポッチだお、
3ヶ月前にバリスティック93ポチったの忘れとったわわwww
今日から俺がTokyo Bay最強戦士になることを考えると、感慨深いなぁ～

**名無し三平** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-yD8X) · 2017/12/29(金) 10:58:41.48

リール買うの忘れてないか？最強戦士よ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ b3c9-0hsA) · 2017/12/29(金) 11:21:24.89

>>295
使ってるけど強いよストラクチャー剥がしに重宝してる。初速の出るロッドだから、初速に強いブレーキのリールおすすめ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 0b3d-uPE/) · 2017/12/29(金) 20:13:49.13

>>298
もちろんエクスDC買ったお！

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ f310-jtI8) · 2017/12/29(金) 21:01:11.97

お前がナンバーワンだ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ c3ee-AiBI) · 2017/12/30(土) 14:49:05.05

エクスDC買っとけば間違いない？

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-uPE/) · 2017/12/30(土) 15:49:35.94

>>302
買えばおまえもナンバーワンだ！

**名無し三平** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-yD8X) · 2017/12/30(土) 16:05:01.21

もちろん二台体制だぞ！
それでこそ最強だ！

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 6b50-dygS) · 2017/12/30(土) 17:39:58.59

GクラMSB892とZ2020の組合せで俺のタックルは完成した

**名無し三平** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM13-Xw4Y) · 2017/12/30(土) 17:45:59.96

最強エクスでベイトフィネス入門します！

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 6bb7-FiVz) · 2017/12/30(土) 17:51:15.96

新Zは2019年に出るよ

たぶん

**名無し三平** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-0F55) · 2017/12/30(土) 18:58:25.56

>>291
DCMD、フレームはマグネシウムのまま？重量増の理由が知りたいね
>>307
新製品情報が出揃う前に見切発車でブラックリミテッドを買った俺としては、新リョウガが2020じゃなくて1520で、Zにスプールが流用できない事だけ心残りだ

**名無し三平** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-7ecw) · 2017/12/30(土) 21:50:29.52

じゃあZもダウンサイジングで

**名無し三平** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-bztj) · 2017/12/30(土) 22:39:24.33

ALC-IB7を格安で購入した身としては、200gを超えてしまうような、糞重くて糞デカ過ぎリールを、
ありがたがる感覚が理解できない。
旧型LTですらデカくて重くて最早使えないと感じてるのに。

アンタレスみたいなサイズのベイトを使うとか、
自分には罰ゲームでしかないわ。

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-Ejyq) · 2017/12/30(土) 23:53:35.39

300g以下なら問題ない
あまり軽いと剛性大丈夫かと不安になるし
長いロッド使うんだし手元に重心あった方が俺は使いやすい

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ f310-jtI8) · 2017/12/31(日) 00:03:55.98

>>308
スプールデカくなってるやろ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ c62a-Iam+) · 2017/12/31(日) 00:08:27.22

>>311
だよな

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-qO6x) · 2017/12/31(日) 00:18:34.87

レボstx使ってる俺に喧嘩売ってんのか？

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ f310-jtI8) · 2017/12/31(日) 02:46:38.56

申し訳ないけどコリア製のリールはNG

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-qO6x) · 2017/12/31(日) 06:27:32.68

ネトウヨくっさ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ cbc9-Xw4Y) · 2017/12/31(日) 07:03:13.54

アブはチャイナ激安と造りが変わらん。よくこれで実用にできるなと感心はするが自分では使わん。
反省に一個だけ手元に残してある。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 8aaf-zJDg) · 2017/12/31(日) 09:11:24.17

そんなスピニングより貧弱そうなリール使うとか
なんのためにベイト使ってんのかわからんな。

**名無し三平** (ｱｳｱｳｵｰ Sa02-/00R) · 2017/12/31(日) 09:25:03.83

来年半ばにリョウガ2000番で再来年にZ TW2000番だろ！
俺は諦めてないぜ

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-bztj) · 2017/12/31(日) 09:46:17.35

アブはなにかとイジりやすいから良い
精度の無さが逆に幸いしている
二大メーカーは迂闊にバラせない

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ ca4a-XQgR) · 2017/12/31(日) 10:49:21.98

MSB-962-TR使ってる方いますか？

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-Ejyq) · 2017/12/31(日) 11:53:02.07

アブはアンバサダーに限る
特に2500はトラウトからシーバスまで使えて良い
パーツも豊富だし
そろそろ2501再販してくれ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 0324-fPng) · 2017/12/31(日) 14:47:52.59

MSB892にやっとカルコン201を乗せることが出来た！
竿は軽いのにリールは重いが気にしない。
小さい頃からの憧れのリールで感無量、マイクロモジュール
最高やで

**名無し三平** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-dygS) · 2017/12/31(日) 22:21:41.87

>>323
おめ

201いいね
MSBのキャストフィールも秀逸

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 67eb-O50F) · 2018/01/01(月) 00:21:27.93

スズキ釣りをベイトやるってさ、「ベイトでしか取れない魚がいる」「ベイトが好きだから使う」「ベイト使ってる俺カッコいい」の三つくらいの派閥に分かれると思うんだけどさ
ベイトでしか取れない派はスピニングにはないメリットも止めてるから強いベイトを、
ベイト好きは自分の好きなのを
ナルシスとはやたらフィネスなのを使いたがる気がする。
本気で狙うならまあスピと同じようなシステムにする意味がほとんどないからね。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 6b6b-Iam+) · 2018/01/01(月) 00:28:16.09

「持っていた道具がベイトだけだった」

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 6b50-dygS) · 2018/01/01(月) 01:04:37.29

>>325
結局なにが言いたいのか

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 67eb-7LGL) · 2018/01/01(月) 01:47:30.94

>>326
バス上がりでもそれはねーよw
>>327
200gでも重いと申される方々のなんとナルシストでかつ女々しい思考でございますな。
みたいな？

**名無し三平** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM56-errn) · 2018/01/01(月) 02:29:34.41

>>325
ロッドアクションよりリトリーブ主体のシーバスとかトラウトだと巻きの感度ってのがスピニングより確実に優れてるからな
特にナイトゲームでラインでバイトを取れないのなら尚更

**名無し三平** (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-ZfQr) · 2018/01/01(月) 02:45:03.49

「スピニングの使い方がわからない」

**名無し三平** (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-ZfQr) · 2018/01/01(月) 02:46:59.65

「宗教上の理由」

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 037f-1Xj3) · 2018/01/01(月) 03:38:50.65

タックルそのものがかっこいい

**名無し三平** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-bztj) · 2018/01/01(月) 05:22:20.51

「スピニングはライントラブルが酷い」

**名無し三平** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-yD8X) · 2018/01/01(月) 11:50:17.44

好きなとこ
そもそもベイトが好き
キャストが気持ちよし
なんとなくカッコいい

嫌いなとこ
バックラッシュこわい
冬はめちゃ冷たくなる
メンテが少しめんどい

あははおいらは
ミーハーという結論が出た

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ aaee-8obl) · 2018/01/01(月) 12:23:20.32

鈴木斉がシーバスでのベイトタックルのメリットを説明してるぞ

感度、フッキング、回遊待ちでのメリットなど

41分46秒～

https://youtu.be/lYYIndiypkE

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ c68f-4B4I) · 2018/01/01(月) 14:04:32.25

・岸壁ジギングやるついでに投げても釣るから　真下に落とすならベイト
・落とすにしろ投げるにしろ護岸際を延々釣っていく時はガイド上向きの方が糸が擦れる心配がなく安心
・竿を思いっきり振り切れない場所でのキャスト精度と飛距離　
ルアーの重みだけで糸をサーッと伸ばしていくようなキャストはベイトの方が絶対にやりやすい
・重くて巻き抵抗の強いルアーを使う時にスピニングより快適　それは結局比較的柔らかい竿を使えるという事になりバイブやスピンテールを使った時の食い込みの良さに繋がる

秋はベイトだな　春は無理だけど

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ b3c9-97jl) · 2018/01/02(火) 13:13:52.43

メリットなんてどうでもいい