X



【加賀】石川県の釣り 28匹目【能登】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し三平 転載ダメ (ワッチョイ 5f67-wryH)
垢版 |
2017/10/04(水) 20:50:39.93ID:DEqF1LDO0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑新スレを立てるとき上記2行入れるとワッチョイ入ります。

皆で楽しく語りましょう。
釣果や料理の写メは歓迎されます。
よろしくお願いします。

※前スレ
【加賀】石川県の釣り 27匹目【能登】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/fish/1502193667/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0707名無し三平 (ワッチョイ c7d9-NacO)
垢版 |
2017/11/28(火) 12:52:08.53ID:8MHJIycs0
>>706
木曜の能登は一日中雨。
0710名無し三平 (ワッチョイ c7d9-NacO)
垢版 |
2017/11/28(火) 17:18:16.20ID:8MHJIycs0
スズキ狙いって何割くらいがルアーねんろ?
餌で狙っとるヤツって俺以外で見た事無い。春のアユ追っかけて川に上がって来るスズキは生餌食わないのでルアーでしか釣れないと言われるけど。
0711名無し三平 (ワッチョイ c7d9-9d8p)
垢版 |
2017/11/28(火) 17:37:55.53ID:lQLAzTdm0
>>709
ルアーによる。
10gでもミノーならそんなに飛ばないし、
バイブならもう少し、
トップならもうちょっと、
シンペンならもっと、
ジグならバビューンと飛んでいくぞ。
空気抵抗と重心のマスで同じ重量でも飛びは変わってくる。
0713名無し三平 (ワッチョイ 5f67-8vEt)
垢版 |
2017/11/28(火) 20:01:17.51ID:fc5kzCsk0
内灘サーフでシーバスでもするかな
0714名無し三平 (ワッチョイ 5fc9-Hvkf)
垢版 |
2017/11/28(火) 20:07:30.92ID:OiZzCvtk0
みんな外浦磯マルしないの?
サーフもいいけどこの時期荒れてばっかりだし磯オススメ
でもサーフシーバスが銀ピかで一番美味しいとは思うが
0716名無し三平 (スッップ Sd7f-wkno)
垢版 |
2017/11/28(火) 23:39:22.17ID:/vGKdB2gd
日曜日は晴れや、やっと釣りに行けるな
0717名無し三平 (ワッチョイ 5f6d-OZ95)
垢版 |
2017/11/28(火) 23:40:01.95ID:Jd1fgnEC0
おれは冬の磯はいかんなぁ
まったり能登島でカレイでも狙うよ
0718名無し三平 (ワッチョイ c7d9-NacO)
垢版 |
2017/11/29(水) 15:14:03.69ID:OehN1l1J0
今なら夜に犀川河口で底引いてるとウナギ釣れるよ。雨降り後の増水おさまったあたりがチャンス。
0719名無し三平 (ワッチョイ c7d9-NacO)
垢版 |
2017/11/29(水) 15:16:52.03ID:OehN1l1J0
↑ 金石病院前のブッシュ生い茂ってるところネ
0720名無し三平 (ワッチョイ 5f67-gKf3)
垢版 |
2017/11/29(水) 17:26:38.37ID:sUCH3pT20
>>718
本当に?
0721名無し三平 (ワッチョイ 5f6d-DWFp)
垢版 |
2017/11/29(水) 18:48:50.98ID:DBEBNx+d0
フィッシャーズの掲示板に河北潟、大野川でハタハタパターンのシーバスとか書いてるけど
川でもハタハタパターンってあるもんなの?
0722名無し三平 (ワッチョイ c7d9-NacO)
垢版 |
2017/11/29(水) 19:04:41.74ID:OehN1l1J0
>>720
ホント。
0723名無し三平 (スッップ Sd7f-wkno)
垢版 |
2017/11/29(水) 22:52:33.66ID:9NlrDnHod
>>721
ハタハタ居ないから違うと思う
0724名無し三平 (アウアウカー Sa55-b/pE)
垢版 |
2017/11/30(木) 11:54:12.18ID:klxhyWVNa
>>721
ハタハタを捕食したことのあるシーバスに対して記憶を呼び覚まし食わせる。

もしくは、ハタハタとして意識はしてないが、ハタハタパターンの誘いで釣れる。
0725名無し三平 (ワッチョイ 2a67-KNBz)
垢版 |
2017/11/30(木) 14:46:28.83ID:CTtXi4gM0
>>724
そんなことあるの?
0727名無し三平 (ワッチョイ 1143-MbHU)
垢版 |
2017/11/30(木) 15:02:21.46ID:Ys8bzJt40
>>725
ホタルイカが接岸しない海でも、ホタルイカパターンでシーバス釣れるし釣れると思うよ
でも大野川でのハタハタパターンがマッチザベイトかというと疑問を抱くけどね
0728名無し三平 (ワッチョイ 2aaf-3qqq)
垢版 |
2017/11/30(木) 22:43:41.86ID:+ER2m5ft0
富山県民だけどさ
ホタルイカパターンなんてないと俺は思うよ?
魚はホタルイカだから何だから食うんじゃなくて食えそうなもんがいるから食う
ただそれだけだ
0729名無し三平 (ワッチョイ 66d9-EIN2)
垢版 |
2017/11/30(木) 23:03:13.57ID:PbqQwvWn0
>>728
それ言うとなんとかパターン全否定になるが
0730名無し三平 (ワッチョイ 6ad7-6x5Z)
垢版 |
2017/11/30(木) 23:47:13.70ID:khYJ+YWW0
いやーホタルイカパターンはあると思うね
すごい楽しいし魚釣ったりイカ掬ったり色々できてすごく好き
お祭り騒ぎみたいな感じだね〜
0731名無し三平 (アウアウイー Sa7d-43wP)
垢版 |
2017/12/01(金) 03:06:00.27ID:Pk47UeBsa
だいたい なんとかパターンとか使う連中キモイわ お前ら村岡か小沼か
スズキ釣りじゃん パターンもへったくれもあるか
メディアに踊らされすぎ
0734名無し三平 (アウアウカー Sa55-b/pE)
垢版 |
2017/12/01(金) 12:01:02.02ID:MEY6YKtka
>>732
スパイクかピンフェルトの靴
フローティングベスト
防寒着

昨日、波止場やったけど、夜釣りで救命胴衣つけずにアジングしてたおっさんがコケて5メートル下の海に落ちそうになってたわ。。

これ以上 事故起こすのやめてくれよな。
フル装備でドヤ顔で割り込んでくるクセに何も釣れない下手くそな奴に限って 救命胴衣はケチってるからな。。はぁ
0735名無し三平 (ワッチョイ eafe-bpph)
垢版 |
2017/12/01(金) 18:48:44.44ID:G/7LW/hO0
実際は堤防は滑るけど磯はまず滑らないね。
海苔場なら滑るかもしれんがあれは磯ではないし、ゴツゴツの岩場でスパイクが必要かは微妙。
今頃は長靴必要だが夏場はそうでもないし。
0736名無し三平 (ワッチョイ 2aaf-3qqq)
垢版 |
2017/12/01(金) 20:27:28.33ID:MPqa5RUe0
>>729
うん、そんなもんないと思う
ホタルもハタハタもバチも、それが今現在魚にとって労せず食える豊富な餌ってだけ
ならコマセカゴに寄ってくるアジはコマセパターンなのかって話だし
ホタルイカが接岸しない地域でホタルイカメソッドとやらで釣れる魚は何なん?だし
もっと言うなら青イソメは日本原産じゃないのに何でも釣れる
要するに魚はホタルだからイソメだから食うんじゃなくて
食えると思ったから食う ただそれだけじゃないのか

何とかパターンがあるというなら、「それしか食わない」と限定されるならそうかもね
0737名無し三平 (アウアウイー Sa7d-43wP)
垢版 |
2017/12/01(金) 20:42:49.04ID:4PXPAe/Ia
だからパターンとかメソッドとかおまんらほんまにメディアかぶれやな
あるいはバス上がりの小僧か
ひとつだけ言えるのはスズキは時には偏食するよ いつも夏場川で釣れる奴は腹裂いたら鮎ばかり出てくる
ウグイやフナはほとんど混じってない
0738名無し三平 (ワッチョイ a5d9-a90D)
垢版 |
2017/12/01(金) 21:03:05.55ID:DiPqCJ/B0
メソッドって何?
0739名無し三平 (スップ Sd0a-EIN2)
垢版 |
2017/12/01(金) 21:03:40.98ID:hWFPWAVJd
>>736
ホタルイカが大量接岸して、それは魚にとって食いやすい餌だからホタルイカルアーで釣れやすくなる
それが便宜上ホタルイカパターンと呼ばれてる、単純な話じゃん

あといま富山の青物はシラス中心に食ってるからナブラ通しても普通のジグだと食いにくい
ところがサビキ投げ込むと入れ食いになるからシラスパターンと呼ばれる
あと当たり前だがパターン中でもデカいルアー食ってくるやつはいる
0740名無し三平 (スップ Sd0a-WJoG)
垢版 |
2017/12/01(金) 21:32:18.56ID:hInquruad
>>737
夏場にスズキの腹に鮎ってどこの川よ。
どんだけ上流でやってんの?
ホントに石川県の話?
0741名無し三平 (アウアウウー Sa21-WvNH)
垢版 |
2017/12/01(金) 21:40:39.27ID:VjYryILCa
ですから、いろいろな仕掛けがあって、いろいろ開発されてきた訳です。
仕掛けを自分で作るのも面白いよ
0743名無し三平 (ワッチョイ 2ac9-B5aV)
垢版 |
2017/12/02(土) 03:01:05.33ID:0HY834SP0
>>742
あそこまでガチ磯じゃなくても外浦車で走りながら良さげなポイントにイン
むしろ人や車が近く通らない所は気味悪くてな
0744名無し三平 (ドコグロ MM0a-3Y+R)
垢版 |
2017/12/02(土) 08:34:36.66ID:h4bhYLHNM
おい石川の糞ども、ヤリイカは釣れとるのか?こっちは福井の雑魚キャラだけど、早くヤリイカ回せよ。
0746名無し三平 (アウアウカー Sa55-b/pE)
垢版 |
2017/12/02(土) 10:40:27.69ID:tvqsWA4Sa
>>737
お店やら雑誌でなんとかパターンで好調‼
と書いておけば そのルアーが売れるから書いてるんでしょ?

まあ、実際 現場でその時にシーバスが捕食ターゲットとしてるベイトに模したルアー通せば釣れやすいのは事実。

「パターン」があるとか無いとか言ってるのは価値観の違いなだけで、実際 釣れる人と釣れない人に差があるのとしたら そこ考えてみたら?

パターンにハマらなかったから、釣り方を変えよう!
運が悪かったから、次も同じ釣り方で粘ろう!

どう考えるかは…あなた次第です!!
0747名無し三平 (アウアウカー Sa55-b/pE)
垢版 |
2017/12/02(土) 10:43:59.54ID:tvqsWA4Sa
昨日金沢港でフィッシャーズに飾ってある腹パンメバルくんの剥製みたいな カサゴ釣れたわ。
0748名無し三平 (イモイモ Se1e-+u5s)
垢版 |
2017/12/02(土) 19:57:34.56ID:Z4YtQ7/Ae
>>438
オスプレイの民生欲しくなるな不便で
0750名無し三平 (スップ Sdea-k87W)
垢版 |
2017/12/02(土) 23:10:05.52ID:ZlGDngMYd
ちょっとシーバス狙いに大川浜行ってくる、渋そうだけど釣れると良いな
0752名無し三平 (スップ Sdea-k87W)
垢版 |
2017/12/03(日) 10:09:56.64ID:jQhaAgYpd
大川浜なんも釣れん、鳥山もなし
一人が小さいシーバス釣っただけ
0754名無し三平 (アウアウカー Sa55-YGsH)
垢版 |
2017/12/03(日) 16:32:00.77ID:mLbQpAIta
能登の小さな漁港の堤防の先端で朝マズメ狙いで深夜から投げてたが
日の出直前に人がキャストしてる真横(50cm程)に後から来たジジィが荷物置いてフカセの準備始めやがった

常識なさすぎだろ老害が

怒りつけて移動させたけど気分悪いわ
0755名無し三平 (スップ Sd0a-EIN2)
垢版 |
2017/12/03(日) 17:31:43.83ID:CLpk+JD7d
日の出直前に真鯛50cmが釣れたに見えた
0756名無し三平 (ワッチョイ 2a67-VWpS)
垢版 |
2017/12/03(日) 18:55:18.21ID:wwXKT+Id0
>>755
俺もそう見えたわww
0761名無し三平 (ワッチョイ 7d31-g+Pj)
垢版 |
2017/12/03(日) 21:15:13.61ID:2bxrpLQn0
今日の上州屋でやってたリールメンテのイベント最低だったな。何も説明もなし、適当にオイル塗って「これ使ってください」で¥3000円だもんなー。無料に釣られて行った自分が悪いんだけど、あっちも印象悪いんで絶対にあそこでOHしないとこ。
0762名無し三平 (ワッチョイ b5c9-99Vu)
垢版 |
2017/12/03(日) 21:55:52.18ID:j3LCkOFy0
>>761
リールのメンテも自分ですると楽しいよ
0763名無し三平 (ワッチョイ 3d2a-b/pE)
垢版 |
2017/12/03(日) 22:24:53.80ID:AgPgqcoF0
>>754
爺さん達は 頭が悪いんだか 意地が悪いんだか 距離感つかめないから、入られたく無い範囲にはクーラーBOXやら荷物置いとくべし。

なんか言ってきてもダメと言えばいい。

ぶっちゃけ毎日通ってる爺さんらからしたら遠征して来る奴はよそ者だからね。
0764名無し三平 (アウアウカー Sa55-YGsH)
垢版 |
2017/12/03(日) 22:47:04.20ID:wnk13j8ia
>>763
むしろわいが毎週通っとるレベルのポイントやけどね

この時期だと先端はチヌ釣れないからあっちでやれや言うたらおとなしくそっち行ったわ(実際先端はノッコミシーズン位しか釣れない)
0765名無し三平 (ワッチョイ 3d2a-b/pE)
垢版 |
2017/12/04(月) 06:11:07.34ID:/elq5Uig0
>>764
所詮 週末釣り師
0766名無し三平 (ワッチョイ 2ac9-B5aV)
垢版 |
2017/12/04(月) 06:44:20.68ID:dfyAYQTq0
>>764
サビキジジイかと思ったらチヌ釣り師かよ
ガチ投げ釣り師とチヌ釣り師とルアーマンは変なのいないイメージだわ
ヤバいのはサビキジーさんとエギンガーだな
0767名無し三平 (アウアウカー Sa55-b/pE)
垢版 |
2017/12/04(月) 07:25:55.64ID:+qxKbkcna
>>766
中途半端ジギング大学生もかなりヤバい
0768名無し三平 (イモイモ Se1e-+u5s)
垢版 |
2017/12/04(月) 08:39:10.12ID:7KF46x7Ie
>>767
布教するのは良いんだけど半端に教えて
マナー面教えない奴なw
0769名無し三平 (アウアウカー Sa55-b/pE)
垢版 |
2017/12/04(月) 10:40:44.90ID:+qxKbkcna
ここ1年 遠投サビキにハマってじいさんらの隙間で釣りしてたらキャスト性能かなり上達した。
0770名無し三平 (スップ Sdea-9xBG)
垢版 |
2017/12/04(月) 16:41:47.80ID:I6MFrCMxd
明後日の朝、鵜浦漁港に行こうと思ってますが、青物、アオリ、メバル、黒鯛のいずれかは釣れますか?

他に狙い目の魚種あれば教えてください
0771名無し三平 (ワッチョイ 3d2a-b/pE)
垢版 |
2017/12/04(月) 19:30:59.15ID:/elq5Uig0
>>770
そこじゃなきゃ駄目なの?
どれ狙うにしても 今ならもう少し北へ行った方がいいかと。 もしくわ富山
0772名無し三平 (スップ Sdea-9xBG)
垢版 |
2017/12/04(月) 20:24:02.47ID:I6MFrCMxd
>>771
富山県民なんです
いつもは新湊の東提行ってます

鵜浦漁港にしようと思った理由は明日は泊まりで和倉行くってことと雪の予報なので足場の良さげな能登島周辺〜富山よりってことで候補にしました

和倉から北もあまり考えてなくて、慣れないとこで雪の中テトラは避けたいと思ってます
他に良いとこあれば教えて頂けませんか?
0773名無し三平 (ワッチョイ 4a6d-R8Ij)
垢版 |
2017/12/04(月) 20:32:31.48ID:72C6kw/n0
今狙えるとしたらその中だとメバル、クロダイぐらいかな
季節の変わり目でまだメバルの本格シーズンではない気はするけど
メバルクロダイ狙うなだけなら能登島の漁港でいいわなぁ
0774名無し三平 (スップ Sdea-9xBG)
垢版 |
2017/12/04(月) 21:29:45.30ID:I6MFrCMxd
>>773
富山も青物はだいぶ渋くなってきました
同じ富山湾なら同じ感じですよね

メバルはまだ時期早いですし難しいですね
とりあえず3タックルほど用意して行ってみます
0775名無し三平 (アウアウカー Sa55-b/pE)
垢版 |
2017/12/05(火) 10:55:59.88ID:UVZAwHfza
>>772
対象魚違いかもしれないけど、自分なら能登島で越冬ギス釣りするかな。数は釣れないけど 夏のキスより身の厚さも味も圧倒的に美味。

もし和倉から富山へ帰りながらランガンするなら、後にどんな状況だったか教えてくれるとありがたい。
0776名無し三平 (ワッチョイ 66da-9xBG)
垢版 |
2017/12/05(火) 11:12:23.03ID:yXqAvPse0
>>775
一応青イソメもつけて落ちキス、カレイも狙ってみる

自分1人ならランガンするんだけどね
寒い中付き合ってはくれないだろなぁ
0777名無し三平 (ワッチョイ b5c9-BZX9)
垢版 |
2017/12/05(火) 15:10:38.06ID:wxejoafl0
何でも公開してるキス釣りブログでも、能登島越冬ギス狙い時は場所を伏せてるからな〜

ボウズの経験しかない
0778名無し三平 (ワッチョイ 3d2a-b/pE)
垢版 |
2017/12/05(火) 19:26:51.77ID:IUu7uTo70
>>777
キスは水温の低下と共に深場へ…ていうのは 言わなくてもわかると思うが、目安は水深10メートル前後の砂地混じりの駆け上がりや沈み根。

で、冬は外海は荒れてても ある程度穏やかな場所。さらにいうと餌が豊富な場所。

この条件で探すと案外釣れるよ。
能登島まで行かなくてもね。
0779名無し三平 (ワッチョイ 4a6d-R8Ij)
垢版 |
2017/12/05(火) 20:00:48.44ID:YOrvUSoI0
明日雪の予報100%なんだが
毎年のことながら嫌になるな
0780名無し三平 (ワッチョイ 3d2a-b/pE)
垢版 |
2017/12/05(火) 22:13:05.15ID:IUu7uTo70
寒いのは嫌になるな。。

去年、雪の降る夜に常夜灯下で0.1号PEを かじかんだ指先でFG結び直して、アジングしてた自分の釣りバカぶりを思い出すと 泣けてくるよ。

今年こそ高級防寒着 買おうかな。
6-7万くらい出せば寒く無いのかな…
0781名無し三平 (ワッチョイ 2531-MbHU)
垢版 |
2017/12/05(火) 22:22:05.97ID:z3DPOkbg0
シマノのゴアテックスのやつまったく寒くなかったけど
絶対露出してる部分あるから、相対的にそこの冷たさ強調されるんだよな
全身覆えばいいんだろうけど、釣りしにくくなるんだよな〜
0783名無し三平 (スップ Sd0a-KUqU)
垢版 |
2017/12/06(水) 11:07:59.56ID:l9qckdUqd
>>780
ワークマンいいよ
0786名無し三平 (アウアウカー Sa55-zxLK)
垢版 |
2017/12/06(水) 15:58:12.49ID:svYcO+Foa
小木港て皆んな普通に釣りしてんの?
取り締まりは無くなったの?
0787名無し三平 (スッップ Sd0a-9xBG)
垢版 |
2017/12/06(水) 17:22:44.54ID:9hL8pNxBd
鵜浦行ってきた
飲み過ぎて9時頃から12時までの釣行
釣果はキスとフグのみ

足場は良いけど水深あんまりないね
1ヶ月早ければアオリはたくさん釣れそうな漁港だった
0788名無し三平 (ワッチョイ 7d31-g+Pj)
垢版 |
2017/12/06(水) 23:52:15.61ID:gFzZGDPp0
>>784
断ったよ。
シマノ、ダイワのオイルとどう違うかも説明ないし、「1本3000円で3年もちます」って言われても、オイル酸化しないの?って思ったので買うのはアホかと。
0789名無し三平 (ワッチョイ 97d9-Hjwy)
垢版 |
2017/12/07(木) 17:12:57.20ID:PYYVOpk70
金沢港中洲、マコ釣れますか?
0790名無し三平 (ワッチョイ 572a-rEB6)
垢版 |
2017/12/07(木) 19:01:18.77ID:zYt9juwb0
>>789
自分が通ってるポイントでは 11月半ばに一度釣れてるの見た以来まったくカレイ系は見てない。
自分も投げ釣りしてるけど、パッとしない感じ。七尾は調子良さそうだけどね
0791名無し三平 (ワッチョイ 572a-rEB6)
垢版 |
2017/12/07(木) 19:06:26.69ID:zYt9juwb0
質問なんやけど、
ショアジギのシーズンて春、秋とはいうけど、青物狙ってる人って何月までやってる?

やってみたいんだけど、来週のボーナスで竿買っても遅いんかな?? 寒ブリとかショアジギじゃキツイ?
0792名無し三平 (ワッチョイ 17c9-c3d8)
垢版 |
2017/12/07(木) 19:08:26.55ID:GphZJrwb0
>>791
今年中は狙えるけど年明けたら寒すぎて嫌になってくるよ
0793名無し三平 (ワッチョイ 9f6d-uKev)
垢版 |
2017/12/07(木) 20:11:26.04ID:/3JiaNo20
輪島の磯で狙うならまだ間に合うどころか正月でもいいよ
0794名無し三平 (ワッチョイ 572a-rEB6)
垢版 |
2017/12/07(木) 20:14:55.60ID:zYt9juwb0
寒さ対策と忍耐があれば 結構いけるんやね!

ありがとう(^。^)
0795名無し三平 (ワッチョイ 97d9-ps0Y)
垢版 |
2017/12/07(木) 20:34:18.92ID:ZBtY73tu0
>>792
木の浦いけ
0797名無し三平 (アウアウウー Sa1b-TTr4)
垢版 |
2017/12/07(木) 21:16:02.20ID:IplYBrmHa
ブリはむりやろー
0798名無し三平 (ワッチョイ bf73-g1o3)
垢版 |
2017/12/07(木) 21:39:19.77ID:LUey5cmS0
青物はいけるがブリはムリ

絶対ムリなわけでないけどかなりの低確率
ハーデス全回転引くくらいの確率だわ
0799名無し三平 (アウアウカー Saeb-rEB6)
垢版 |
2017/12/08(金) 08:00:46.43ID:++6/Je10a
ブリは無理としたら、
タックルはそこまで強くなくてもいいってこと?
ジグ80〜120g プラグ〜60g、10フィート程度の竿にPE4号/リーダー80ポンドで考えてたんだが。

北陸ショアからじゃオーバースペック?
0801名無し三平 (アウアウカー Saeb-7YsM)
垢版 |
2017/12/08(金) 11:19:54.88ID:wNi0RsWRa
さかな屋の♪
オッサンが♪
屁こいた♪
ブリッ♪
0802名無し三平 (ワッチョイ 1fc8-P9t4)
垢版 |
2017/12/08(金) 11:28:45.17ID:4QpipRC60
魚屋の
おっさんに
値段を聞いた
ハウマッチ?
0803名無し三平 (ワッチョイ 97d9-EkKk)
垢版 |
2017/12/08(金) 11:48:14.10ID:sr5O++d50
>>801
その音屁どころの騒ぎじゃないと思う
0805名無し三平 (スプッッ Sdbf-l9Sc)
垢版 |
2017/12/08(金) 13:30:11.10ID:rhdzQt/id
奥能登の磯で寒ブリ釣れるよ
今期すでに何人もあげてるぞ
場所は内緒だけどまぁあの辺でやるやつらならだいたい目星つくと思う
0806名無し三平 (ワッチョイ 97f7-aiou)
垢版 |
2017/12/08(金) 14:30:39.00ID:3Q8IFuAQ0
奥能登 とおおいーー
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況