【鯵】アジングのライン　Part4 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三平** · 2017/08/17(木) 08:29:36.73

アジングのラインを語るスレ（ワッチョイなし）
日本中の様々な地域で楽しめるアジング！
繊細かつ緻密なライトゲーム、小難しいことを深く語り合って楽しみましょう。

前スレ
【鯵】アジングのライン　Part3　 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/fish/1495010144/

**名無し三平** · 2018/10/31(水) 19:23:45.85

>>730
どんな感じか気になるんだけど、光るのは手元だけですか？。

**名無し三平** · 2018/10/31(水) 23:47:41.80

>>731
トップガイドから1mくらい先のラインまで余裕で見えるよ
ライン巻いてるスプールなんかそれ自体が発光してるんじゃないかと錯覚しちゃうレベル

**名無し三平** · 2018/11/01(木) 00:56:23.05

老眼のおじいちゃん達にはうれしいのかな、俺にはまだなにも魅力を感じられないね

**名無し三平** · 2018/11/01(木) 00:57:55.85

よく知らんけどそのナイトサラウンドってやつってただのuvライトなんだろ？

**名無し三平** · 2018/11/01(木) 07:02:10.32

>>732
レスありがとうございます。
ライン自体が蓄光してる感じなんですね。
思ってたより良さそう。

**名無し三平** · 2018/11/01(木) 07:06:10.39

蓄光じゃなくてケイムラ発光じゃないの？

**名無し三平** · 2018/11/01(木) 11:32:12.89

UVライトは魚には見えてないん？

**名無し三平** · 2018/11/01(木) 11:53:35.55

ケイムラは紫外線による発光だから、昼間かブラックライトを当てないと光らないんじゃなかったですか。

**名無し三平** · 2018/11/01(木) 11:56:43.86

uvに反応してるだけだろw畜光するわけねーだろバカがw

**名無し三平** · 2018/11/01(木) 13:05:55.74

>>736>>739
ライトの光を蓄光して発光してるんだろ。

**名無し三平** · 2018/11/01(木) 13:09:17.76

>>740
UVライトで発光だからやっぱケイムラになっているだけじゃね？
夜光やグローの自発光とは違うんじゃないかな。

**名無し三平** · 2018/11/01(木) 13:09:30.44

おー

**名無し三平** · 2018/11/01(木) 19:04:51.01

正解は③番

**名無し三平** · 2018/11/01(木) 21:46:22.87

>>740真性馬鹿乙w

**名無し三平** · 2018/11/02(金) 01:46:46.61

>>740
お月様が光ってるのを発光だと思ってる？反射でしょ？あれは。ケイムラも同じでまったく畜光しないからね。

**名無し三平** · 2018/11/02(金) 01:50:16.34

>>738
常夜灯なんかの蛍光灯にも紫外線は含まれてるよ
だからケイムラ塗ると魚にはなんぼか見えてるとおもわれ

**名無し三平** · 2018/11/02(金) 08:06:45.65

>>745
おぉ
勉強になった
ルアーのケイムラ仕様も同じ意味合いか
なるほど

**名無し三平** · 2018/11/02(金) 09:23:55.86

>>745
月は反射だけど、ケイムラは違うからね。
紫外線を吸収して高エネルギー状態に遷移した後、
またエネルギーを放出するときに発光する光だからね。
これが瞬間的に起きるから反射のように感じるだけです。
現象としては、畜光が短時間で起きてる状態。
あのボワッとした感じ、そう思いませんか。

>>739>>744
すぐに人をバカ呼ばわりするのはどうかと思うよ。
確かに蓄光してるわけじゃないが、
あなた達もそこまで偉そうな態度が取れるほど賢くもないだろ。
普通に会話できないもんかね・・・

**名無し三平** · 2018/11/02(金) 09:27:03.93

>>748
厳密に言えば反射ではなく短時間の蓄光なのか。勉強になった。
いずれにしてもケイムラは光のない夜間には無意味なんだな。

**名無し三平** · 2018/11/02(金) 09:31:36.04

紫外線で光るラインも海中で目立ってるって事か

**名無し三平** · 2018/11/02(金) 09:33:42.25

>>750
確かにw　日中は目立つってことだよな。
サンラインはその辺、どう考えているんだろうか。

**名無し三平** · 2018/11/02(金) 09:49:27.55

>>749
＞　厳密に言えば反射ではなく短時間の蓄光なのか。

自分も正確なところは分かりません。
イメージ的には合ってると思いますが、
専門家に聞かれたら笑われるかもしれません。
他所であまり得意げに話さないでくださいね。
それこそ恥をかくかも知れないので。

**名無し三平** · 2018/11/02(金) 10:45:09.77

だから蓄光じゃないってw
uvライト消した瞬間光らなくなるだろw

**名無し三平** · 2018/11/02(金) 11:33:30.35

蓄光もケイムラも、どちらも蛍光という現象です。
その中でも長く発光し続けるものを燐光（蓄光）って言いいます。
逆に言えば、ケイムラは超々短時間の燐光（蓄光）です。

**名無し三平** · 2018/11/02(金) 11:51:04.70

蛍光でいいのでは？

**名無し三平** · 2018/11/02(金) 12:07:53.69

蛍光だな。

**名無し三平** · 2018/11/02(金) 12:20:48.66

バカしかいないから釣り具も売れる

**名無し三平** · 2018/11/02(金) 12:28:53.97

細かい事はどうでもいいけど光るラインイイネ！
エステルに巻き替えたばっかりでまだ1度も使ってないけどw

**名無し三平** · 2018/11/02(金) 12:33:56.76

ライト消した時点で発光しなくなるのは蓄光とは言わないからな、当然ケイムラも蓄光とは言わない
頭悪い癖に能書き垂れてんなよ屑が

**名無し三平** · 2018/11/02(金) 12:40:18.05

蛍光紫の略だったね。

**名無し三平** · 2018/11/02(金) 12:55:37.48

>>754
広義の蛍光の中に狭義の蛍光と広義の蓄光があって、
広義の蓄光の中に夜行と紫外線発光があって、
紫外線はっこうの中にケイムラがあるという認識なんですが、間違ってますか？。

**名無し三平** · 2018/11/02(金) 13:52:58.58

>>761
夜光は同列の単語じゃないです。
夜に光が見えてることを表す単語だと思います。
昼間でも見えないだけで発光してるはずです。

蓄光も同列の単語にすると説明が難しいですね。
蓄光は蛍光の特徴の一つを表す言葉なので。
長時間発光という特徴ですね。

ケイムラは、紫外線による蛍光発光をする素材の一つ
と言っていいんじゃないでしょうか。

余談ですが、正確にはケイムラは紫外線を吸収して、青～紫色の可視光線を発光しています。
だって紫外線は目に見えませんからね。

>>759
ご指摘ありがとうございます。

**名無し三平** · 2018/11/02(金) 14:29:51.22

>>762
ケイムラは蓄光には含まれないという意見ですか？。
例えばケイムラのワームをuvライトで照射すると、ライトを消してもしばらくは青白く光っていると思いますが、
これは蓄光でなくて何と表現するのでしょうか？。

**名無し三平** · 2018/11/02(金) 14:33:53.77

明日、オードラゴンを使ってくるわ。
ジグ単とキャロと両方で。

**名無し三平** · 2018/11/02(金) 14:56:50.15

>>763
蓄光の定義が難しいですね。
研究や論文的には、ちょっとでも光ってれば蓄光なのかな。
でも釣り的には、実用的に光ってないと蓄光とは言いたくないですね。

**名無し三平** · 2018/11/02(金) 15:06:02.62

>>763
ごめんなさい。
質問の回答になってないですね。
その状態なら蓄光と言ってもいいかもしれないですね。
ケイムラにも種類があるのかもしれないです。
ライトを消すと即発光を止めるものから、そのワームのように少しだけ持続発光できるものまで。

**名無し三平** · 2018/11/02(金) 15:06:37.93

>>765
ケイムラカラーのルアーにuvライトを照射すると、ライトを消してもしばらくは光りますよね？。
しばらく光る前提で言ってるのですが、uvライトを消すとともに光は見えなくなるのですか？。
正しい正しくないより話が噛み合ってない気がするんですが、前提条件が違いますか？。

**名無し三平** · 2018/11/02(金) 15:07:51.78

すぐ消えるケイムラもあるのですね。
ケイムラは蓄光が持続するものとおもってました。

**名無し三平** · 2018/11/02(金) 15:10:50.99

>>767
上の方も仰ってるように
蛍光紫（ケイコウムラサキ）→ケイムラですから。
紫色に光る蛍光素材の総称かもしれないですね。

**名無し三平** · 2018/11/02(金) 15:12:29.22

>>768
自分は逆です。
ケイムラは太陽光やブラックライトが必須だと思っていました。

**名無し三平** · 2018/11/02(金) 15:19:58.62

訂正します。蓄光が持続は表現がおかしいですね。

正）蓄光して発光するのが持続

>>770
太陽光があるときもしくはブラックライトを当てている状態のときだけ光っているということですか？。

**名無し三平** · 2018/11/02(金) 15:49:28.86

>>771
太陽光やブラックライトというより、紫外線と言った方がいいですね。
で、紫外線を当てているときだけ発光していると思っていました。
むしろその認識の人の方が多いんじゃないでしょうか。

あなたの仰るように蓄光形のケイムラがあるなら、
メーカーはその辺を商品のうたい文句にしないと
勘違いして買わない人がいるかもしれないですね。

**名無し三平** · 2018/11/02(金) 15:58:44.48

基本的にケイムラのみじゃ蓄光はありえない、uvがあって初めて光って見える。
ライトを消した後も光ってるならそれはグロータイプのワームだと思う
とりあえず具体的な商品名を書いてくればすぐわかるよw

**名無し三平** · 2018/11/02(金) 16:02:43.81

ちなみに俺の持ってるケイムラ仕様の物は全て光を切った瞬間に発光は消えるよ

>>767とりあえず商品名を教えてくれ

**名無し三平** · 2018/11/02(金) 16:18:18.50

>>740
蓄光じゃなくて単なる蛍光。
紫外線を受けている間、紫に光るものが通称ケイムラ＝蛍光紫／黄色に光るなら蛍光イエロー。

**名無し三平** · 2018/11/02(金) 16:21:16.02

つか、大抵のスレは厳密厨が一人現われただけで糞みたいになるなｗ

**名無し三平** · 2018/11/02(金) 16:31:27.73

糞みたいっていうのは良く無いよ。

「ケイムラ」と書いてある製品を「夜光」と同じと思ってる人が居たから説明してくれてるのだから。

釣り業界的には厳密な事よりUV発光とグローの大まかな表現で十分だと思うけどね。

**名無し三平** · 2018/11/02(金) 16:34:20.42

これ参考になるよ

https://www.chowari.jp/sp/column/detail.php?c=731

**名無し三平** · 2018/11/02(金) 16:35:40.95

後から現れて、遅レスでウンチクたれた上に糞認定する人ってどうかと思いますよ。
ライン限定スレなんだから、厳密な話をしてもいいと思うけどね。
ネタの少ないスレなんだから、文句ばかり言ってないで話題振ってよ。

**名無し三平** · 2018/11/02(金) 16:39:58.24

ケイムラの厳密な定義なんて理系じゃないと難しすぎてわかんないんじゃないの？
ぐぐったけど読むの止めたわw　
釣り的には自発光のグロー（夜光）とケイムラ（蛍光）の2つの違いだけ理解していればええよね？

**名無し三平** · 2018/11/02(金) 16:40:40.93

>>779
厳密と言うからには、とりあえず商品名を言おうか？

**名無し三平** · 2018/11/02(金) 16:49:28.84

>>780
それでいいと思いますよ。

>>781
俺に言われても困るよ。

**名無し三平** · 2018/11/02(金) 17:59:58.57

>>777
まぁ確かに糞は言い過ぎた。
ただ、実釣する上では2行の説明で困らないのに長文厳密解説するやつのなんと多いことか。
ぼーっと生きてんじゃねぇよ！（5歳）

**名無し三平** · 2018/11/02(金) 18:37:20.77

広義の蛍光には蓄光も入るけど、
狭義になると、蛍光と蓄光(燐光)は別現象

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/蛍光

量子学を学んでいたら、常識的な知識

**名無し三平** · 2018/11/02(金) 21:50:52.87

蓄光蛍光ケイムラは別スレでも立ててそっちでやれよ。

さっきDPETの1lb(0.2号)でジグ単やってきたけど使用感はイマイチだなぁ。
スプールで糸が噛んで飛ばないし出て行かないし流石に1lbは弱すぎてフルキャストできん。

**名無し三平** · 2018/11/02(金) 22:41:38.93

了見の狭い人が多い…

**名無し三平** · 2018/11/03(土) 04:35:35.72

で、アジはUVライトの光見えるの？見えないの？

**名無し三平** · 2018/11/03(土) 05:58:31.40

これから秋冬、風が強くなってくる季節はPEラインという選択はあり得なくなってくるな。

**名無し三平** · 2018/11/03(土) 07:13:16.54

>>783
個人的には、物事を考える良いきっかけになるから有り難いけどね。
そこからなんか閃くこともある訳だし。釣り方の考察にも繋がる。
高卒文系なので深いところまでは学術的な事は分かりませんが、
釣りなんて観察して、考察して、実釣してみる。
これの繰り返しでしょう？考察する引き出しが増えるのは有難いです。

もちろん、ウンチクの受け売りじゃなく、自分でも調べること前提でね。
ただ、実用的にこうなんだから、これ以外は認めないし
それ以上は考えなくていいって事だとだと、個人的にはつまらないなぁ

**名無し三平** · 2018/11/03(土) 07:18:49.95

ワームの色のアレコレにも関係してくる部分だから多少は気にしよう

**名無し三平** · 2018/11/03(土) 08:46:52.25

>>785
失透の方を使っているが快適だよ。フルキャストも問題なし。めちゃくちゃ飛んでくれる。きつく巻きすぎじゃね？
ただ0.2はエステルと言えども伸びるね。やっぱ感度の点ではオードラゴンが良い。

**名無し三平** · 2018/11/03(土) 12:30:03.22

>>787
その答えは難しい。
魚に聞くしかない。
これらの問題と一緒でしょ。

魚は視力が良いの？　人間の視力で言えばいくつ？
魚は色が区別できるの？　好きな色は？　嫌いな色は？
魚は音が聞こえるの？　好きな音は？　嫌いな音は？
魚は臭い、味が分かるの？　好きな臭い、味は？　嫌いな臭い、味は？
魚には個性があるの？　知能に個体差があるの？

ＵＶライトが見えてるかどうかも分からないし、
見えてたとして、寄ってくるのか？逃げるのか？も分からない。

**名無し三平** · 2018/11/03(土) 12:35:39.77

魚の色覚はすごい！

https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/web/16/012700001/012800003/

**名無し三平** · 2018/11/03(土) 14:18:36.13

まぁまぁ、釣りは道具を含めて楽しむもんだから自分の考え方と違う人がいても「はいはい、そーですね」とさらりと流したら良いじゃん。
たぶん必死な人は販売元の人か、それともその販売元の人を言い負かそうと躍起になってる暇人だろーけどな(笑)

**名無し三平** · 2018/11/08(木) 08:20:09.91

ルミナシャインって黄色とピンクじゃ視認性変わらない？

**名無し三平** · 2018/11/08(木) 19:48:10.70

ルミナシャインは黄色の方が見やすいと個人的に思う

**名無し三平** · 2018/11/08(木) 22:04:51.56

鯵の糸ナイトブルー0.3号巻いたけどフロロ並みに固くて飛距離イマイチだしライントラブル多いしで嫌になる
ノーマルの鯵の糸は同じく飛距離出にくいけどしなやかでトラブル皆無で強度も良かったのに退化してるじゃん

**名無し三平** · 2018/11/08(木) 22:22:34.72

今年からアジングデビューしたんすけど、釣行3回目でやっとアジ釣れました。
んで、下顎にフック刺さってたらアワセが遅いって事ですよね？

エロい人教えてンゴ！

**名無し三平** · 2018/11/09(金) 01:33:42.20

食い方次第だから関係ない
下顎でも釣れりゃいいんよ釣れりゃ

**名無し三平** · 2018/11/09(金) 14:47:23.17

>>797
エステルで飛距離出るラインは何ですか？。

**名無し三平** · 2018/11/09(金) 14:55:46.05

>>800
細くするのが手っ取り早い。0.3号から0.2号に替えるとてきめんだよ。
ただし、商品の特性によっては硬めのエステルは切れやすく、しなやかなエステルは伸びる感じになっちゃうけど。

**名無し三平** · 2018/11/09(金) 15:56:42.40

>>801
797で鯵の糸は飛距離がイマイチと書かれてるので、銘柄の違いで飛距離出るラインがあればお聞きしたかったのですが…。
アジ以外も掛かるので0.2まで落すと強度が不安ですので、できれば0.3で。

**名無し三平** · 2018/11/09(金) 16:17:09.32

>>800
俺が試した中だと34のピンキーが一番、飛距離出たな
感度も良くてライントラブルも少ないけど、一番切れやすいラインでもある

**名無し三平** · 2018/11/09(金) 17:40:48.29

切れやすいってのはライントラブルには入らないんだ？www

**名無し三平** · 2018/11/09(金) 18:40:06.08

サイトレーザーのインプレお願いします

**名無し三平** · 2018/11/09(金) 21:35:38.96

>>805
安い

**名無し三平** · 2018/11/09(金) 22:47:51.91

D-pet使ってるけど普通だよ普通。
普通が一番。

**名無し三平** · 2018/11/10(土) 03:53:04.88

>>806
巻きグセがひどい

**名無し三平** · 2018/11/11(日) 18:04:21.88

下巻きにSUPER NYRON メバル 0.7号オレンジ 100m を買ってきた
上に巻くのはルミナシャイン 0.2号ピンクを100m入れる

下巻き太すぎるかな

**名無し三平** · 2018/11/11(日) 18:20:31.57

使わなくなったフロロ0.4号を巻いてる。

**名無し三平** · 2018/11/12(月) 19:02:52.90

>>809
下巻きが見えるぐらいにラインを出さない限り太さなんてそんなに気にしなくて良いと思うよ
俺なんて色んなリールの下巻きに使うために買ったワゴンのナイロン4号にD-PET0.3号を100m巻いて使ってる
今のところ下巻きに食い込んだり巻いた面がボコボコだったりとかない
高切れしてそのまま使ったら食い込みとかあるのかもしれないけど俺はスペアスプールを持ち歩いててそれに換えちゃうから問題ない

**名無し三平** · 2018/11/12(月) 22:33:28.45

200mのラインを下巻きして100mだけ使う利点ってなんですか？巻きグセ防止？

**名無し三平** · 2018/11/12(月) 22:40:39.87

節約じゃない？せいぜい飛ばして50とかだろうし

**名無し三平** · 2018/11/13(火) 07:22:56.16

エステル交換頻度ってどのくらいですか？
釣行6回程で合わせ切れしたのですが
ティクトのジャックブライトです
メーカーによっても劣化スピードは違うのでしょうか

**名無し三平** · 2018/11/13(火) 08:19:09.09

>>812-813
巻きグセ防止です
13ソアレBBに巻きました

**名無し三平** · 2018/11/13(火) 08:34:26.77

>>812
下糸を固定できて楽だから。無駄は多い。
50mで足りなくなると仮定すると分割すると100mが無駄になる。
無駄がないのは200mを巻いて途中で下糸調整。ただしめんどくさい。

**名無し三平** · 2018/11/13(火) 10:27:36.16

下巻きとの結び目の上からメイホーのリキッドパックについてくるラベルシールを貼ると結び目のコブがなだらかに隠せていい感じだったからオススメしとく。

**名無し三平** · 2018/11/13(火) 20:27:26.96

>>814
回数だけじゃなく、期間にもよるんじゃないですか。
月６回なのか年６回なのか・・・

それにどこから切れたんですか。
リグに近い部分なら、たんに傷んでいただけかも知れないですよ。

あとメンテナンスはどうですか。釣行の後、水洗いしてますか？

**名無し三平** · 2018/11/13(火) 22:12:10.53

>>818
月6回です。ちょうど使用1ヶ月目です。
切れた場所はガイドから出て数mだったと思います。
水洗いメンテはしています。
よく考えたら使用5回目の時に不意に青物かけてしまったのを思い出しました。ラインが痛んでいたのかもしれません。

**名無し三平** · 2018/11/13(火) 23:55:18.35

水洗いってラインばらして洗うの？

**名無し三平** · 2018/11/14(水) 12:25:58.73

スプールにラインつけたままです。
シマノ公式サイトの水洗いを参考にしてます。

釣行時間短い時はスプール外してスプール上下にスッポリ入るゴム加工した物を装着して水道水でジャーっと洗ってます。本体は濡れたタオルで水拭きです。

**名無し三平** · 2018/11/25(日) 20:20:39.70

月下美人フロロ0.5から0.4に変えたら、伸びて操作性がとても鈍くなった…。0.1細くするだけで別物だな。他のメーカーでもそんなものかね？

**名無し三平** · 2018/11/25(日) 21:17:09.45

アジング以外に道糸にエステルが使われない理由がそれ

**名無し三平** · 2018/11/26(月) 09:12:37.28

>>822
一昨年のおれだなw
1gのジグヘッドのキャストの飛距離を伸ばしたいから月下の0.5から0.4に落として、同じこと感じて
その頃、評価の高かったシーガーリミテッドの0.4に変えたけど変わらず。
0.4号以下はエステル、逆に0.5号以上はフロロの使い分けが良いと思う。

**名無し三平** · 2018/11/26(月) 10:25:20.48

>>822
０．１が影響するというより、細いラインを更に細くすると影響が大きいのです。

一概には言えないが計算上は、
０．６→０．５　：　０．６に比べて１６％伸びやすく感じる。
０．５→０．４　：　０．５に比べて２１％伸びやすく感じる。
０．４→０．３　：　０．４に比べて２５％伸びやすく感じる。

人によるのでしょうが、０．５→０．４の時に大きく変化を感じるのかもしれないですね。
もし、０．６→０．４に変えた場合は体感的には、３４％伸びやすく感じるはずです。

**名無し三平** · 2018/11/26(月) 11:51:45.82

>>825
数値は参考になるね。
感じ方だから個人差あるけど、フロロだと0.5号まで
0.4落とすとシェイクしたときにビヨンビヨンとなって気持ちよくない。
逆にエステルの0.5号はごわごわして使いにくいね。

**名無し三平** · 2018/11/26(月) 20:46:40.05

エステルもPEも03でナイロン、フロロは使わない

**名無し三平** · 2018/11/26(月) 22:31:05.07

オードラゴンでJH単体とキャロ
広範囲を探る時はエステル0.2号

**名無し三平** · 2018/11/27(火) 15:34:27.54

822です。レスくれた方々、ありがとう。今後は0.4以下はエステル巻きます。
あと月下フロロ0.5はとても使い易くて良いね。

**名無し三平** · 2018/12/04(火) 10:12:28.79

エステルの0.4で魚子メタルの３gって投げれるかな？
やっぱ高切れする？
バリバスかよつあみで。